Вопиющий Пипец!!

Цитату приведи, плз, в которой я утверждал, что именно ты не соблюдаешь ПДД.


С одной стороны - точно такое же, какое и превышающим скорость велосипедистами (ладно дороги, но в тех же саду Шевченко и парке Горького, где гуляют [мои] дети - я готов сбивать несущегося на веле имбецила и уже ногами добивать на земле).
С другой стороны - лично меня (лично меня) не сильно напрягают превышающие скорость. Имхо, пофиг, на какой скорости тебя собъют - 60 км/час или 70 (80) км/час.

Кстати, похоже, стоит дополнительно указать, что я, будучи убеждённым велосипедистом, не ищу оправдание автомобилистам (правда, "говорю" об этом делами, а не словами), а всего лишь рекомендую умеющим читать и слушать собратьям начать уменьшать риски сначала наиболее доступными методами (сиречь по возможности более полным соблюдением ПДД, адекватным, предсказуемым/прогнозируемым поведением на дорогах, повышенной осторожностью и отращиванием третьего глаза на спине).

_________________
Грек

Вообщето нам нафик не нужны дороги, нам хрошо и по земле. Так что с нас брать незачто, нам не надо чтобы потдерживали дороги. В тоже время автомобилисты забрали у нас наши же(государственные) землянные дорожки. Поэтому они должны нам платить! Нам достаточно нормальных велодорожек, на теретории которую они самоприсвоили. Это стандартная практика, компенсировать чемто-то(велодорожки) владение чем-то(заемля, дорожки).

Я седне ничего не курил....

_________________
Corratec X-VERT Mayon 2006
---------------------------
Я не нарушаю безобразие

Автомобилисты дают плохой пример соблюдения ПДД.А ведь они - основные субъекты их.Наиболее существенная группа,за членство в которой они еще и платят.Вот только у меня такое впечателние,что платят они за несоблюдение ПДД по возможности без лишнего внимания компетентных органов.Особенная просьба к автомобилистам - не заезжайте на переход-"зебру",когда вам красный цвет.Мне не сложно обойти.Просто приятно,когда к тебе проявляют элементарное уважение.И к себе тоже - соблюдая свои обязаности.Другое дело,что у нас дороги переходят слепые люди.Проявить свое неуважение к ним - это откровенная грубость.

Походу, они подают отличный пример соблюдения ПДД. По крайней мере в наших услових. Потому как реально нарушают процентов 5-10% из общего количества. Остальных мы просто не замечаем - они "тихо и незаметно делают свою работу".
Если бы такой процент был среди велосипедистов - я бы лично счастлив был.
Про роллеров промолчу


Не могу не присоединиться к пожеланию. Однако было бы неправильно не высказать встречное к пешеходам и прочим неавтомобилезированным: не выходите на эти пешеходные переходы на красный свет! Ведь это только кажется, что вы никому не мешаете и машин "вроде нет". На самом деле, если бы не эти 90% адекватных водителей и их соответсвующая реакция - смертей и травм на дорогах было бы, наверное, на порядок-другой больше.

_________________
Грек

Опасность которую представляет велосипедист несоизмеримо ниже опасности, которую представляет автомобиль. Более того, опасность велоспедист представляет в первую очередь для себя.
Поэтому в его личных интересах знать и соблюдать ПДД.

+1

_________________
ARIer -Походить від санскриту – благородний. Anton R.I.

Все решается просто 10% успевают нарушить правила достаточно быстро и эффектно,чтобы попасть под раздел "пронесло" (или "упс..."),остальным 90% остается просто подчиниться ПДД.
Дело ведь не в конкретно взятом потоке,а во всем множестве автомобилистов.По моим грубейшим прикидкам процентов 45 автомобилистов встреченных мной,имели весьма своеоразное представление о ПДД.Процентов 10 их просто и грубо нарушали.Остальные ездили достаточно аккуратно (хотя,вполне возможно,что нарушая какой-то закон)
Кстати,до тех пор,пока пешеход находиться на краю обочины (главное правильно понять "на краю") ПДД разрешают ему там пребывать.Точнее: " 4. ОБЯЗАННОСТИ И ПРАВА ПЕШЕХОДОВ
" 4.2 .....
Если нет тротуаров, пешеходных дорожек или передвигаться по них невозможно, пешеходы могут двигаться велосипедными дорожками, держась правой стороны и не затрудняя движение на велосипедах и мопедах, или в один ряд обочиной, держась по возможности правее, а в случае ее отсутствия или невозможности двигаться по нему - по краю проезжей части навстречу движения транспортных средств. При этом надо быть осторожным и не мешать другим участникам дорожного движения."

Поддержу Грека.
Моральное право требовать соблюдения правил появляется только после того, как сам эти правила начинаешь соблюдать.


+1. Вообще, респект за эти слова. Потому как обычно из первой половины высказывания делают выводы, оправдывающие нарушения правил велосипедистами - дескать, раз опасность меньше, значит и нарушать можно.

_________________

Если кто-то делится яблоками, значит, у него есть яблоки. Если кто-то делится идеями, значит, у него нет яблок.

...счастлив, кому знакомо щемящее чувство дороги...

А ведь я мысль-то, получается, не закочнил.

... Знай уверенно ПДД. Будь готов не только их соблюдать, но и доказать водителю, их нарушающему, его неправоту. А в случае осложнений - будь готов физически воздействовать на слишком зарвавшегося (кому-то для этого надо пойти на рукопашку, у другого детство трудное было, у третьего - врождённое). Чувствуй себя равным среди равных (со всеми вытекающими).

И удивишься, как изменится восприятие дорожной обстановки (как тобой, так и в отношении тебя). Сразу куда-то исчезнет подавляющее большинство "отмороженных водителей". Рядом с тобой вдруг окажутся уважаемые люди, которые уступают тебе дорогу и которым уступаешь с удовольствием ты (а иногда даже и не по правилам - чисто из вежливости). И которые, нарушив ПДД, и тем или иным образом задев тебя - извинятся (как и ты, безусловно).
И это не теоретические измышления - полностью сам прошел этот путь.
Нет, рая на земле не наступит. Бараны (и те, кто ведут себя так) никуда не денутся. Просто они из категории "правила" перейдут в категорию "исключения" (с велосипедистами, правда, случится наборот ).

_________________
Грек

Еще мысль в голову пришла.
Вот каждый из нас нарушает правила ПДД. Хоть раз в жизни, да нарушает - святых не бывает.
Вот ты, читающий эти строки, почему нарушаешь? Только не надо говорить про безопасность - чтобы соблюсти безопасность надо слезть с вела и пройти перекресток пешком. Скорее, набор причин другой - хочется побыстрее, поудобнее для себя. У меня, например, именно такие причины и я не буду отрицать этого. Еще можно нарушать по незнанию, и пр.
И каждый нарушающий, конечно, делает это вполне безопасно. Он контролирует себя, грамотно оценивает обстановку и всё будет хорошо.
А вот теперь, собственно мысль... А ведь каждый из водителей нарушает ровно по тем же причинам. И точно так же "контролируя ситуацию".
Если мы оправдываем себя - мы ровно теми же словами можем оправдать водителей.
А то, что от машины опасность больше - так это уже лирика... В правилах не написано "разрешается нарушать при условии несоздания опасности".

А водителей мы оправдывать не собираемся. И это правильно. Вот только посмотрите правде в глаза - обобщенный велосипедист ничуть не лучше. Так давайте не менее критично и к себе относиться, а?

ps. Сейчас сразу ответят, что конкретно участники обсуждения правила почти не нарушают. Но здесь ведь водителей здесь нередко обсуждают вообще, а не конкретных виновников ДТП. Вот и я говорю про велосипедистов вообще.

pss. Интересно, если разом всех велосипедистов пересадить на машины, а точно такое же количество водителей на велосипеды - станет ли дорога безопаснее?

_________________

Если кто-то делится яблоками, значит, у него есть яблоки. Если кто-то делится идеями, значит, у него нет яблок.

...счастлив, кому знакомо щемящее чувство дороги...

Ну вас нафиг с Вашим Веллером!

По одной из ваших ссыл залетела страшная вирусяка!!!
Ругалась! Матюкалась! Окошками мигала! Хотела шото грузить мне!

_________________
Переходник для заправки тур.баллонов. Заправка баллонов.
Бесплатная доставка! Велофара типа "Сова" с линзами.
Забавный велосипедист - Фото, видео, забавные истории и всякие приколы связанные с велосипедами и велосипедистами.

По какой ссылке вирусня была?

_________________
Болты, гайки, инструмент продам — НЕТ поборам!

Про Веллера.

_________________
Переходник для заправки тур.баллонов. Заправка баллонов.
Бесплатная доставка! Велофара типа "Сова" с линзами.
Забавный велосипедист - Фото, видео, забавные истории и всякие приколы связанные с велосипедами и велосипедистами.

Странно. Ничего не грузится и не моргает.

_________________
Болты, гайки, инструмент продам — НЕТ поборам!

Ну вот... дожились.... Ограничение скорости придумано не потому, что кому то понравилась цифра 60. А из соображений предельного значения средней человеческой реакции и длины тормозного пути. Превышение скорости в городе как раз и приводит к жертвам - увидел, а затормозить, а то и среагировать не успел.
можно действительно
, а с автомобилистом так поступить сложнее. А потенциальная опасность от одного и другого несравнима. Это тоже самое, что сравнивать рогатку и пистолет в "дурных" руках. Но одно МОЖЕТ покалечить, а другое МОЖЕТ убить. Оправдывать что то, что другое глупо, но и ставить в один ряд......