Велосипед новичку

Кстати, товарищи, девушка уже четыре страницы намекает вам на то, что ездить будет в основном по буеракам, а вы её советуете велики на колёсах 700х32с и ригидной вилкой. За что вы так?

_________________
Я клянусь, что стану чище и добрее

Смотря где покупать ещё
Девушке скорее всего подойдет стандартная модель B17 - такая на немецких сайтах продается по цене до 70 евро и весит по-моему ровно 500 грамм.

_________________
Пан має час та натхнення...

Только эндуро! Только хардкор

Вы в детстве катались на Украине или Аисте минском? У меня был минский Аист - так вот он для меня сейчас ориентир в достижении комфорта на МТБ.

_________________
Пан має час та натхнення...

Ну, мне сложно возразить что-нибудь на такие комментарии. Я верю вам искренне, но не понимаю и не пойму.
Топикстартер (Алёна, судя по никнейму, правильно?) - вы явно знакомы с деятельностью велопрокатов. Возьмите в прокат гибрид с жесткой вилкой и колёсами не толще 37мм (это 1.5 дюйма), и покатайтесь немного по тем местам, для прогулок по которым вы покупаете велосипед.
Однажды была у меня подруга, и хотел я её приобщить в прекрасному (к велосипеду). Желание было взаимным и очень сильным. Дома у меня совершенно случайно оказался Cannondale Quick довольно высокого уровня (планетарка 8ск, карбоновая вилка - форумчане поставили бы этому велосипеду 5+++). По сути, это тот же Apollo Trace, что вам предлагают тут.
Му с ней с трудом выехали за город (на таких тонких колёсах она боялась съезжать даже с 5см бордюров), и немного, очень немного покатались (я покатался, она - потряслась) по укатанным грунтовкам. Привал (и финиш) был через 5 км, дальше ехать она не смогла.

_________________
Я клянусь, что стану чище и добрее

Правильный совет, согласен.
Но сразу оговорюсь, что конечно МТБ хардтейл по первым ощущениям будет чуть покомфортнее за счет толстой резины в основном. Но после примерно 10-20-30 км и гибрид и МТБ начнут с одинаковой неумолимостью мучить пятую точку посредством комплектного пластмассового седла так, что уже все равно будет какая там стоит вилка и какой ширины покрышки.
Поэтому я и говорю, что действительный, подлинный комфорт может дать только кожаное седло, покупку которого можно запланировать на потом, а пока прикататься/попробовать стоковый комплект.
Так вот для гибрида это будет единственный необходимый апгрейд, а на МТБ ещё надо будет что-то думать насчет вилки, т.к. стоковая перестанет выполнять свои функции очень быстро. А самая недорогая работающая вилка будет стоить как полтора велосипеда.
Оговорюсь ещё, что если предполагаемый пробег в год будет очень маленький, скажем километров 200, то можно брать и МТБ, в таком режиме его лет на 5 точно хватит.

_________________
Пан має час та натхнення...

Затекание, онемение кистей - как правило от излишнего напряжения. А уже оно - от неудобной и несменяемой позиции рук на руле, от излишнего сжатия руля и перенапряжения рук, да и всего тела - тоже. Катать и постепенно подстраивать положение себя на веле под свой собственный вкус, анатомию и физическую форму. Если сесть на новый вел - тонкую подстройку под себя всё равно придется делать. Если катать плотно - с ростом формы будут меняться и тонкие настройки посадки. Для руля как раз полезно не грипсы менять, а для начала использовать обмотку- потоньше - для мелкой кисти и коротких пальцев, потолще - для длинной кисти. А уже найдя нужный диаметр, тогда и подыскать той же толщины и жесткости грипсы. Не зря же в про уровне до сих пор рули обматывают в шоссе.
Даже такая мелочь как смена модели велообуви тянет за собой тонкую подстройку положения седла.
Но это уже несколько другой уровень требований к себе и велу.
Руль "Мусташ"- усы, по французски, руль очень удобный при неторопливой поездке и вертикальной посадке. В мало мальски быстрой - увы.
Вопрос, на который у нас нет пока ответа - для чего вел нужен именно ВАМ? И - ваши рост вес опыт и форма.
Без этого мы можем говорить лишь о техническом качестве велов, но никак о том что может, или не может, подойти Вам, и почему.
Кстати, Ваш вопрос о Водане очень удачно лег в тему. Это вполне комфортный и дешевый вел для коротких неторопливых поездок по относительно ровному. На грунтах и под маломальски опытным велосипедистом он лучше большинства Ашанов. Эксплуатационные расходы вообще смешные, ресурс, при правильной эксплуатации, по крайней мере поколение. Кстати, возле наших университетов таких велов немалая доля - они весьма популярны у наших яппи - детишек не бедных родителей. На них катаются в удобной и красивой одежке, медленно, по дорожкам, тротуарам и паркам, от дома на лекции и обратно, пивка попить и на пляж и так далее. Ключевое - медленно, недалеко и не по дорогам, и по равнине, а не по рельефу, не напрягаясь.
Если это то, что надо от вела Вам - то и не надо напрягаться. На радиусе 5-10 км, в равнинной местности он вполне комфортен, на малых скоростях ножной тормоз достаточен, а короткий подъем - пехом, ведя вел.
Но как только хочется скорости, троп, спусков с перепадом за 100м, не слезать на тягунах, вписываться в повороты на скорости, пролетать неровные куски не слезая с вела, уверенно и быстро оттормаживаться, спокойно чуствовать себя на дороге с трафиком и не мешать там машинам - тогда к велу уже совсем другие требования.
И первое - к себе самому. Вкатка. Учеба самого себя, приведение в хорошее состояние своего собственного организма для велонагрузок. Причем это даже более актуально для людей в хорошей физической форме. Сильные мышцы и не укрепленные специфическими упражнениями связки легко можно угробить и их, и вел. Сильные мышцы и спринтерские нагрузки и амбиции - и легко загнать себя. Победил свой страх на спуске - и убрался с трассы, со всеми болезненными последствиями.
Потому и новичку, и старичку, и профи - важны не тип тормозов - а торможение, не конкретная вилка, а работа этой вилки в езде, причем при всех реальных режимах, и комфорт - но комфорт это никак не наличие или отсутствие на веле тех или иных деталей, а совместная работа всей троицы человек/дорога/вел. И именно в таком порядке. И именно в таком порядке и идет выбор: Кому, для чего, какой именно. И только потом ушат холодной воды - А сколько это стоит? И по новой...
Ну, помянутый спелли вообще не горный, а если и горный - то козел, а не вел, с такой то вилкой. Вилка должна гасить колебания, облизывать дорогу, а не подбрасывать переднее в воздух. Но если без амбиций - то это почти вел. Просто он для весьма специфического применения - подростку учиться проходить кросскантрийные трассы с плохоуправляемым велом.
Оптимы, это тот же водан по качеству материала и назначению, зато со всеми плюшками и рюшечками... На недалеко, неторопливо, но уже можно и в горку не слезая, и ручной тормоз есть, и даже ездить в длинной юбке можно... Цена, правда уже как за велосипед.
Надо выходить на форумчан вашего роста, впрямую, и договариваться о попробовать в езде нормальные велы. Рядом с хозяином/хозяйкой, что покажут и раскажут. А то и помогут в поиске.
Седло - сугубо индивидуально. Чем ездок легче - тем проще ему/ей подобрать подходящее. Брукс - да, очень удобно для дальнобоя, причем как в шоссе, так и по пересеченке. Использую. Люблю. Минусы - вес и материал. Цена тоже не копейки, но срок службы весьма велик, так что терпимо. Кожа требует ухода, любит регулярную езду, не любит намокания и пересыхания. Тяжелая железная рамка и рельсы из плохой стали, ржавеющие заклепки, если они не из меди. Но тем не менее - люблю.
Изогнутый руль? В наибольшей степени выбор руля от назначения вела - баран - шоссеру и гибриду, палка гибриду, горному, быстрому сити байку, утилитарнику, складному..., мусташ сити и крюйзеру.

Во первых не фиг намякивать - надо говорить прямо. Во вторых - ездить по буеракам с новым велом в указанном бюджете - убиться на фиг. Макетная вилка сильно ухудшает управляемость вела. Про прочность макеток - так только матом, а это не при дамах. В третьих - больший радиус колеса на тех же буераках дает лучшую управляемость, чем меньший.
Далее - по буеракам ездить - надо учиться. Учиться - на хорошо управляемой и предсказуемой машине, простой, прочной и не дорогой, да не забыть и хоть минимум защиты - каску, очки, защиту рук и ног. И более опытного коллегу. И продумать систему эвакуации при уборке.
Так что к совету Возьмите в прокат гибрид с жесткой вилкой и колёсами не толще 37мм (это 1.5 дюйма), и покатайтесь немного присоединяюсь полностью. Причем и резину желательно даже и поуже, и набить посильнее, примерно 3/4 от максимума. И погонять не жалея. И не одной - а с компанией более менее опытных ездоков.

anatoly-alex, по вашей программе девушка подумает, что вы её в космонавты готовите

_________________
Пан має час та натхнення...

У меня первая теща - хирург. Так что и как ломают, думая что техника заменит умение - насмотрелся. Так что куда как лучше перебдеть, чем скакать по палате в аппарате Илизарова, не про нас будь ...
Ну а по статистике страховых компаний - в машине пассажиром опаснее, чем на веле. Многих учат? Безопасность пассажира зависит от него самого в небольшой степени, а на веле - в наибольшей степени от себя самого. В том числе и от выбора самого вела.

Sidewinder большое спасибо за галантное внимание . anatoly-alex Спасибо за советы и подробное описание что к чему В том прокате где я бываю, там велосипеды только Optima, Pride и Leon. И еще какой то лимузин http://ru.drive-sport.com.ua/goods/51516/982517.html вот такого типа. Увы друзей катающих особо нет. А что про меня, я научилась кататься три месяца назад мне очень понравилось, захотелось чаще. В прокат не всегда побежишь куда-то брать велик. Рост мой где-то 167, а вес пышный 70 кг. Хотела бы покататься (помимо моего района) куда-то в сторону чугуева, рогани, эсхара (там кстати и друзья катающие есть), т.е. не только вокруг дома . ах да, в спелли некомфортно было не из-за сидения, а просто он и высоковат для меня был. Сидения все родные неудобные, я прекрасно это знаю, но к ним тоже привыкаешь через пару поездок. Ну подумаешь пару дней не посидишь на пятой точке
Хорошо, а например на mangoose или на GT нельзя вилку со временем поменять? когда будет понятно что к чему? или на таких велосипедах ничего не апгрейдится? И вообще кстати, можно ли их улучшать? тормоза, вилка, колодки и допустим вместо дисковых тормозов поставить v-brake или наоборот?

Все апгрейдится, все можно потом поменять.

_________________
Пан має час та натхнення...

Пафнутий
Фривилл - это именно трещетка. Само то по себе это отнюдь не плохо, плохо - что втулка под трещетку, а там погнуть ось весьма легко.

Леон надо бы глянуть - к нам завозили партию по довольно интересной цене, но - в магазин игрушек. Так что вживе я его не видел, а реклама была красивая. Каннибал - это не для катания, это кресло с колесиками - роскошно, ездит, но силы жрет... " Хочу быть Харлеем, но на мотор - денег нет"
Так что с прокатом печально.
А вот с ростом и весом - очень даже неплохо. Годятся велы малой ростовки S-ки и средней M-ки. А на них, как на не слишком популярные, бывают весьма вкусные скидки с осени начиная. Вторая плюшка - эти размеры нередко покупают школьникам старшекласникам/ницам, которые из них вырастают - и их тоже можно найти и хорошо и дешево. Но реален этот поиск не в сети, а изнутри велотусовки, это реально работает. Третья плюшка - когда Б/У вел хочет продать человек, который его перерос по умениям, но еще не определившийся с новым - это вообще идеальный вариант, выгодный как покупающему - он берет хорошее железо из под заботливого ездока, и продающий - получающий деньги на свою мечту. Вот таких и надо искать, но сами они как правило о себе не заявляют. Еще источник - мастерские и мастера велоремонта - но тут тоже нужен опытный велосипедист.

Теперь по конкретике.
Хорошо, а например на mangoose или на GT нельзя вилку со временем поменять? Конечно можно, но в большинстве случаев, если только не сломалась, не нужно. Покупать первый свой вел и немедленно его апгрейдить - деньги на ветер. Первый свой вел, по моему мнению и опыту, нужен максимально простой, не в ущерб ходовым, качественный, и по средствам.
В 6-7килогривен новый - только ригид. Для чего он годен? Очень даже для многого. Для быстрой управляемой езды по дорогам, практически везде в городе, ну кроме лестниц на скорости, , аккуратной и довольно быстрой по тропам с небольшими корнями и некрупными камнями, медленно и аккуратно через лужи и грязь и на плече - через пески и сыпучку.
При Вашем весе и возрасте полагаю и мышцы есть и желание - стало быть и немного тяжеловатый и требующий обслуживания вел, но сейчас - вполне неплохое решение.

Из того что было http://ru.drive-sport.com.ua/goods/850784.html В принципе за эти деньги его брать можно. Если вашей ростовки и по акционной цене. Вел заточен на прогулочную езду вне дорог, и для этого Вам может подойти. Вилка там уже не макет, обвес рабочий. На дороге на нем медленно и скучно. Впрочем со сменной резиной для асфальта - тоже ничего. Главный недостаток - его уже нет на сайте Если же привезут - уже можно поискать такой, покатать, и если по вкусу - идти заказывать.
http://ru.drive-sport.com.ua/goods/757719.html Аналогично первому. Хорошая фирма. Вилка плохая, но если не закрывать - работает достаточно долго. Если понравится - то можно.
http://ru.drive-sport.com.ua/goods/848252.html Хуже предыдущего по вилке и трансмиссии. Не советую.

Из предложенного в теме и с возможностью будущего, через пару лет, ремонта совмещенного с апгрейдом, имеет смысл посмотреть Аполло http://veloplaneta.com.ua/28-apollo-tra ... loss-black - или его же, но без ws.
Когда заднее отбегает свой ресурс - сменить втулку на кассетную или на колесо с кассетной втулкой, и правый переклюк.

У моего велосипеда "Урал" выпуска 2010 года стоит именно трещотка. Мой вес 110 кг, да еще и груз постоянно вожу - и ничего, ось не гнется. Хотя по другим частям к нему были большие претензии и многое пришлось заменить:



Как видите - жесткая вилка. Но седло на трех пружинах так что при наезде на препятствия переднее колесо имеет возможность колебаться вверх-вниз сантиметров на 5-7 не передавая при этом толчки на седока. Сзади 6 звездочек и впереди три, итого 18 скоростей. Но практика показала что впереди цепь всегда наброшена на среднюю звезду, так что в реальности за все годы пользования использовались только 6 скоростей. А это по диапазону равно обычной трех скоростной планетарке. Между тем, при езде по разным буеракам планетарка гораздо практичнее чем трещотка или кассета потому что у нее нет торчащего вниз натяжителя - ведь если в него на ходу попадет какая-нибудь ветка то велосипед сразу идет в капремонт стоимостью в половину нового велосипеда.

Возвращаясь к спору "трещотка или кассета" напомню: на советских велосипедах ХВЗ ("Старт-шоссе" и т.п.) тоже стоят именно трещотки а не кассеты - и эти велосипеды показали себя с самой лучшей стороны.

_________________
Складной грузовоз: http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=31&t=226335
Устройство задней втулки "Школьника": viewtopic.php?f=31&t=323801
Белорусский "Аист": viewtopic.php?f=31&t=338736