Давайте выберем лучшую смазку для цепи на сухую погоду)

Kochegar · **Добавлено:** 29.12.2015 15:59

И примерно то же самое можно сказать про добавки литола и т.п. Я тоже добавлял в парафин разные добавки для его размягчения, но в конце концов заметил что парафин даже с прибавлением значительного процента вазелинового масла на морозе -25 градусов становится явно заметно более твердым чем чистый технический парафин при температуре +40 градусов. Я на велосипеде ездил на работу, и в том числе и зимой, и по утрам сплошь и рядом приходилось ехать и при -25 и при -30 и еще ниже. Но, хотя парафин с маслом становился более твердым чем летом в жару бывает парафин как таковой, но ехать было нисколько не хуже - а между тем, в оттепель смесь парафина с маслом начинала пачкаться и притягивать на цепь грязь. Из чего я сделал вывод что при таких обстоятельствах гораздо практичнее ездить на одном только парафине безо всяких добавок.

Пафнутий · **Добавлено:** 29.12.2015 16:18

Kochegar
Даже если искать во всяких педевикиях и прочих подобных свалках жареных фактов, не обращаясь к учебникам по химии, можно обнаружить удивительный факт.
Никто и никогда в промышленности не использует пчелиный воск, как смазочный материал.
Для чего угодно используют - для косметики, для краски, для противогеморройных свечей, для освещения церквей и святых монастырей, для изготовления выплавляемых моделей, для статуй Мадонны и Майкла Джексона, а для смазки - нет!
Тем удивительнее народные рецепты смазок в крокодиловодстве

Aleksei Dmytren · **Добавлено:** 29.12.2015 16:26

ну я использую исключительно для прилипчивости, а уж как там миллиграм кислоты поест мою цепь за два года - мне неважно

ANDYBAZ · **Добавлено:** 29.12.2015 16:27

"Так обрадовался папа:
- Стенки крепкие у шкапа,
Он отделан под орех!
Но пришёл Иван Петрович - :cry:

Как всегда, расстроил всех..." (с)

Пафнутий · **Добавлено:** 29.12.2015 16:29

Aleksei Dmytren
Использовать можно, но при этом неплохо знать, что он там абсолютно бесполезен. :yes:

Это как фенечку на руке носить, пользы ноль, но прикольно. С этой точки зрения я за воск :yes:

с другой... ну, повторяться не буду.

Пафнутий · **Добавлено:** 29.12.2015 16:32

ANDYBAZ
Не хотел, честно :sad:

но жизнь вообще штука несправедливая и полна огорчений...

BalorNG · **Добавлено:** 29.12.2015 16:45

Эфиры не смазочные материалы?

Почитайте про синтетику пятого поколения, узнаете много нового.

Эстеры представляют собой сложные эфиры - продукты нейтрализации карбоновых кислот спиртами. Сырье для производства - растительные масла, обычно рапсовое или кокосовое. Эстеры обладают рядом преимуществ перед всеми другими известными основами. Во-первых, молекулы эстеров полярны, то есть электрический заряд распределен в них так, что молекула сама "прилипает" к металлу. Во-вторых, вязкость эстеров можно задавать еще на этапе произвВрез 1одства основы: чем более тяжелые спирты используются, тем большей получается вязкость. Можно обойтись без всяких загущающих присадок, которые "выгорают" в ходе работы в двигателе, приводят к "старению" масла. Современная технология позволяет создавать полностью биологически разлагаемые масла на основе эстеров, т.к. эстеры являются экологически чистыми продуктами и легко утилизируются. Однако все эти плюсы могут показаться слишком дорогим удовольствием. Эстеровая база стоит в 5…10 раз дороже минеральной!

Но насчёт пчелиного вы правы, это не идеальный вариант.
На данный момент у меня планируется опыты с хитрым синтетическим эфиром (обещали прислать из США), ланолином (почитайте, весьма интересно!) и карнаубским воском. Плюс синтетическая трансмиссионка и, хе-хе, касторка.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Касторовое_масло

Подробнее про полярный аспект эфиров:

По сравнению с полиальфаолефинами, представляющими собой простые углеводородные цепочки, молекулы эфиров полярны - электронная плотность смещена к атому кислорода карбонильной группы. Отсюда - важнейшее достоинство масел на базе эфиров: отрицательно ионизированный атом кислорода непременно притянется к металлической поверхности смазываемых деталей, поскольку кристаллическая решетка любого металла или сплава состоит только из положительно ионизированных и нейтральных атомов.

Пафнутий · **Добавлено:** 29.12.2015 17:43

BalorNG
Сами эфиры не смазочные материалы, а лишь сырьё для них. Это как нефть - из неё делают горючее, но самой нефтью машины никто не заправляет.
Насчёт касторки может быть интересно, если получится защитить её от окисления на воздухе. Сам думал в эту сторону, но чисто теоретически, практического опыта нет в органической химии.
То же касается ланолина, он окисляется со временем. :sad:

Kochegar · **Добавлено:** 29.12.2015 19:48

Я в детстве занимался авиамоделизмом, и имел дело с моторчиками для авиамоделей МК-8. Их заправляли смесью из керосина, эфира, машинного масла и касторового масла. Так вот, от этого последнего руки отмываются со страшным трудом (хуже компрессорного!), а с одежды оно отстирывается только если сразу свежее пятно тут же замочить с мылом и на другой день стирать, а застарелые пятна не отстирываются ничем.

BalorNG · **Добавлено:** 30.12.2015 00:16

Пафнутий писал(а):

BalorNG
Сами эфиры не смазочные материалы, а лишь сырьё для них. Это как нефть - из неё делают горючее, но самой нефтью машины никто не заправляет.
Насчёт касторки может быть интересно, если получится защитить её от окисления на воздухе. Сам думал в эту сторону, но чисто теоретически, практического опыта нет в органической химии.
То же касается ланолина, он окисляется со временем. :sad:

Вообще-то да, сложные эфиры (т.е. эстеры, простые эфиры - это летучие вещества, ну да речь не про них) дохрена многообразны, широко варьируются в свойствах в зависимости от состава, но ФОРМАЛЬНО в пчелином воске содержаться именно эстеры, и они так же относятся к смазочным эстерам, как парафин - к минералке.

Я, конечно, не прахфессор органической химии, но и вы по собственному признанию, не совсем

.

Насчёт касторки - в отличии от большей части других масел, она достаточно стабильна на воздухе, не полимеризуется и не прогоркает. Температуры у нас "комнатные", так что окисление должно идти крайне медленно.
То же самое с ланолином - погуглите, он является компонентом туевой хучи масел и смазок, в том числе велосипедные.

Плюс, я собираюсь юзать всё это В КОМПЛЕКСЕ.
В качестве основы - парафин, ланолин/касторка/синтетика как плёнкообразующий антикоррозийный и EP-компонент (буду экспериментировать

), карнаубский воск как мофикатор температуры плавления (что летом на солнце не плавилось).

Цель - получить состав, который достаточно твёрдый чтоб не притягивал грязь, достаточно пластичный, что бы служить смазкой, чтоб сохранял эти качества в диапазоне "велосипедных" температур (от -20 зимой до +60 летом на солнцепёке), не смывался водой и образовывал крепкую защитную плёнку от износа и коррозии на металле.

Ежели что не выйдет - ланолин вещь в хозяйстве полезная, карнаубский воск у меня тоже будет куда пристроить, касторка относительно дешёвая.
Пока что парафин с небольшой добавкой ПАО-синтетики с присадками (трансмиссинка) ведёт себя крайне замечательно, но душа просит ~~извращений~~лучшего

.

Немного чтива на басурманском на ночь:
http://www.atlanta.ro/fise-tehnice/Klub ... 11_299.pdf
https://en.wikibooks.org/wiki/Structura ... /Fatty_Wax

BalorNG · **Добавлено:** 30.12.2015 00:17

Kochegar писал(а):

Я в детстве занимался авиамоделизмом, и имел дело с моторчиками для авиамоделей МК-8. Их заправляли смесью из керосина, эфира, машинного масла и касторового масла. Так вот, от этого последнего руки отмываются со страшным трудом (хуже компрессорного!), а с одежды оно отстирывается только если сразу свежее пятно тут же замочить с мылом и на другой день стирать, а застарелые пятна не отстирываются ничем.

По моему, это скорее хорошо чем плохо - зачем нам нужна смазка, которая смывается водой на раз-два?

Kochegar · **Добавлено:** 30.12.2015 08:27

BalorNG писал(а):

Kochegar писал(а):

Я в детстве занимался авиамоделизмом, и имел дело с моторчиками для авиамоделей МК-8. Их заправляли смесью из керосина, эфира, машинного масла и касторового масла. Так вот, от этого последнего руки отмываются со страшным трудом (хуже компрессорного!), а с одежды оно отстирывается только если сразу свежее пятно тут же замочить с мылом и на другой день стирать, а застарелые пятна не отстирываются ничем.

По моему, это скорее хорошо чем плохо - зачем нам нужна смазка, которая смывается водой на раз-два?

Речь идет не о смывании одной водой а о смывании в стиральной машине - горячей водой с моющими средствами.

Штаны стоят дороже цепи, поэтому следует беречь в первую очередь их и только во вторую очередь - цепь. Я охотно допускаю что можно взять совсем дешевые штаны, но это не меняет дела. Если цепь мажется так что не отстираешь, то их придется менять на новые не реже чем раз в неделю - и за год выйдет дороже любой цепи. Тогда как цепь за год не износится даже и при полном отсутствии смазки.

Пафнутий · **Добавлено:** 30.12.2015 09:34

Kochegar
С практической точки зрения смазка для цепи действительно не сильно нужна, однако психологически без неё не комфортно.

BalorNG
Всего знать невозможно

так что да, я не прохфессор. Но узнавать новое никогда не поздно - вот, узнал, что касторка не смывается.
Учитывая замечания коллеги Kochegar про несмываемость касторки, лучше экспериментировать с ланолином, он легко смывается стиральным порошком.

Volosaty · **Добавлено:** 30.12.2015 12:59

Но вообще касторка очень хорошая мазюка. Там где на машинном масле фонарики поскрипывают, на касторке они крутятся мягко и плавно. Правда тут другие поверхности - дюраль-дюраль или анодированный дюраль-дюраль. Но по нерже касторка тоже очень хороша (есть у меня и пара фонариков из нержи

)

ЕМНИП, касторка и в ДВС применялась очень долго.

Kochegar · **Добавлено:** 30.12.2015 14:28

Volosaty писал(а):

...ЕМНИП, касторка и в ДВС применялась очень долго.

У касторки перед машинным маслом есть одно преимущество: она не разъедает резину, так что моделисты ею даже смазывают резиновые нити у резиномоторов. Это давало возможность в начале ХХв. когда не было маслостойкой резины делать сальники на концах валов не с набивкой, а из резины по типу современных - что облегчало моторы. Я еще застал то время когда в магазинах продавали тормозную жидкость БСК состоящую из спирта и касторового масла (она шла на "Волги" и УАЗики) - ею хорошо было пропитывать разные кожаные вещи.

Новости	Форум	Контакты
Отчеты	Барахолка	Реклама
Статьи	Календарь	Скидки ХТ

		На страницу Пред. 1 ... 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26 ... 36, Bce След.
Страница 23 из 36 [ Сообщений: 533 ]