Что происходит внутри цепи при разных смазках

"Хватит фантазировать, пора включать логику или что-то еще."
Какое имеет отношение износ к потерям на трение? Не так уж много, на самом деле.


И что ты этим хотел сказать?


Сила, с которой звено давит на пин во время вращения, в точности равна натяжению цепи.
Сила, с которой ролик давит на звено, меньше.



Переставай хамить. Вроде же очевидные вещи рассказываю. Без картинки понять не можешь? =))

Цитата:
Зы : Даааа, а статически нагруженых пинов вообще сотня штук, ыыыыы......

И что ты этим хотел сказать?

На статичных пинах в воздухе - да, на других - нет, вот и все, что хотел сказать.

Не надо рассказывать того, чего нет.



Так она в голове троллящего находится.
Выключатель есть - модератор называют...

DesignerMM

Хамишь =)

Вот тебе твои силы:

T1 -- сила натяжения цепи.
F -- сила, с которой ролик давит на звено. С той же силой, с которой ролик давит на зуб звезды.

Сумма сил T1, T2 и F равна 0. Это все силы, которые действуют на пин.

Хочу напомнить, что долгое время на велосипедной цепи вообще не было роликов.

Я тебе про узел трения (шарнир роликовойцепи), не надо мне картинки, тем более такие0 у меня она в голове вырисовывается неплохо, картинки нужны не мне, если точнее.
И лучше гифки - как ролик накатывается на зуб, как синхронно проворачивается звено на пине и т.д.
Хамить я еще даже не начинал, будь здоров...

Ты же попросил, чтобы я силы нарисовал, я их нарисовал. Претензии есть?
Когда шарнир проворачивается, пара пин-звено прижимается с постоянной силой T1.
На пару ролик-звено действует сила F, которая меньше, чем T1 и строго говоря, меняется.


Звучит как угроза

Гифки нахрена тебе?

Какой-же постоянной, сам же пишешь про распределение нагрузки на 3-4 звена...
Не вижу смысла продолжать дискуссию...
ЕЩЕ раз - БУДЬ ЗДОРОВ... (Давай, дасвиданья...)

На рисунок посмотри. Первый зуб несет лишь часть нагрузки (грубо говоря разница модулей сил T1 и T2), но все пины, начиная с того, в котором сейчас происходит трение и вплоть до ведущей звезды нагружены одинаково с силой T1.


Если у тебя кроме хамства ничего в ответ нет, то действительно, смысла мало.

о том, как там смазывает (или не смазывает) парафин, думать не надо

запарфинил цепь и катаешься неделю-две
и так в цикле )))

_________________
Мне пофиг, кто какие стенки из какого материала будет откладывать. (с)

Так что же происходит внутри цепи?

Давайте рассмотрим самый главный вопрос - почему цепь на многоскоростной передаче изнашивается и растягивается сильнее, чем на сингле.
Если проезжать одно и то же расстояние на двух разных велосипедах с одинаковыми по качеству цепями, первой растянется цепь на спортивной трансмиссии.

Кто виноват?

Ранее я упоминал про Шелдона Брауна, который подвизался в рекламе срамовских цепей нового образца - там вместо осей использовались выштамповки боковых щёчек цепи.
Благодаря такой конструкции зазоры в каждом подвижном элементе увеличились втрое и цепь стала легко перескакивать на 10-11 звезд вместо 3-5, как было раньше.
Одновременно с этим, как ни странно, слегка уменьшился износ. И это объяснимо.
Раньше каждая боковая пластинка цепи контактировала с осью пина только своей толщиной, которая очень невелика. В новой конструкции трущиеся поверхности стали втрое шире.
Но тройного увеличения ресурса не произошло, многоскоростная цепь по-прежнему не дотягивает до показателей сингловой.
И дело здесь не в ширине цепей.

Как же работает цепь?
Находясь на зубцах звезды, цепь не работает никак. В этот момент она отдыхает, как бы быстро не крутили педали.
В любой момент времени, при вращении педалей работает всего два звена цепи.
Одно набегает сверху на ведущую звезду, а другое - сходит с ведомой, закручивая её.
И изнашиваются они двумя способами - растяжением от приложенного усилия и трением от поворота относительно соседнего.
С растяжением мы ничего сделать не можем, а что с трением?

И вот тут возникает интересный момент.

Диаметр даже самой маленькой ведомой звезды гораздо больше длины звена цепи, и износ за счёт трения между звеньями очень незначительный. Цепь один раз проворачивается на некий небольшой угол в несколько градусов, ложась на цепь и сходя с неё.
Она не вращается как флюгер, поэтому смазывать там по сути нечего
Но при этом истирается за счёт абразивных частиц, налипших на "заботливо" добавленную смазку.
Велосипедист, смазывая цепь жидкой смазкой, хотел как лучше, но получилось как всегда.

Парафин уменьшает износ именно потому, что не даёт абразиву прилипнуть.
Других объяснений нет.

Но смотрим дальше.
В трансмиссии пристутствую два ролика перекидки.
И вот их диаметр уже сравним с размером звена цепи.
Что это значит?

Это значит, что на каждом ролике звенья цепи вращаются друг относительно друга уже на десятки градусов, причём, как в одну, так и в другую сторону.
И более качественно изнашиваются благодаря прилипшим частицам абразива.

То есть, цепь, проходя с виду невинные ролики перекидки, изнашивается за счёт трения звеньев одно о другое в РАЗЫ больше, чем выполняя полезную работу.

Мы нашли виновника!
и Что делать?
1. Применять парафин.
2. А с роликами что?
Ответ в общем очевиден.
Но если уж так дороги эти нелепые ролики, то стоит выбрать модель перекидки с роликами большего диаметра.

_________________
Начало истории моих крокодилов здесь
Продолжение истории там >

_________________
Мне пофиг, кто какие стенки из какого материала будет откладывать. (с)

Maxim_Sed

_________________
Начало истории моих крокодилов здесь
Продолжение истории там >

Пафнутий

Кстати, другой легендарный вело-механик автор книги "the Bicycle Wheel" Jobst Brandt имел мнение строго противоположное мнению Шелдона Брауна. http://yarchive.net/bike/chains.html. С моей точки зрения, аргументы Шелдона звучат менее убедительно.

В старой конструкции цепи между пластиной и пином была втулка (bushing) и терлась не пара звено-втулка, а пара втулка-пин.
Поэтому, площадь контакта у прежней конструкции была больше.

Цепи изнашиваются только трением. Нет на велосипеде таких нагрузок на цепь, чтобы растягивать звенья.

Абсолютно согласен. Ресурс цепей, которые работают в условиях отсутствия грязи, на порядок больше, чем ресурс цепей на велосипеде.

А вот тут не могу согласиться. На роликах цепь почти не натянута, там абразив не так эффективен. Большинство износа происходит во время поворота пина в момент его схода с ведомой звездочки. Там и угол поворота звена больше, и сила, с которой пин давит на звено, тоже больше.

_________________
ХВЗ Тандем
Самовар