| замок велосипедный |

Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 28, Bce  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11.08.2016 14:25 
Аватара пользователя

Сообщения: 857
Город: Криндачiвка ,
Пол: Муж
Возраст: 32
Зарегистрирован:11.08.2013
Та давным давно они уже здесь есть. Довольно таки качественная штука.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 12.08.2016 10:03 
Аватара пользователя

Сообщения: 3921
Город: Sed.lg.ua
Пол: Муж
Возраст: 50
Зарегистрирован:04.08.2015
kisa писал(а):
А что ты говорил о расположении подшипников - правильном в торпеде и неправильном в червячке? ...


поскольку вопрос всплывает периодически, попробую ответить

для понимая сути потребуется вспомнить курс физики за 8-й класс школы (программа обучения 80-х годов)

и так
вот упрощённый разрез втулки Торпедо
Изображение

Векторное разложение сил:
Изображение

F1 - это полезная нагрузка на большие подшипники втулки (для простоты понимания будем считать, что F1=0,5*9,81*m, где m - суммарная масса велосипеда и ездока),
F2 - сила, действующая на шарик подшипника (пока не будем заморачиваться над распределение нагрузки между шариками в подше; это отдельная тема; а если под неидеальный, то там вообще свихнуться можно в дебрях механики\физики :-P )
F3 - сила, возникающая вследствие сдвига подшипников относительно друг друга

чем больше сдвиг подшипников, тем соответственно больше угол β

F1 = F2 * cos(β)
=> F2 = F1 / cos(β) (1)

элементарный анализ зависимости (1) показывает, что при нулевом сдвиге подшипников относительно друг друга ( угол β равен нулю) F2 = F1 и F3=0

Во втулке торпедо этот угол острый, поэтому сила F3 незначительная.

Теперь мы плавно переходим к червячной втулке.

Увеличить угол β можно двумя способами:
- раздвинуть правые подши (2)
- увеличить диаметр правого малого подша по сравнению с большим
- уменьшить диаметр правого большого подша по сравнению с мАлым подшем (3)

одновременное выполнение условий (2) и (3) ессно усугубляет проблему

вот так выглядит векторное разложение сил в червячной втулке:

Изображение

если угол β равен 60 градусов (для тех, кто не помнит, cos(60град)=0,5 ), то получается следующее:
F2=2*F1
т.е. нагрузка на подшипник в 2 раза выше !!!

т.о., для нормальной долговременной работы червячки требуется бОлее высокое качество стали (подшипников) по сравнению с классической втулкой Торпедо


вот и все секреты червячной втулки :cool:

_________________
Мне пофиг, кто какие стенки из какого материала будет откладывать. (с)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 12.08.2016 12:15 
Аватара пользователя

Сообщения: 3757
Город: Южный Урал
Пол: Муж
Возраст: 59
Зарегистрирован:17.04.2014
Я видел много бывших в употреблении задних втулок, но ни разу не замечал чтобы малый подшипник изнашивался сильнее чем большой. Отдельные случаи - да, но и случаи когда большой изнашивается быстрее бывают нисколько не реже, так что в общем никакой разницы нет.

Причина здесь в том что езда на малом подшипнике не является типичной: так ездят редко и недолго. Просто по состоянию наших дорог на свободном ходе много не наездишь!

_________________
Складной грузовоз: http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=31&t=226335
Устройство задней втулки "Школьника": viewtopic.php?f=31&t=323801
Белорусский "Аист": viewtopic.php?f=31&t=338736


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 12.08.2016 13:38 
Аватара пользователя

Сообщения: 3921
Город: Sed.lg.ua
Пол: Муж
Возраст: 50
Зарегистрирован:04.08.2015
Kochegar писал(а):
Я видел много бывших в употреблении задних втулок, но ни разу не замечал чтобы малый подшипник изнашивался сильнее чем большой.


во втулках торпедо малый подш слабее своих сослуживцев

поэтому правый подш (малый конус) дохнет на раз

вот типичный пример viewtopic.php?f=31&t=299587&start=495#p1744852

а в червячке, как ни странно, дохнет правый большой подш

_________________
Мне пофиг, кто какие стенки из какого материала будет откладывать. (с)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 13.08.2016 09:10 
Аватара пользователя

Сообщения: 19192
Изображения: 13
Город: Киев
Пол: Муж
Возраст: 51
Зарегистрирован:07.10.2010
Угу, я примерно так и понял, что ты имеел ввиду. Но ты не учёл кучу всякой фигни. Они не только весом нагружены, и хз, не большие ли нагрузки от работы педалями оно всё испытывает. В торпедо малый подшипник при торможении нагружается, большой разгружается в осевом направлении. В червячке при рабочем ходе большой нагружается, будучи неподвижным, а малый разгружается (я снова про осевое направление).
Там и там эти два подшипника почти никогда не крутятся равносмерно.
Короче, можно башку сломать. Проще практически походить - смотреть, что убивается, и принимать меры. Например, по опыту я считаю лишним перевродить большие подшипники торпедо на насыпь. А малый - обязательно. Ты пришёл к тому, что большой на червячке нужно делать насыпным. Вот это и есть наш опыт.

_________________
Крокодиловодство 2.0


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 15.08.2016 16:19 
Аватара пользователя

Сообщения: 3
Город: Москва
Пол: Муж
Возраст: 36
Зарегистрирован:15.08.2016
Товарищи, подскажите, пожалуйста. Необходимо на такой втулке убрать задний тормоз и обеспечить свободное кручение педалей назад (как на скоростном велике). Судя по некоторым мануалам в инете, достаточно убрать тормозные колодки, но при этом появляется лишь небольшой свободный ход назад, затем педали останавливаются. Может кто-то пытался уже сделать нечто подобное? :cool:


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 15.08.2016 16:31 
Аватара пользователя

Сообщения: 3921
Город: Sed.lg.ua
Пол: Муж
Возраст: 50
Зарегистрирован:04.08.2015
antossio писал(а):
Судя по некоторым мануалам в инете, достаточно убрать тормозные колодки, но при этом появляется лишь небольшой свободный ход назад, затем педали останавливаются. Может кто-то пытался уже сделать нечто подобное? :cool:


если из червячки убрать тормозные колодки (вот они на фото viewtopic.php?f=31&t=324903&start=90#p1731252), то вращение звёздочки против часовой стрелки (если смотреть на втулку с правой стороны) составляет около 180 градусов

при этом подвижная деталь, которая накручивается на червяк, полностью сжимает пружину

_________________
Мне пофиг, кто какие стенки из какого материала будет откладывать. (с)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 15.08.2016 16:35 
Аватара пользователя

Сообщения: 3
Город: Москва
Пол: Муж
Возраст: 36
Зарегистрирован:15.08.2016
Maxim_Sed писал(а):
antossio писал(а):
Судя по некоторым мануалам в инете, достаточно убрать тормозные колодки, но при этом появляется лишь небольшой свободный ход назад, затем педали останавливаются. Может кто-то пытался уже сделать нечто подобное? :cool:


если из червячки убрать тормозные колодки (вот они на фото viewtopic.php?f=31&t=324903&start=90#p1731252), то вращение звёздочки против часовой стрелки (если смотреть на втулку с правой стороны) составляет около 180 градусов

при этом подвижная деталь, которая накручивается на червяк, полностью сжимает пружину


так возможно ли добиться полного свободного хода педалей назад?


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 15.08.2016 16:44 
Аватара пользователя

Сообщения: 3921
Город: Sed.lg.ua
Пол: Муж
Возраст: 50
Зарегистрирован:04.08.2015
предположительно возможно

можно попробовать укоротить вот эту деталь viewtopic.php?f=31&t=324903&start=15#p1711108
настолько, чтобы при вращении её в обратную сторону происходило скручивание ответной детали до щелчков

но я такой трюк не делал :oops:
поэтому утверждать что-то не возьмусь

собсно, в порядке эксперимента было бы интересно убить одного "удава"
цена вопроса 2 бакса (1 бакс - червяк и 1 - мастеру за обГезание)
:oops:

_________________
Мне пофиг, кто какие стенки из какого материала будет откладывать. (с)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 15.08.2016 18:00 
Аватара пользователя

Сообщения: 11242
Изображения: 0
Город: Izmail
Пол: Муж
Возраст: 39
Зарегистрирован:01.05.2015
Цитата:
1 бакс - червяк
:shock: вы в раю прям)

_________________
Мой сарайчик
Вело-книжки на МЕГЕ, обновлено 05.12.18
Синглспид - это не моё. Там объедем, там обойдём, а там вообще грязно и противно: нечего там делать


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 15.08.2016 18:25 

Сообщения: 927
Город: гусь хрустальный
Пол: Муж
Зарегистрирован:11.01.2016
а какое будет усилие в кгс
позвольте спросить
на оставшихся паре витков червяка


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 15.08.2016 18:52 
Аватара пользователя

Сообщения: 3
Город: Москва
Пол: Муж
Возраст: 36
Зарегистрирован:15.08.2016
А продаются ли такие втулки в магазе? пока видел только для скоростных велосипедов.
Искал втулку для фрикостера, или это не совсем то что нужно? :-)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 15.08.2016 18:57 

Сообщения: 927
Город: гусь хрустальный
Пол: Муж
Зарегистрирован:11.01.2016
Вложение:
зч.JPG

возможно просто стоит
удалить ( разогнуть ) усики на шайбе пружинки


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 16.08.2016 08:10 
Аватара пользователя

Сообщения: 3921
Город: Sed.lg.ua
Пол: Муж
Возраст: 50
Зарегистрирован:04.08.2015
БолшиеКолёса
когда сделаешь, расскажешь ))

Aleksei Dmytren, тебе сколько кг червяков надо? :D

antossio, см. ЛС

_________________
Мне пофиг, кто какие стенки из какого материала будет откладывать. (с)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 16.08.2016 08:44 

Сообщения: 927
Город: гусь хрустальный
Пол: Муж
Зарегистрирован:11.01.2016
ишь че захотел
все тесты строго за долляры


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 28, Bce  След.


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
  © Mishael 2003-2024
Наши друзья: Телеграм-канал про SEO | Рыбалка в Полтаве
Мобильный вид

[ Time : 0.193s | 31 Queries | GZIP : On ]
Reputation System ©'