ХарківТурист тепер у Телеграмі, долучайся!

| купити термобілизну |

Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, Bce  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 17.08.2016 16:01 
Аватара пользователя

Сообщения: 4621
Изображения: 0
Город: Зеленодольск
Пол: Муж
Возраст: 55
Зарегистрирован:08.07.2014
mocrosoft писал(а):
Суммарно (на двух роликах) - на угол, вдвое больший того, на который поворачиваются относительно друг-друга на той же задней звезде с 11 зубами.

Вооот, это и хотел услышать :yes: угол получается вдвое больше, чем на самой маленькой звезде.
Значит и износ трением вдвое больший.
Причём, если на малой звезде ездят не всегда, то ролики перекидки никуда не деваются.
И получается что при любых комбинациях звёзд, цепь изнашивается не только на них, но - и вдвое больше - на бесполезных для поступательного движения веломашины роликах перекидки.
Собственно, что и требовалось.
Перекидка - технически вредный механизм...

_________________
Начало истории моих крокодилов здесь
Продолжение истории там >


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 17.08.2016 16:06 
Аватара пользователя

Сообщения: 5991
Город: п.(г.т.?) Область Харьковская
Пол: Муж
Зарегистрирован:01.07.2008
Пафнутий писал(а):
угол получается вдвое больше, чем на самой маленькой звезде.

А с этим, разве, кто-то спорил?


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 17.08.2016 16:08 
Аватара пользователя

Сообщения: 4621
Изображения: 0
Город: Зеленодольск
Пол: Муж
Возраст: 55
Зарегистрирован:08.07.2014
Но и не соглашались :smile: значит, считали наче.

_________________
Начало истории моих крокодилов здесь
Продолжение истории там >


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 17.08.2016 16:14 
Аватара пользователя

Сообщения: 2693
Изображения: 0
Город: Киев
Пол: Муж
Возраст: 35
Зарегистрирован:17.04.2010
Пафнутий

Цитата:
Если вращение наждачного круга происходит (в нашем случае это ось с налипшим абразивом), значит мощность достаточная для снятия слоя металла.
Неважно, какое там услие - оно ДОСТАТОЧНОЕ.
В противном случае оно заклинит. Это же очевидно.
Раз вращается и снимает слои металла, значит есть износ.
Если нет абразива - нет износа, тогда можем учитывать только силы трения.

Нет, чем сильнее я прижимаю стальную деталь к абразивному кругу (например, на точиле), тем больше абразивный круг снимает металла.

Цитата:
Я утверждаю только одно - износ происходит при вращении звеньев цепи одно относительно другого в пристутствии абразивных частиц.

Да.

Цитата:
Вращение в основном идёт в роликах перекидки. Или нет?

Не только там, но при сходе звена с ведомой звезды и заходе на ведущую звезду. При этом у натяжителя перекидки сила раз в 100 меньше, поэтому износа там почти нет.

Цитата:
Так никто и не согласился, что в роликах перекидки звенья цепи действительно вращаются на почти полный оборот :D

Конечно, не на полный. Далеко не на полный. Если ролики по 16 зубьев, то при заходе на ролик звено поворачивается на 1/16 оборота и при сходе на 1/16. Поскольку роликов два, получается 1/16+1/16+1/16+1/16=1/4 оборота.
Но даже если бы поворачивалась на полный оборот, это бы особой роли не играло, так как сила прижима там существенно меньше.

_________________
ХВЗ Тандем
Самовар


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 17.08.2016 16:17 
Аватара пользователя

Сообщения: 2693
Изображения: 0
Город: Киев
Пол: Муж
Возраст: 35
Зарегистрирован:17.04.2010
Цитата:
Но и не соглашались :smile: значит, считали наче.

Где это видно, что не соглашались? Просто всем абсолютно наплевать, на какой угол поворачивается шарнир при таком мизерном натяжении цепи.

Цитата:
Вооот, это и хотел услышать :yes: угол получается вдвое больше, чем на самой маленькой звезде.
Значит и износ трением вдвое больший.

Нет, износ зависит от силы, с которой пин прижимается к звену. Существенно зависит.

_________________
ХВЗ Тандем
Самовар


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 17.08.2016 16:18 
Аватара пользователя

Сообщения: 4621
Изображения: 0
Город: Зеленодольск
Пол: Муж
Возраст: 55
Зарегистрирован:08.07.2014
waterlaz писал(а):
Нет, износ зависит от силы, с которой пин прижимается к звену. Существенно зависит.

А как измерить? Предлагаю просто принять, что износ там есть.
Если есть вращение, то есть и износ.

А если он есть, то применение парафина позволяет избавится от значительного количества абразива.
Что позволит износ снизить.
В этом его положительное влияние, вместо разных смазок, тянущих в шарниры грязь.

_________________
Начало истории моих крокодилов здесь
Продолжение истории там >


Последний раз редактировалось Пафнутий 17.08.2016 16:23, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 17.08.2016 16:21 
Аватара пользователя

Сообщения: 5991
Город: п.(г.т.?) Область Харьковская
Пол: Муж
Зарегистрирован:01.07.2008
Пафнутий писал(а):
Преджлагаю просто принять, что износ там есть.

Есть конечно.
Раз в 50 меньше, чем в нагруженных звеньях на верхнем луче цепи.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 17.08.2016 16:23 
Аватара пользователя

Сообщения: 2693
Изображения: 0
Город: Киев
Пол: Муж
Возраст: 35
Зарегистрирован:17.04.2010
Цитата:
А как измерить?

Да никак не измерить.

Цитата:
Преджлагаю просто принять, что износ там есть.

Он там настолько ничтожный, что с тем же успехом можно принять, что износ там отрицательный и святой дух наклепывает металл обратно на пины.

_________________
ХВЗ Тандем
Самовар


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 17.08.2016 16:59 
Аватара пользователя

Сообщения: 3757
Город: Южный Урал
Пол: Муж
Возраст: 59
Зарегистрирован:17.04.2014
waterlaz писал(а):
...
Нет, чем сильнее я прижимаю стальную деталь к абразивному кругу (например, на точиле), тем больше абразивный круг снимает металла...


Нет, не так - в этом можно убедиться просто взяв точило и поточив на нем хотя бы кухонный нож. Съем металла больше зависит от скорости круга а не от давления. При увеличении давления растет трение, а съем металла после известного предела давления (очень небольшого) практически не растет.

Поэтому, в частности, при шлифовке зеркал для самодельных телескопов считается достаточным то давление которое происходит от веса самого зеркала, хотя его можно было бы легко увеличить нагрузив сверху какой-нибудь груз:

http://alexeybobkov.livejournal.com/110569.html

Точно так же и при заточке например кос вовсе не стремятся давить сильнее а стараются давить точильным камнем только слегка но двигать его быстрее.

_________________
Складной грузовоз: http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=31&t=226335
Устройство задней втулки "Школьника": viewtopic.php?f=31&t=323801
Белорусский "Аист": viewtopic.php?f=31&t=338736


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 17.08.2016 17:07 
Аватара пользователя

Сообщения: 5991
Город: п.(г.т.?) Область Харьковская
Пол: Муж
Зарегистрирован:01.07.2008
Kochegar писал(а):
Поэтому, в частности, при шлифовке зеркал для самодельных телескопов считается достаточным то давление которое происходит от веса самого зеркала, хотя его можно было бы легко увеличить нагрузив сверху какой-нибудь груз:

Шлифовка зеркала, а тем более зеркала телескопа - это как раз та область, где куда важнее точность и качество обработки, чем скорость съема металла/стекла! ;) да и при заточке ножа тоже. Если, конечно, целью не есть получения страшного зазубренного лезвия для "кинА ужОсов" ;)
А при заточке той же косы - и это я по себе могу утверждать! ;) - если уж слишком налегать на оселок, то запросто можно остаться и без кусочков шкурки на пальцах.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 17.08.2016 17:17 
Аватара пользователя

Сообщения: 2693
Изображения: 0
Город: Киев
Пол: Муж
Возраст: 35
Зарегистрирован:17.04.2010
Kochegar
Цитата:
Нет, не так - в этом можно убедиться просто взяв точило и поточив на нем хотя бы кухонный нож. Съем металла больше зависит от скорости круга а не от давления. При увеличении давления растет трение, а съем металла после известного предела давления (очень небольшого) практически не растет.

Если хорошенько придавить нож к точильному кругу, то он довольно быстро съест столько металла, что придется заново делать своды ножу.

Цитата:
Поэтому, в частности, при шлифовке зеркал для самодельных телескопов считается достаточным то давление которое происходит от веса самого зеркала, хотя его можно было бы легко увеличить нагрузив сверху какой-нибудь груз:

Там не в том дело. Если давить сильнее, стекло легко деформируется и зеркало получается кривое.

Цитата:
Точно так же и при заточке например кос вовсе не стремятся давить сильнее а стараются давить точильным камнем только слегка но двигать его быстрее.

Потому что при заточке нужно снять микроны и не согнуть/сломать режущую кромку. Когда делают своды ножа при его ручном изготовлении и нужно снимать миллиметры, то усиле существенно больше.

_________________
ХВЗ Тандем
Самовар


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 21.11.2016 15:35 
Аватара пользователя

Сообщения: 773
Город: Николаев
Пол: Муж
Зарегистрирован:12.06.2014
вставлю и свои 5 коп. ))

На выходных решил в проваренную в парафине цепь добавить несколько капель масла, ну типа на улице сухо, относительно чисто, будет такой себе парафинно-масляный микс...
проехав с десяток км. как налипло туда песка, пыли и всякого дерьма, как начало всё это хрустеть :shock:

..да ну нах... приехал домой, отмыл в бензине цепь, кассету, звезду переднюю... :cool: Парафин - наше всё.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 21.11.2016 15:57 

Сообщения: 2048
Изображения: 0
Город: --
Пол: Не указан
Зарегистрирован:20.03.2016
Stanislav Luschenkov писал(а):
Парафин - наше всё.

а я стал в снежную погоду снова выезжать, так блин ржавеет. И что делать? Пока снимаю и парафиню сразу после поездки.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 21.11.2016 16:59 
Аватара пользователя

Сообщения: 2693
Изображения: 0
Город: Киев
Пол: Муж
Возраст: 35
Зарегистрирован:17.04.2010
Цитата:
а я стал в снежную погоду снова выезжать, так блин ржавеет. И что делать? Пока снимаю и парафиню сразу после поездки.

Я сейчас варю в смеси парафина с графиткой на базе солидола где-то 60/40. В смеси с парафином графитка не так сильно мажется и не так легко вымывается водой.

ЗЫ Это надо чуть в другую тему писать =)

_________________
ХВЗ Тандем
Самовар


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 21.11.2016 20:10 
Аватара пользователя

Сообщения: 861
Город: Кременчуг
Пол: Муж
Возраст: 42
Зарегистрирован:14.02.2015
Stanislav Luschenkov писал(а):
вставлю и свои 5 коп. ))

На выходных решил в проваренную в парафине цепь добавить несколько капель масла, ну типа на улице сухо, относительно чисто, будет такой себе парафинно-масляный микс...
проехав с десяток км. как налипло туда песка, пыли и всякого дерьма, как начало всё это хрустеть :shock:

..да ну нах... приехал домой, отмыл в бензине цепь, кассету, звезду переднюю... :cool: Парафин - наше всё.

Ну не знаю, я добавил трансмиссионки 50% от ёмкости парафина, ничего не липнет и не хрустит, стал реже варить потому как не слышно почти цепи, и плюс ко всему цепь не такая дубовая что дает возможность ездить зимой.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, Bce  След.


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
  © Mishael 2003-2024
Наши друзья: Телеграм-канал про SEO | Рыбалка в Полтаве
Мобильный вид

[ Time : 0.152s | 33 Queries | GZIP : On ]
Reputation System ©'