Gravel ЗиС ракеmA

Я потому много и писал чтоб фотку не давать, там меховые грипсы - не надо вам это видеть

_________________
No gods, no masters

Фурри это интересно

_________________
Мой сарайчик
Вело-книжки на МЕГЕ, обновлено 05.12.18
Синглспид - это не моё. Там объедем, там обойдём, а там вообще грязно и противно: нечего там делать

Они удобные, но не фотогеничные - мех быстро сваливается, принимает форму руки. Но выглядит...
Седло тоже жертва прошлых экспериментов и не расчитано на позирование так что фото потом

_________________
No gods, no masters

Поэкспериментируйте с разным видами меха.

Мех это уже пройденный этап

_________________
No gods, no masters

Теперь будет шкурка ёжика?

_________________
Мне пофиг, кто какие стенки из какого материала будет откладывать. (с)

Извините, про мех случай на базаре, я сам это слышал. И чуть не помёр прямо на месте от эмоций.

_________________
Мой сарайчик
Вело-книжки на МЕГЕ, обновлено 05.12.18
Синглспид - это не моё. Там объедем, там обойдём, а там вообще грязно и противно: нечего там делать

Белки это сакральные животные, с ними надо почтительно обращаться


Теперь будет

И на этом больше ни слова, я и так уже всю интригу выболтал

_________________
No gods, no masters

Aleksei Dmytren


Аааа! Рука в форме меха..

Оооо деревянные яйца

Ваши выкладки про какую-то зависимость положения седла вдоль от наклона подседельной трубы рамы... эээ...

Представим сферический велосипед в вакууме, без рамы. Всё остальное - каретка там, вилка, руль колёса - на нём есть, и удерживается на своих местах, как обычно, но некими мистическими волновыми полями.

Ваши действия при регулировке седла вдоль? Вы ж от угла трубы рамы это делаете?

Продолжаем пляску вокруг этой регулировки седла.

Регулируйте:





Хорошо, здесь Вы отмажетесь, применив "воображаемый палка". Если, конечно, продолжите настаивать в регулировке седла строго по трубе. А тут:

Прям вот такой буквой и задвинете?

Ведь тоже воображаемую ось проведёте. Тем более, знаете про педалирование "от себя" и "под себя". И такое рассказываете

Так эта воображаемая палка должна идти от каретки к заднице! От каретки к точке контакта между седлом и жопой. Для того, чтобы ось колена располагалась над осью педали . Сами знаете. Задница двигается относительно КАРЕТКИ. Так при чём здесь рама, какой хрен разницы, каким кандильбобером она идёт от каретки к седлу, и идёт ли вообще?!

Седло. Продольно. Регулируется. Относительно. Каретки. И. Всё.
Угол. Подседельной. Трубы. Рамы. Пофиг.

Минские и харьковские дорожные рамы имеют заметно разный угол подседельной трубы. И глупость несут те, кто что-то рассказывает про разную посадку на них. Да, на них при правильной посадке по-разному седло стоит, иногда хомут в разные стороны развёрнут. Но седло относительно каретки (а не трубы, млять) располагается одинаково.

Для того и регулировка та продольная нужна, чтобы правильно выставлять седло независимо от угла рамы. Иначе все сидухи делали бы с одной жёстуой точкой крепления, тщательно выверенной по дизайну

Вот с илюстрацией: viewtopic.php?f=31&t=264928&start=15#p1529313 - советую вникнуть с начала страницы.

А про вертикальную или горизонтальную посадку в этом аспекте ваще на голову не налазит. Эти особенности посадки начинаются от поясницы, и задаются расположением руля уже. К седлу это имеет только то отношение, что жопе удобнее аёдла разной ширины при разной вертикальности посадки, но никак не его расположение вдоль вела.

_________________
Крокодиловодство 2.0

Эээ.. Угол подсидельной был упомянут в контексте того что у Украины изначально неспортивная геометрия. Рассчитанная на вертикальную посадку и высокий руль. Длинная етт, длинные перья, пологий угол подседельной трубы. В то время как на спортивных рамах это всё короче, а угол круче. Расположение каретки относительно жопы на прогулочных и спортивных разное. Чем ниже руль, чем горизонтальней посадка, тем больше каретка задвинута под седло. Как если бы человека в вертикальной посадке наклонить вперёд. Для примера можно взять геометрию триатлонной посадки.

Руль низкий, каретка уехала назад.
Если же каретка не уезжает то из низкой посадки мышцы будут разгибать ногу из более согнутого положения. Колени будут почти прижиматься к груди. Рычаг укорачивается, сил требуется больше. С лежаком я это прочувствовал на себе.
А то что на стартоне эти различия геометрии не так ярко выражены.. ну, это проблемы стартона

_________________
No gods, no masters

По моему вертикальный отвес колена над педалью без учёта общего положения тела вообще не имеет смысла.
Если, допустим, сделать велосипед с посадкой головой вниз ногами вверх - тоже надо будет строго вниз давить на педали?

_________________
No gods, no masters

Не поняли.
Геометрия рамы, вся, вообще никак не влияет на посадку. У меня есть украина с полностью спортивной посадкой. Все контактные точки расположены, как на шоссере - один-в-один. А внутри этого хозяйства - большая мягкая украиновская рама. Влияет это только на то, что она мягкая. Спортивные рамы имеют все элементы возможно более котроткие, отсюда и углы.

Но не на посадку. Посадка отрегулирована подбором поллжения руля и седла. Закрыть глаза и не ехать - шоссер.

Эти вражеские картинки показывают првильную спортивную посадку для тех, кто привык как попало на дорожнике выставлять седло. А потом перенёс это на спортивный вел, выставляя седло по трубе, как Вы.
Я на дорожных велах выставляю седло по гоночным понятием - с коленом над педалью. Ракообразность посадки на это никак не влияет. При этой регулировке (по системе жопа-ноги) педалирование наиболее эффективное. Но при ракообразной посадке оно стаеновится ещё более эффективным. А при вертикальной - просто самое эффективное, но не настоьлько, как при спортивной.
И снова таки, представьте, что рамы нет. Как выставить седло?

_________________
Крокодиловодство 2.0

Да не выставляю я седло по трубе! Угол трубы упомянут только для того чтоб объяснить почему седло сдвинуто до упора вперёд. Я как раз за то что трубы не имеют значения а только три точки контакта человека и велосипеда - руль, седло, педали.
Каретку сдвинуть нельзя, вынос руля и так короткий донельзя, остаётся двигать только седло. Вот оно и сдвинуто.

Понятия понятиями, но мне интересны не только и не столько сами понятия и правила но и принцип из-за которого эти правила появились. Кто-то когда-то сказал что надо колено строго над педалью, а вот почему именно так? Почему отвес? Земное притяжение как-то влияет на углы разгибания ноги?

_________________
No gods, no masters

Слава тебе, яйца
Но двигать седло из-за того, что рукам неудобно - глупо.

А вот хз. То ли Дарвин с Ньютоном анатомия с гравитацией велели, то ли ещё чего. Может и тупая механика - разложение всяких векторов по рычагам.

_________________
Крокодиловодство 2.0

А тут просто удачно совпадает то что и каретку назад сместить полезно и руль надо подвинуть ближе. Вместо того чтоб двигать эти две точки тот же эффект получается от двигания седла.

Из низкого приседа тяжелее ведь встать чем со стула.. Но и слишком прямые ноги тоже не должны быть. Вот и получается что надо крутиться вокруг каретки вместе с седлом. Вобщем тут надо основательно курить работу мышц разгибателей бедра и колена. Я не настолько всё-таки спец чтоб навскидку это всё..

_________________
No gods, no masters