Обсудим будущий Велодень 2009

Yurez · **Добавлено:** 18.01.2009 00:52

Зарплаты и пенсии поди тоже в евро) Не все, что годится для европы подходит нам. Так прежде экологических проблем есть более острые социальные, которые надо решать в первую очередь. А то в один прекрасный день у таких реформаторов, как вы, может просто не оказаться народа, он вымрет.

prostosergik · **Добавлено:** 18.01.2009 00:56

SNiЖ0k писал(а):

Если в городе автомобиль для кого-то является средством основного заработка, пусть не пожадничают выделить из оного.

Выглядит как муж, но мыслит как дитя....

Я не знаю, как ты зарабатываешь себе на жизнь, или кормят родители, но судя по твоим словам ты и представить не можешь, как это, пытаться заработать при помощи старенького вазика, тогда когда ты по воле случая ен попал в десяток привилегированных профессий вроде программиста, менеджера, бизнесмена, которые сейчас хоть как-то зарабатывают. А если вырос с твердой верой в коммунизм (утрируя) и уверенность в то, что выучившись на токаря 2-го разряда сможешь прокормить семью вдруг натыкаешься на то, что прошли люди в 90е и что им предстоит пройти сейчас... какая там к едрене фене экология? Дите бы не здохло от голода, а ты "выкинуть, купить новую"... Как ребенок, честное слово. Наверное, не было периода в жизни, когда подходишь к маме, говоришь "мама! я хочу кушать!". А мама отвечает "А у нас, сынок, нечего кушать, нету ни хлеба, ни масла... "

...пардон, не сдержался...

SNiЖ0k писал(а):

Закон - один для всех.

...Ющенко это раскажи. Или Юле.

SNiЖ0k писал(а):

Или мы боремся за "экологию и популяризацию ..."

...Тут многие борятся за то, чтобы просто жить...

SNiЖ0k писал(а):

По теме: имеет смысл реклама "бегущей строкой" по местным телеканалам.

Ты ее оплатишь? Вперед, мы только за.

Никто не против того, чтобы все пересели дружно с вонючих грязных шестерок на велосипеды. Да вот только не пересядут. про всякие реформы ты моешь в Финляндии вщеать. Не у нас. Тут половина народнаселения каждый день боится, что четвертинка хлеба будет стоить не 95 копеек, а рубдвадцать. Тут моя тетя начальник районо еле сводит концы с концами. Тут у моей мамы зарплаты не хаватит даже на билет до Финляндии.... А ты ЦэО, ЦэО....

хоть бы зарплаты для начала сравнил там, где хлеб - 3.20 е/кг и у нас....

prostosergik · **Добавлено:** 18.01.2009 00:57

пардон, накипело

Yurez писал(а):

Не все, что годится для европы подходит нам.

Опередил =) Только более кратко )

Миша · **Добавлено:** 23.01.2009 10:16

prostosergik +100. Мы же не только велосипедисты. Мы Люди в первую очередь. Фанатизм вреден - надо смотреть и на проблемы других, не только на свои.

Цитата:

Сижу в стране, где 95й стоит в среднем 1.25 евро/л, ДТ- 1.0 е/л , свежий апельсиновый сок- 1.3 е/л,

Снежок, вам следует почаще бывать у нас тут. У нас ДТ стоит вдвое меньше чем у вас. А зарплата кандидата наук(весьма неленивого человека - очень много труда вложившего в математику, биологию и т.д.) составляет 110 евро. Как вы себе представляете при таком уровне доходов поддержание автомобиля в нормальном состоянии? Нет, ну можно запретить, отобрать... но люди просто вымрут. У нас тут нет финского социала. Мы, внуки, просто казним своих дедов-ветеранов. А сок у нас стоит тоже 1 - 1,3 евро. (если я правильно понимаю, что свежий, значит фрэш, а не синтетика из пакетов). Борьба за экологию хороша, когда война за выживание закончилась победой. А у нас тут как раз разгар битвы. Так что мы, борцы за велодорожки, экологию и прочее смотримся для многих как белые вороны, катаясь на великах стоимостью в две годичные зарплаты врача или учителя.

Yourasich · **Добавлено:** 23.01.2009 10:52

Миша писал(а):

Так что мы, борцы за велодорожки, экологию и прочее смотримся для многих как белые вороны, катаясь на великах стоимостью в две годичные зарплаты врача или учителя.

Вот ненадо про зарплаты врача или учителя передергивать.

Мы как бы в курсе что такое год выплачивать кредит за вел (с меньшей зарплатой). Кому надо купит вел, кому ненадо не купит. А белые вороны - это те, кто сами себя таковыми считает.

Миша · **Добавлено:** 23.01.2009 11:24

Yourasich писал(а):

Миша писал(а):

Так что мы, борцы за велодорожки, экологию и прочее смотримся для многих как белые вороны, катаясь на великах стоимостью в две годичные зарплаты врача или учителя.

Вот ненадо про зарплаты врача или учителя передергивать.

Мы как бы в курсе что такое год выплачивать кредит за вел (с меньшей зарплатой). Кому надо купит вел, кому ненадо не купит. А белые вороны - это те, кто сами себя таковыми считает.

Что значит передергивать? У меня жена преподаватель высшей математики в ВУЗе. Зарплата 1300. Ее сестра научный сотрудник в институте - зарплата 1100. Их мама - пенсия 600 гривен. Если тебя в момент выплаты кредита кормили родители - то тебе повезло, а если такого нет? Снимать квартиру сейчас минимум 700 гривен(квартплата за свою в среднем 400). Плюс поесть и одеться. Откуда останутся деньги на выплаты кредита на вел? Я не жалуюсь, у меня нормальная зарплата практически европейского уровня(правда при рабочей неделе не 40, а 60-70 часов). Тем не менее я прекрасно понимаю и простых людей с простыми зарплатами и не призываю отобрать у них старые авто.

Yourasich · **Добавлено:** 23.01.2009 12:29

Согласен, зарплаты низкие. И не только у учителей. Почему никто не бастует ?

SNiЖ0k · **Добавлено:** 23.01.2009 15:02

На то он и форум, чтобы обсуждать... В Украине я весьма не долго отсутствую, но европейские цены мне уже нравятся очень мало. Создается впечатление, что проблема выживания в сытой Европе решается методом естественного отбора- "людей не более, чем можно обеспечить. Нищенствование запрещается законами..." . Так что местное население использует велы в первую очередь, чтобы "сэкономить". Очень многие живут "в кредит".
Согласитесь, что тезис

Цитата:

...их реализация выгодна чиновникам...

должен учитываться при подаче прошений о велодорожках, знаках, правилах и т.п.
Я еще хорошо помню "экологические посты" на въезде в Белгород, и как легковым автомобилям в выхлоп совали трубочки а потом выдавали "талоны о прохождении экологического контроля CO и CH".. Эпопею со световозвращающими наклейками на кузовах автомобилей я тоже помню. Это было выгодно правлению и создавало видимость улучшения ситуации на дорогах.

prostosergik, зачем же вы судите о мыслях по постам на форуме?

Миша · **Добавлено:** 27.01.2009 17:16

Yourasich писал(а):

Согласен, зарплаты низкие. И не только у учителей. Почему никто не бастует ?

А смысл? Денег то от этого не прибавится.

Миша · **Добавлено:** 27.01.2009 17:19

SNiЖ0k писал(а):

На то он и форум, чтобы обсуждать... В Украине я весьма не долго отсутствую, но европейские цены мне уже нравятся очень мало.

Вообще странно. Приезжая из Америки и Швейцарии на лето мои родственники наоборот жалуются "как тут все дорого у вас"!. Посидеть в кафе низкого пошиба а столько денег требуют... Такая халупа а столько за съем просят... (сравнение шло с Киевом). Такая же машина у нас вдвое дороже чем в Америке или Европе. Они не понимают как мы тут выживаем на наши зарплаты

Yourasich · **Добавлено:** 27.01.2009 17:30

Миша писал(а):

Yourasich писал(а):

Согласен, зарплаты низкие. И не только у учителей. Почему никто не бастует ?

А смысл? Денег то от этого не прибавится.

Кто не бастует тем и не прибавится. Во франции и во всей продвинутой европе только так вопросы и решаются. Это же капитализм. Капитализм без забастовок (работы профсоюзов) = феодальный строй. ;-)

Миша · **Добавлено:** 27.01.2009 17:38

Да. Только там эти забастовки делают ради повышения на 5-10%. А у нас и на 50% эту рабскую копейку повысь - толку не будет...

Yourasich · **Добавлено:** 27.01.2009 17:52

Если толку от 50% прибавки не будет, так может тогда ну их вообще эти деньги, можно прекрассно работать и без них! Нахаляву! :-)

Или ещё лучше - оброк ввести за возможность прити повкалывать. :-)

Интересно, на форуме есть работники профсоюзов ? :-)

СВД · **Добавлено:** 28.01.2009 00:29

Со следущего года все профсоюзы дружно курят.
Почитай новый КЗОТ. Наемный рабочий - никто. Украина подстраховалась в плане непредвиденных эксцессов. :-)

MAXUS · **Добавлено:** 28.01.2009 15:45

гы,на странице ни одного упоминания про ВЕЛОДЕНЬ :lol:

Новости	Форум	Контакты
Отчеты	Барахолка	Реклама
Статьи	Календарь	Скидки ХТ

		На страницу Пред. 1 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20 ... 25, Bce След.
Страница 17 из 25 [ Сообщений: 367 ]