Shimano выпускает втулки и кассету для 29"

Buba · **Добавлено:** 24.02.2009 02:46

Комментируем http://tourist.kharkov.ua/xtnews/Shimano_29_hub

xorg · **Добавлено:** 24.02.2009 03:10

Маркетинг, не более, преимущества 36т звезды и усиленной втулки сомнительны

Sergi · **Добавлено:** 25.02.2009 15:30

Все это похоже на какую то разводку... (с) Лучше бы шатуны выпустили со звездами 40\30\20, эффект тот же, зато легче.
А вообще моё обывательское мнение, что там где необходимо использовать 22-34, можно и пешком идти, эффект один и тот же.

andr · **Добавлено:** 25.02.2009 15:46

Sergi писал(а):

Все это похоже на какую то разводку... (с) Лучше бы шатуны выпустили со звездами 40\30\20, эффект тот же, зато легче.

Золотые слова. Отлично подмечено.
Многие заводы столь неуклюже поддерживают 29", что скорее отпугивают от этой темы. Уверен, новость о 29" 36-зубой тяжеленной кассете большая часть инета истолкует как признание в неустранимом конструктивном недостатке найнерской темы.
По-моему, "Шимано" проявило себя как настоящий саботажник.

Taras · **Добавлено:** 25.02.2009 15:49

Sergi писал(а):

А вообще моё обывательское мнение, что там где необходимо использовать 22-34, можно и пешком идти, эффект один и тот же.

Скорость все-таки разная. На велосипеде быстрее - можешь сам проверить. Другое дело, что при обычном катании по тропинкам и дорогами такая передача, естественно, не нужна. А вот в горах звезда на 34 в кассете точно пригодится. Или на какой-нибудь КК-гонке, организаторы которой попытались включить в марштут "горку-незаезжалку".

FireWind · **Добавлено:** 25.02.2009 15:51

Цитата:

По-моему, "Шимано" проявило себя как настоящий саботажник.

Скорее всего им просто невыгодно поддерживать 29", почему не могу обьяснить. Может потому, что гонки на найнерах пока не проводятся, а может из каких то других маркетинговых соображений.

andr · **Добавлено:** 25.02.2009 16:34

По-моему, секрет проще. Шимановский маркетолог, решавший, какие детали модифицировать под 29", - придурок. Не додумался до передних звезд.

FireWind · **Добавлено:** 25.02.2009 16:43

Цитата:

Шимановский маркетолог, решавший, какие детали модифицировать под 29", - придурок. Не додумался до передних звезд.

Если б Шимано была Украино/Российскай, или на худой конец Европейской фирмой, я бы не исключал такой вариант. Но в то, что это сделают японцы мне верится слабовато. В Японии маркетолог-придурок долго бы не проработал.

Buba · **Добавлено:** 25.02.2009 16:50

Sergi писал(а):

Лучше бы шатуны выпустили со звездами 40\30\20

А ресурс не упадет?

Yourasich · **Добавлено:** 25.02.2009 17:19

Да кому нужны эти 29" втулки и кассеты. Чего раньше не выпустили. Сколько гибридов, турингов, городских велосипедов с колесами на обычных втулках собрано. Сейчас уже поздно, все давно поняли что на любых втулках можно собирать и 24/26 и 28 дюймовые колеса, а высота покрышки в случае 28 дюймового обода всего лишь вопрос предпочтений. Тут нечего и коментировать. Покупаться эти нововведения будут только при адекватной цене, ну или если кому то захочется передачу 22x36.

А вообще маркетинг здесь начался уже давно, начиная с самого названия "29-er". Чистейший маркетинг. Точно так же байки на 26" колесах с размером покрышки более 2,1" можно называть 27-er, а можно и надеть на 26" обод максимальную резину скажем 2,6" (или сколько там, я не фанат больших шин, за цифры не ручаюсь), которая не во все рамы влезет и назвать это новшество "27,5-er", тут уже будет все как надо - и рама не какая попало нужна, и покрышки редкие... а можно и в детские велосипеды этот маркетинг распространить - на 24" обод одевать такую резину, которая далеко на в каждую раму влезет, назвать это чудачество 25" или 25-er, и выпустить для всего этого по отдельной группе оборудования. :-)

Шутка конечно, но с намеком.
Маркетологи шимано увидели, что добыча сама идет в рот, т.е. на базе стандартных компонентов практически самообразовалась отдельная субкультура, вот решили наверно грех не воспользоваться и выпустили эти чудаковатые компоненты. :-)

Ничего в общем то удивительного нет.

andr · **Добавлено:** 25.02.2009 17:32

FireWind писал(а):

Цитата:

Шимановский маркетолог, решавший, какие детали модифицировать под 29", - придурок. Не додумался до передних звезд.

Если б Шимано была Украино/Российскай, или на худой конец Европейской фирмой, я бы не исключал такой вариант. Но в то, что это сделают японцы мне верится слабовато. В Японии маркетолог-придурок долго бы не проработал.

Он придурок, если смотреть со стороны здравого смысла. С точки зрения маркетологической он, конечно, не придурок. Изобретет через год шатуны 20-30-40 и, главное, убедит всех обладателей прошлогодних 36-зубых кассет выкинуть свое старье и купить новое.

Buba писал(а):

Sergi писал(а):

Лучше бы шатуны выпустили со звездами 40\30\20

А ресурс не упадет?

Ты же сам знаешь, что цепь нормальной длины почти не изнашивает звезд. Растянется - изнашивает. Да и звезды уменьшаются в среднем на 7%. Так что разница в ресурсе 22-32-44 и 20-30-40 будет исчезающе малой.

andr · **Добавлено:** 25.02.2009 17:57

Yourasich писал(а):

А вообще маркетинг здесь начался уже давно, начиная с самого названия "29-er". Чистейший маркетинг. Точно так же байки на 26" колесах с размером покрышки более 2,1" можно называть 27-er, а можно и надеть на 26" обод максимальную резину скажем 2,6" (или сколько там, я не фанат больших шин, за цифры не ручаюсь), которая не во все рамы влезет и назвать это новшество "27,5-er"

Название "29er" - конечно, маркетинг. Но давайте попробуем назвать этот объект иначе, не по-маркетинговски, а по сути.
"Гибрид, спроектированный для ХС-гонок, со спецрамой, вмещающей 55-мм резину и большой грязьпросвет, имеющей увеличенный (сообразно большим покрышкам и крутым спускам) 60-мм провис каретки и рассчитанной на удлиненную спецвилку с увеличенным ходом, способную принять такую же резину". Идет?
Какое-то название все-таки должно быть. Иначе рискуешь купить нечто иное, чем найнер. Но в нечто иное (хоть и близкое по внешности) не влезет 55-мм резина, а "удлиненная спецвилка с увеличенным ходом, способная принять 55-мм резину", просто сделает из объекта чоппер.

Другое дело, если ты не признаешь у найнеров преимуществ перед 26" (хотя бы на некоторых направлениях). Тогда нам спорить нечего, потому что я как раз признаю.

vegas · **Добавлено:** 25.02.2009 18:20

Sergi писал(а):

А вообще моё обывательское мнение, что там где необходимо использовать 22-34, можно и пешком идти, эффект один и тот же.

в горах — нет. причем есть участки, на которых пешком с велом идти вобще проблемно — вел с рюкзаком козлит, покрытие сыпучее, поэтому и обувь проскальзывает и вел норовит вбок съехать. а на 22-34, 22-36 тихо-мирно — ползет. главное не останавливаться и правильно распределять вес на перед-зад.

Yourasich · **Добавлено:** 26.02.2009 10:53

andr писал(а):

Название "29er" - конечно, маркетинг. Но давайте попробуем назвать этот объект иначе, не по-маркетинговски, а по сути.
"Гибрид, спроектированный для ХС-гонок, со спецрамой, вмещающей 55-мм резину и большой грязьпросвет, имеющей увеличенный (сообразно большим покрышкам и крутым спускам) 60-мм провис каретки и рассчитанной на удлиненную спецвилку с увеличенным ходом, способную принять такую же резину". Идет?

Да, пожалуй так больше смысла. :oops:

Впрочем, если вдуматься, то этот маркетинг не такой уж безосновательный. Во всяком случае кассета на 36T, на мой взгляд не так уж бессмысленна - велосипеду просто добавили тяговитости при тех же прочих параметрах. Они учли бОльшую окружность резины, и решили облегчить заезжание в крутые торчки, уравняв 29er в возможностях с 26". При этом, альтернативный вариант - ставить нелепые шатуны аля 20x30x40 я считаю было бы гораздо более идиотски, потому что езда ведь не ограничивается апхилами, если отойти от крутой горки, то на кой сдались такие шатуны при езде по асфальту например или пологие скоростные участки КК. Во всяком случае я бы себе точно такие мелкие шатуны не поставил, как по мне это был бы ещё более злостный маркетинг чем с кассетой. Ну а втулка, втулка... ну не знаю, так ли уж нужно было её усиливать, но поглядев на трескающиеся фланцы на campa record, думаю, что надежности много не бывает. :-)

Buba · **Добавлено:** 26.02.2009 11:03

один из аргументов против такой кассеты - малый диапазон. У 11-34 отношение крайних звезд 3.09, у 12-36 - ровно 3. Так что лучше наверстывать шатунами. Но мои выяснения по поводу комбинаций типа 22-36-48 как-то заглохли

Новости	Форум	Контакты
Отчеты	Барахолка	Реклама
Статьи	Календарь	Скидки ХТ

		На страницу 1, 2, 3, Bce След.
Страница 1 из 3 [ Сообщений: 33 ]