Новость: Pinarello представила новый шоссейный электровелоси

andr · **Добавлено:** 27.11.2017 22:36

И снова BMX (ребята, остановите меня кто-нибудь). Обратите внимание, как гонщик умеет ускоряться.

phpBB [video]

Katzman · **Добавлено:** 28.11.2017 10:06

Собака срезает. Надеюсь, её дисквалифицировали.

andr · **Добавлено:** 28.11.2017 13:05

У гонщика такая физуха, что собаке не помогают даже срезки. Он перегоняет собаку когда захочет, а под конец просто перестает крутить и дает дорогу из вежливости.

Katzman · **Добавлено:** 28.11.2017 14:36

Обычные собаки слабы. Их и укатать легко, и в спринте обставить. Если не песок и не двузначный апхил, конечно.

Эта ещё подозрительно резвая. Вероятно, фармы объелась. Или вообще электрособака.

Rubovod · **Добавлено:** 28.11.2017 17:38

andr
Я тоже не очень, но это ж боксер по-моему.

Rubovod · **Добавлено:** 28.11.2017 17:39

.

biker_ua · **Добавлено:** 29.11.2017 00:35

Собаня конкретно филонит, бежит, крутит башкой и озирается, а не выкладываеся. Для нее это просто развлечение, с никакой мотивацией. Тем более порода не заточена под спринты, они бы еще спаниэля выставили

БМХер тот вообще педали не крутит особо, половину дела делает гравитация и инерция, так что там еще непонятно кто кого на самом деле.
Попробуйте с места так рвануть и уехать от гончей из ролика ниже. 40+ миль/час это не шишки-дрышки. А ускоряется до 40 миль/час за первые шесть "шагов".

phpBB [video]

andr · **Добавлено:** 29.11.2017 00:51

biker_ua писал(а):

Попробуйте с места так рвануть и уехать от гончей из ролика ниже. 40+ миль/час это не шишки-дрышки.

Немного непонятно, зачем вы так торжественно показываете всем, насколько бесполезно тягаться с гончей. Наверное, хотите сказать, что лично вы таки ее победите?
Видео с BMX и собакой я привел потому, что прямое сравнение всегда интересно, а других подобных примеров нет. Перед этим я говорил, что лучшие BMX-рейсеры развивают в секундном пике около 2,5 кВт.

andr · **Добавлено:** 29.11.2017 01:13

У трековиков примерно такой же пик в течение самой мощной из секунд гонки, что и в BMX (около 2,5 кВт). И самое интересное, некоторые рекорды на треке вполне сравнимы с рекордами гончих собак. Смотрите сами.
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_w ... ck_cycling
http://www.greyhoundpredictor.com/info/ ... cords.html

Вывод 1. Разгон у трековиков, конечно, медленнее собачьего, зато максимальная скорость намного больше.

Вывод 2. Женщины ездят 500 м с места почти как собаки.

Вывод 3. Очень вероятно, что мужики обгонят собак на 500 м с места, но среди мужских велотрековых дисциплин такой гонки нет (а есть гонка на 500 м с ходу). Однако в гонке на 1000 м с места трековый рекордсмен со своими 2,5 кВт обгонит самую быструю собаку просто как ребенка.

real SIMON · **Добавлено:** 29.11.2017 01:13

biker_ua писал(а):

Попробуйте с места так рвануть и уехать от гончей из ролика ниже.

Грейхаунд, это не гончая, а борзая. Гончие, это ищейки по следу ( скажем, бладхаунд, бигль или бассет) - они не быстрые, для них важнее упрямство. Это, примерно как спринтер и марафонец. :wink:

biker_ua · **Добавлено:** 29.11.2017 08:07

andr писал(а):

biker_ua писал(а):

Попробуйте с места так рвануть и уехать от гончей из ролика ниже. 40+ миль/час это не шишки-дрышки.

Немного непонятно, зачем вы так торжественно показываете всем, насколько бесполезно тягаться с гончей. Наверное, хотите сказать, что лично вы таки ее победите?
Видео с BMX и собакой я привел потому, что прямое сравнение всегда интересно, а других подобных примеров нет. Перед этим я говорил, что лучшие BMX-рейсеры развивают в секундном пике около 2,5 кВт.

Торжественно? Ну если вы увидели там фанфары и лавровые венки... И в каком месте вообще мелькнуло, что я ее могу победить?!
Вам показали просто шоу, а не сравнение. Что там можно вообще всерьез сравнивать непонятно. В той ситуации бегал явно расслабленный сОбак, не "беговой" породы, не по прямой, и как вы сами сказали против профессионального спортсмена, который только ест, спит и тренируется. Я в ответ привел пример собак, которые бегают куда как быстрее упитанного боксера из ролика, и с которыми в принципе более корректно пытаться сравнивать спортсмена, если уж пытаться что-то такое сравнивать.

Цитата:

У трековиков примерно такой же пик в течение самой мощной из секунд гонки, что и в BMX (около 2,5 кВт). И самое интересное, некоторые рекорды на треке вполне сравнимы с рекордами гончих собак. Смотрите сами.
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_w ... ck_cycling
http://www.greyhoundpredictor.com/info/ ... cords.html

Вывод 1. Разгон у трековиков, конечно, медленнее собачьего, зато максимальная скорость намного больше.
Вывод 2. Женщины ездят 500 м с места почти как собаки.
Вывод 3. Очень вероятно, что мужики обгонят собак на 500 м с места, но среди мужских велотрековых дисциплин такой гонки нет (а есть гонка на 500 м с ходу). Однако в гонке на 1000 м с места трековый рекордсмен со своими 2,5 кВт обгонит самую быструю собаку просто как ребенка.

Посмотрел цифры.
515m - Barnfield On Air "multi record holder" 29.20 31/7/07 То есть грубо говоря с места примерно 28.35с на 500м.
Или 500m - Domino Storm 28.27s 4/16
Да, по апроксимации 500м с места у мужчин видимо будет чуточку быстрее чем у собак.
И да, на 1000м люди на треке немного быстрее. Но не "как ребенка".
56.303 на горном треке, 59.970 на уровне моря. На современном велосипеде, на закрытом от ветра треке с оптимальным покрытием. Собаки нарезают на свежем воздухе по грунту: например 1045m - Betathan Pebbles 67.50s. (грубо 64.59 на 1000м), разница 4.62с. И это национальные собачьи рекорды, может мировые немного лучше?
Поставьте их в максимально одинаковые условия и весьма возможно, что результаты будут уже в пользу собак.

Спринтеры/трэковики/БМХеры выдают высокий ваттаж непродолжительное время? Ну так это и так известно.
Непонятен смысл сравнения с собакой в принципе, поскольку вы сравниваете связку человек+механизм+оптимальные_условия против собачки на ее четырех лапах.
Если вы хотите сказать, что человек с его 2.5 кВт в пике быстр - просто поставьте его на две ноги и все сразу становится на место

Katzman · **Добавлено:** 29.11.2017 09:51

К счастью, грейхаунды пока не пытались укусить за жопу. А в контексте треда вот какой вопрос возникает: можно ли считать собакой электрособаку? И надо ли в случае организации соревнований собак с велосипедистами делать отдельную категорию для электрособак и электровелосипедистов?

Kirill Yevtushenko · **Добавлено:** 29.11.2017 10:59

biker_ua писал(а):

Поставьте их в максимально одинаковые условия и весьма возможно, что результаты будут уже в пользу собак.

Это и есть максимально одинаковые условия: велосипед едет по идеально подходящему покрытию для велосипеда, а собаки — для их собачьих лап.

biker_ua писал(а):

Непонятен смысл сравнения с собакой в принципе, поскольку вы сравниваете связку человек+механизм+оптимальные_условия против собачки на ее четырех лапах.
Если вы хотите сказать, что человек с его 2.5 кВт в пике быстр - просто поставьте его на две ноги и все сразу становится на место

Или собаку посадить на велосипед?

biker_ua · **Добавлено:** 29.11.2017 17:30

Kirill Yevtushenko писал(а):

Это и есть максимально одинаковые условия: велосипед едет по идеально подходящему покрытию для велосипеда, а собаки — для их собачьих лап.

Kirill Yevtushenko писал(а):

Или собаку посадить на велосипед?

Ну я бы сказал, что для начала уравнять условия - значит выгнать велосипедистов на свежий воздух. Или загнать собак на закрытый трек

По своим занятиям легкой атлетикой я хорошо помню, как закрытый манеж добавляет к личному результату даже в спринтах вроде 60/100м. По покрытию тоже вопрос спорный, ИМХО. Я сильно подозреваю, что собаки бегают по укатанному грунту потому, что это просто открытые стадионы, и потому, что собачьи лапы не казенные. При более цепком (куда более дорогом) искуственном покрытии, возможно, будут стираться подушечки на лапах. А лапы это не казенные расходники

В манеже мы бегали 60м/100м босиком, по специальной зернистой резине. Сцепление с босой ногой она давала прекрасное, потому что результаты были одинаковые, что в шиповках, что босиком. Но более длинные дистанции мы так не бегали, чтобы не натереть кровавые мозоли и не отбить подошву. Был так же опыт соревнований на стадионе со специфическим покрытием, вроде утрамбованной земли, но там наверху была какая-то хитрая смесь, чтобы земля не была столь рыхлой как обычно. Туда вкручивали самые длинные шипы из комплекта, и все равно бежалось медленнее чем по обычному твердому покрытию.

Моя мысль: закрытое полотно 200-400м трека с цепким накатистым покрытием и открытый грунтовой стадион - все же слишком разные условия, чтобы называть их одинаковыми, там где сейчас разница в считанные секудны.

Ну и повторюсь - человек_ +_постояно совершенствуемый механизм, преобразующий один вид движения в другой и заменяющий бег качением, аэродинамические шмотки и т.п. просто не корректно сравнивать с "голой" собакой

Мы заведомо подгоняем условия теста под себя. Велосипеды (не UCI) могут ехать и быстрее, чем на трэке, но это не значит, что в абсолюте человек быстрее собаки, пусть даже и выдающий высокую мощность на коротком отрезке, как было сказано в начальном посте.

Новости	Форум	Контакты
Отчеты	Барахолка	Реклама
Статьи	Календарь	Скидки ХТ

		На страницу Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, Bce След.
Страница 5 из 6 [ Сообщений: 78 ]