Велосипедист ПОПАВШИЙ В АВАРИЮ НУЖДАЕТСЯ В ПОМОЩИ

cub, а ты тут из себя умника строишь? или умницу? Тут всех за "атару" держишь?
Решаешь свои проблемы сам? малаца
Можешь из каждой беды без чьей-то помощи выйти? красава
так что ж тогда в этой теме сидишь? тебе же тут не интересно
Вижу мои посты тебя так задорно смешат? Хм, так может мне в живую так в лицо расмеешься? Пиши в личку. Буду с нетерпением ждать.

отвлекся)trekfox, давным давно пора уже! Те слова, что звучали на Велодне ....так словами и остались. Трудно все в начинаниях, бесспорно, но надо же начинать...

_________________
codename: "Professor"

on-line music library: www.lastfm.ru/user/IkkBinVarg

Varg

Общий вывод данной темы(как мне видится)."Мне очень жаль.Я не свидетель.Я могу рассуждать и давать советы.Готов выйти на баррикады(некоторые)"

cub
да тема просто зафлудилась, чего и следовало ожидать.
По теме контроля машин, я вижу это как сеть контроля, каждое авто имеет прибор, который определяет что за местность и какие в ней ограничения, блокирует возможности машины выше дозволенных, и так исключается для начала превышение скорости. Но наверняка будут читеры, взламыватели электротехники и прочие, и так выходит что ничего кардинально измениться не может. Поэтому, электронификация всего дорогостоящими штуками это и дорого и опять же не 100% надежно. Поэтому самое эффективное средство (и самое дешевое) - БОЛЬШИЕ штрафы. Очень большие. Это:
1) выгодно гос бюджету;
2) минимальные капиталовложения (скорее даже чистая прибыль);
3) это полностью оплачивает большой штат сотрудников гаи, с их отпусками и премиями и т.д.
4) и ещё это просто работает.

Не нужно ждать, пока нарушение будет записано на камеру, пока оно будет месяц спустя обработано, пока придет на почтовый адрес (не имеющий ничего общего с реальным проживанием нарушителя) уведомление об оплате штрафа... нет, эта тягомотина создает прекрассную почву для нарушителей, для коррупции, и т.д. Работа должна производиться на месте, живыми людьми, а не камерами и т.п.

_________________
Мало кто понимает, что не мы идем по жизни, а нас ведут по ней. (Лион Фейхтвангер)
江湖 江山 性命 三教
-------

Во-первых, готов встретиться и обсудить эту тему с заинтересованными велосипедистами.
Во-вторых, 1 августа наша федерация проводит Чемпионат Украины и Золотые колеса в гонке-критериум по городским улицам Харькова М.Бажанова(от горбатова моста),ул.Мельникова,ул.Гражданская и ул.Шевченко.По этому кольцу в течение 5-6 часов будет проходить гонка для нескольких категорий,в том числе для любителей на МТБ. Предлагаю всем любителям велосипедистам приехать на гонку,проехать ее или просто поддержать товарищей,там - на месте старта гонки вывесить баннер от велосипедистов Харьковщины призывающий всех участников дорожного движения к порядку и сохранению жизни окружающих водителя на дороге людей. Присутствие СМИ я постараюсь обеспечить. Возможны другие варианты.
Жду ваших предложений.

cub

_________________
codename: "Professor"

on-line music library: www.lastfm.ru/user/IkkBinVarg

НУ КАК ВАМ ПОДАЧА!!!!!!!только тихо без агрессии и имоций все же нормально.............

Меня всегда удивлял забавный парадокс. Приведу пример на основе этой ветки:
водитель обидел велосипедиста, все сразу ах! как так можно! ужас! какой гад!
стадии:
1. эмоции накипают их вымещают на водителе
2. водителя нет, он не провоцирует, поэтому все(все мы и я и вы) начинают строить светлое будущее и решать мировые проблемы
3. хмм.. не накого вылить эмоции - выльем друг на друга

как итог, два развития: 1. все выбросили эмоции и забыли о том, что Сергея сбила машина. 2. передрались друг с другом и забыли о том, что Сергея сбила машина. ДА и кому вообще нужен Сергей?! Когда тут важная проблема!!! Ставить камеры в каждую машину? о! надо переписать номера всех, кто плохо ездит - набить им рожЫ, а потом убедиться на собственной шкуре, что у нас страна избирательного правосудия. В этот момент форум опять вскипит, пообсуждает вас(пострадавшего от рук правосудия), и опять забудет о вас и начнет обсуждение "вечных ценностей".... круговая

народу не нужен Сергей и т.п. ЕМУ НУЖНА ЖЕРТВА, не водитель, так Вася велосипедист!
итого:

Давайте подумаем о том, что нам и так известно, чтобы решить проблему нужно:
1. изменить менталитет, правило нарушать должно быть невыгодно * не модно = бессмысленно
2. ездить по дорогам должно быть комфортно (по ПДД), т.е. устаревшие ограничения скорости и другие способы срубить денег, которые вселяют раздражение и желание быть Робин Гудами - не должно быть!
3. участники движения стремятся не показать друг другу кто тут царь, а представлять себя на месте другого(пропуская на перекрестке или ...), для этого весь царский пыл надо сбрасывать в другом месте(айда на кросскантрийные гокни !!! )

100% естественно это проблемы и не решит! Но и не нужно, нужно просто на порядок поднять культуру/безопасность на дорогах. Кто это должен делать? - вряд ли мы! Но МИРНЫМИ резонансными акциями - естественно иногда нужно напоминать, что мы не будем отсиживаться и терпеть беспредел и бездействие чиновников и корающих органов.

А мы начинаем спорить, кто из нас круче, кто из нас на чьей стороне, кому надо камеру в карман положить, или кому надо рожу набить...

одними штрафами проблемы не решить! большие штрафы простимулируют взятки на дорогах...



p.s. СПБ я за. Постараюсь обязательно быть на Зол.Колесах и поддержать своим присутствием велодвижение.

_________________
поколение ви

было бы смешно если б не было так грустно...

_________________
Scale!

Я весь во внимании, как же ты будешь менять менталитет. Трепанг и скальпель дать?
Объяснить что-либо можно только разумным существам.
Проблема в существовании быдла относящегося к условно разумным существам.
Быдло понимает только язык кнута.
В принципе кнут существует - это наши "корающие органы".
Для того чтобы применить кнут нужны доказательства виновности и корректная работа самой системы.


Представь, что ты чиновник, пронаблюдал акцию, вспомнил, что вы не будете отсиживаться и терпеть беспредел и бездействие. Дальше...твои действия? Нажать кнопку "всем хорошо"?

ну ты сам ответил на вопрос! изменить менталитет нельзя сразу!!! но те же правильно настроенные карательные органы за пару лет его меняют! + пропаганда! мы все не любили украинский язык, а теперь таких людей заметно меньше(все можно изменить!). Т.е. нужен и кнут и (все методы в совокупности действенные)


да нет же.. вот я чиновник, я думаю как и любой чиновник о себе. теперь два случая:
1. сын моего коллеги убивает прохожего - дело замято - все довольны
2. все тоже самое, но большой резонанс, рейтинг партии шатается, конкуренты пиарят - мне проще засудить сына своего однопартийца. два - три - двадцать таких случаев, и уже перед беспределом некоторые задумаются(та же система кнута).
кнут должен быть для всех! иначе появляются "божества". т.е. судить надо не только сына депутата, а и следствие давшее ложный ход делу!

_________________
поколение ви

кстати я ниразу не выступал за велодорожки! считаю что общество не доросло до них! решать надо вначале более важные проблемы. делать более шикрокими и хорошими уровень дорог, а потом уж подходить к велодорожкам(толку от них, если на них будут авто парковать?!!!)

вначале качество дорог и менталитет! а потом уже блага цивилизации, дом без фундамента долго не простоит!

а менталитет меняют кнутом + пряником + пропагандой
(просто это должно быть не показухой, тогда это работает)

_________________
поколение ви

Но доказательств нет. Никто не видел что там произошло, прохожий реально был бухой и вполне мог тупо упасть под колеса. Уголовное дело не возбуждается из за отсутствия состава преступления.
Да кстати, кум конкурента из соседней партии сбил 10 пешеходов, так что особенно повыделываться им не удастся.

вчера видел по ТВ рекламу турнира, который организовывает Харьковская федерация пляжного волейбола - смешное название, правда? парадоксальное я бы сказал. интересно, сколько их там человек? понятно, что на рекламу нужен спонсор, но почему про велосипедистов даже в спортивных выпусках харьковских новостей ни слова? а ведь вопросами спорта в областной администрации занимается именно велосипедист. где реклама, где пропаганда?

Станислав согласен с вами на 10000%