Теория для тренировок по Frisbee

Len.(To-4ka) · **Добавлено:** 16.05.2009 19:15

Помнится, еще Стрелка на тренировке показывал эти захваты.
Но все равно спасибо Авангарду, что вывел эти броски в свет, т.к. по ссылкам меня,например, часто не хватает лазить. И вообще, повторение - мать учения.

Avanguard · **Добавлено:** 16.05.2009 19:30

Avanguard писал(а):

Можно провести эксперимент: спросить у каждого из наших коллег, какие он знает варианты расположения пальцев при бэкхэнде. Вряд ли большинство из нас сможет назвать больше двух.

DragonFly писал(а):

Avanguard, неверное потому что их всего два :-)

другие захваты - другие броски

Что и требовалось доказать

Для бэкхэнда на 175g описаны 3 захвата и 2 - для форхэнда. А на приведенном мною сайте - по четыре захвата для каждого из бросков

DragonFly · **Добавлено:** 16.05.2009 20:06

Avanguard, различия между первым и вторым (на 175.ру) я для себя не делаю... различаю бросок со стабилизацией (более точный) или силовой (менее точный). Как стабилизировать и надо ли зависит от того куда ты бросаешь диск, вперед или вверх и как быстро. И как удобнее в данной конкретной ситуации.
Если на то пошло, то для форхенда я вообще часто использую тот захват, которого на 175.ру нет :-)

где зарегистрировать патент?

Если порыться в инете возможно найти и больше "поз". Все зависит от степени детализации, но не особо повлияет на суть броска

А вот куда наклонять диск чтобы он шел как крыло, а не просто вперед ребром - нашла только на одном сайте и это был не алтимат-ресурс :-)

southset · **Добавлено:** 22.07.2009 15:53

Кажется, я готов сформулировать, что означает термин "диск наш".
Поэтому, когда два игрока разных команд бегут за диском - он однозначно "чей-то".

Игрок принимающий диск, в отличие от всех игроков защищающейся команды "не может не ловить диск". Он обязан его поймать! Поэтому его стремление гнаться за ним до последнего вполне объяснимо, весьма похвально и думаю даже неоспариваемо. Преградой же ему может стать только свой же игрок, аут или защитник стоящий неподвижно и готовящийся ловить диск.

С другой стороны защитник который опекает принимающего всегда имеет выбор в действиях направленных на диск, а не на принимающего. Но их всего четыре:
1. Неподвижный. Вычислить правильную позицию, остановиться в ней и сбить(поймать) диск раньше принимающего (обычно принимающий летящий за диском сбивает стоящего неподвижного защитника не нарушающего правила).
2. Шустрый. Вычислить правильную траекторию и сбить диск до того как у принимающего появится надежда его поймать (но ни как не из рук принимающего, а заведомо дальше/раньше "сферы его влияния").
3. Рискованный. Бросаться за диском "до последнего" на принимающего, не взирая на тела вокруг (почти всегда фол, ибо требует филигранной точности от всего организма).
4. Уважительный. Осознать, что занял невыгодную позицию и хендлер бросил диск так, что без фола его не отобрать, проявить уважение и восхищение к соперникам не создавая опасной игры (высокий дух, который сразу видно).

(как видим ссылок на правила нет. все написаное является следствием из правил и опыта)

Pavlo · **Добавлено:** 22.07.2009 17:08

а. "не может не ловить диск". Где это написано? Если раскидывающий сделал такой пас, что диск летит в руки защитнику, то в духе твоих выкладок, принимающий должен не нестись за ним (как говоришь ты), а признать ущербность своей команды и наблюдать за сменой владения, не дергаясь лишнего.

Цитата:

Когда диск находится в воздухе, все игроки должны пытаться избежать контакта с другими игроками.

б. сколько этой "сферы влияния" у принимающего? Я хочу знать, за сколько см до твоей руки я могу снести диск так, чтобы не пришлось делать переброс через чек :wink:

в. п.4 "Осознать, что занял невыгодную позицию" - и все равно бежать! (крыть своего подопечного - уже в качестве маркера)

Юра, мне кажется, ты делаешь ударение не на духе правил, а на их букве. И именно поэтому для того, чтобы тебя понять, нужно прикладывать столько усилий.

Avanguard · **Добавлено:** 23.07.2009 10:03

Поймал себя на мысли - когда я блокирую игрока мне не хватает подсказок - с какой стороны его крыть или куда форсить. Прирождённые хэнлеры - где ваши голоса?

ZeaGate · **Добавлено:** 23.07.2009 10:34

2Avanguard: когда ты "блокируешь" игрока... чего, собственно, нельзя делать, можно только "опекать"... так вот, когда ты опекаешь игрока, ты должен наперед знать, в какую сторону маркер из твоей команды форсит хэндлера. и уже в зависимости от этого ты определяешь свое местоположение относительно опекаемого. если маркеры в твоей команде форсят хаотично применяй правило: "находится на линии между опекаемым и хэндлером". полезное исключение: лонга (в данном случае "лонг" - игрок противника, находящийся ближе всех к твоей зоне) кроют сзади (т.е. тебе нужно быть ближе к своей зоне, чем он). идея в том, что нормальный пас ему врядли дадут, зато могут попробовать сделать хак в зону, а ты уже тут как тут ;)

если же ты опекаешь хэндлера, т.е. работаешь маркером - имеет смысл действовать в соответствии с договоренностью внутри команды (достигнутой перед пулом): "форсим на хоум/эвэй/форхенд/аут". если же договоренностей нет, то решение, куда форсить, принимать тебе. против слабых хендлеров рекомендуют применять форс на аут/форхенд.

southset · **Добавлено:** 23.07.2009 10:53

Avanguard
+1 Динамический форс мы тренировали еще зимой. Надо внедрять!

Pavlo

Pavlo писал(а):

Где это написано?

А вот теперь слайды... =)
Касается если игрок (любой) уже стоит. Тоесть неподвижен.
12.6 Игрок, занявший устойчивое положение, если только он не занял такое положение с умыслом намеренно блокировать другого игрока, а не добраться до диска, может оставаться в таком положении. Игроки противоположной команды должны избегать контакта с таким игроком.

Pavlo · **Добавлено:** 23.07.2009 11:48

Цитата:

Поймал себя на мысли - когда я блокирую игрока мне не хватает подсказок - с какой стороны его крыть или куда форсить. Прирождённые хэнлеры - где ваши голоса?

Прирожденные хендлеры в это время дают подсказки, как открыться, твоему опекаемому.

Юра, я так и не понял твоего ответа, поэтому перефразирую: на каком основании ты выдаешь нападающему преимущество в движении? Почему его движение похвально до последнего (кроме столкновения с неподвижной преградой), а защитника - нет? Нападающий - это же не трамвай!

southset · **Добавлено:** 23.07.2009 14:36

Все очень просто. Очень.
...потому, что в любой игре ходят по очереди.
Кто нападающий того значит и ход. Если нападающий не будет делать ход то не будет игры.
А без движения хорошего хода не получится. Это если коротко.

"обычно кто первый ходит тот и выигрывает" к теме не относиться =)

Pavlo · **Добавлено:** 23.07.2009 14:57

Ага. Теперь яснее: это не основано на правилах. Это - надстройка, которую по твоему мнению нужно соорудить, чтобы все было чинно.

DragonFly · **Добавлено:** 17.08.2009 00:00

По следам сегодняшней трени.
Сегодня пришлось много бегать и от безнадеги до меня кажется начал доходить практический смысл форса (уже все наверное знают что это такое, но никто толком не может объяснить нафига он нужен и как его применять)

Итак.
Рац.предложение: для наглядности объявлять форс не на географию (лес, ворота, речка), а на бросок хэндлера (форхенд или бэкхенд). Почему?
Предположим маркер делает форс на форхенд (это значит что он мешает сделать хэндлеру бэкхенд), а ваша задача помешать сделать ему эффективный бросок форхендом. Если вы успели среагировать и перекрыть хэндлеру траекторию форхенда между ним и вашим опекаемым, то скорее всего паса в вашу сторону не будет, если же будет, то у вас резко повышаются шансы его перехватить. А если у вашего опекаемого не хватило мозга вовремя убраться из открытой зоны, то паса не будет никому, так как зона перестает быть открытой, или будет проброс маркера, что уже не ваша забота.

Еще один нюанс - держаться лучше не прямо на линии между хэндлером и принимающим (пытаясь закрыть телом обзор, как делает большинство новичков), а делать шаг-два назад - вглубь открытой зоны. В этом случае
а. вы можете видеть и хэндлера, и своего опекаемого
б. опекаемому нужно бежать на вас, чтобы открыться под прямой бросок
в. если хэндлер все-таки пытается сдать диск вашему опекаемому, то он вынужден или делать прямой пас у вас перед носом или стремный пас на сильное опережение вам за спину.

Второе предложение.
Сегодня было очень много людей которые начали играть этим летом, сказать что на поле был бардак - это ничего не сказать.
Предлагаю в случае, если количество нового народа зашкаливает - играть не более чем 4х4, иначе мясо, кривые броски наугад и никому ничего не понятно.

И последнее предложение.
В каждую (или почти каждую тренировку) включать какой-то из дриллов. Сегодня побегали Сиэтл и было очень хорошо видно, что ни у кого толком не работает связка "открыться - отдать точный пас следующему (или тому же)". Максимальное количество передач без потерь 12 (маловато)

Avanguard · **Добавлено:** 17.08.2009 21:43

Хорошие мысли, поддерживаю.

Ещё пришло на ум следующее: для обучаемых целей разрешать иногда во время игры объявлять "стоп", чтобы по-живому растолковать новичкам ситуацию на поле и объяснить им правильное поведение. Например, как правильно открыться на форс.

southset · **Добавлено:** 21.10.2009 00:20

- Пока хендлер идет за диском, а потом с диском назад к линии - на него просто обязаны смотреть минимум два человека в его команде: дамп-игрок и первый в стеке.
- Начальное быстрое продвижение диска после приема пула обязательно - дамп-игрок помогает в этом.
- При ловле диска не стоим и ждем, а идем на диск ибо защитники точно не будут стоять.

Wanderer · **Добавлено:** 03.11.2009 10:25

Еще один ролик про стек-форс:
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=-uRtTEQmUGU[/youtube]

Новости	Форум	Контакты
Отчеты	Барахолка	Реклама
Статьи	Календарь	Скидки ХТ

		На страницу Пред. 1 ... 5, 6, 7, 8, 9, Bce След.
Страница 8 из 9 [ Сообщений: 131 ]