Почему люди не предпочитают велосипедный способ передвижения

,безумству храбрых поём мы песнь

Хехе вставлю свои 5 копеек. Согласен с cub, и поддержу его насчет культа "велосипеда" не надо его строить...
Вот люди говорят что на работу ездят или ездилиб и тд и тп,было бы желание говорят они а так много отмазок у тех кто это не хочет делать, все дружно катаются в грязь и слякоть, зимой и в пургу, в ливень град и стужу... неверю...
Мои аргументы против вела (конечно понимаю что это не совсем уместно и готов получить много негатива):
1)многим абсолютна насрать как бы на них смотрели со стороны другие если бы они ехали на веле на работу НО нормального достатка человек выберает авто/обественный транспорт по таким причинам:
-удобство\комфорт (если человек деловой это прежде всего мобильность/статус(костюм/туфли/часы/внутренне уверенность))а если на более спокойной работе то спокойствие и отсутствие определенного геморроя в передвижении на общественном транспорте на большие расстояния.
- ПОДГОТОВКА ЭКИПИРОВКИ (сменка одежды/проверка вела/стирки/души и тд и тп и прочая хрень я уже молчу о том что Вам надо на полчаса раньше встать(не считая времени затраченного на путь + бритва+завтрак+новости подготовка повседневной одежды короче понятно я думаю)
-"Мыло" и еще раз "мыло" конечно может и есть вело мастера которые на любую гору заедут без капли пота...наврядли.... Как потом сидеть в офисе, общаться с людьми и тд (только не личите меня по поводу душа и сменки, так прямо в каждом офисе есть душ или фирме и потом Вы забыли что уже встаете на пол часа раньше и эта вся процидура займет еще пол часа, ясно вобщем...)
НЕ С НАШИМ ГОСУДАРСТВОМ Вам велодороги и все прочие...

В общем резюме: я уже предупредил что это лично мое имхо
На веле на работу скорее МИФ чем реальность в повседневной жизни,вставайте с рассветом, ложитесь в 9, работайте строго 8часов в день с часовым перерывом, не портите нервы смотря телевизор, и катайте на веле.

Кстати на счет европы кто-то сказал что велы очень распространены в городах которые построены под коня и это Абсолютная правда а еще правда в том что те кто там ездит на велах передвигаются на расстояние не больше 10-15 км без особых уклонов и подъемов, + вело паркинги, и конечно им не хочится брать машину только из-за того чтобы проехать 5 км. это естественно не комфортно и дорого. Там можно в костюмчике проехаться(от универа до советской или до 23 августа накрайняк).
Приведу пример с США очень развит вело спорт, но для мегаполиса (человека средней руки (от40 до 70 тысяч в год)) это равносильно что носится с арбузом в руках по центру и не знать куда его деть (обузе), но вот в городишках так сказать средних и мелких это вполне подходящий способ передвижения (спокойный образ жизни).

З.Ы. я ЗА Вело спорт и здоровый образ жизни, но будте вы хоть немного реалистами...
ЗЗЫ Сразу прошу меня изменить если кого то обидел, не специально=)

итого вставил 15 коп ..

Знаете, это вопрос спорный. Вы пробовали ездить по городу на велосипеде по делам? Попробуйте. Я расскажу вам про свою "эволюцию сознания" . После того как поездил на велосипеде и на машине по городу, тулитьсяя в переполненные скотовозки совсем не хочется. Эти забитые маршрутки, автобусы, троллейбусы - мегаотстой. Метро в час пик - тоже. Итого остается авто и велосипед. И тут мне, к сожалению чаще вынужденному передвигаться на авто, тоже есть возможность сравнить. Ночью в дождь с Одесской ехать на машине с музычкой конечно приятней. Но стоять в час пик на Веснина по 30 минут, или в любом другом месте на выбор... ну его нафиг. Любой маршрут, проходящий через центр - на велике проезжается быстрее и приятнее чем на авто.


вы напрасно видите тут безумных велофанатов Нам есть с чем сравнивать На машине часто медленнее. Пойти на стоянку, завести, прогреть, выехать, постоять в пробке и на всех светофорах, найти место для парковки... И ведь вы в этом не видите проблемы А мы не видим проблемы чтобы приехать на веле. Тем более что вам несложно посмотреть как массово ездят на велосипедах в Европе. Они тоже не видят поблем , описанных вами.


если люди будут проезжать расстояния по 10 километров - этого будет вполне достаточно.
Вы вот писали, что "велодорожки -не в нашей стране". Ну а пробить магистрали через центр - это возможно? Пробки через пару лет будут часовые. Через пять - двухчасовые.

Не, культ не надо строить. Можно просто брать велосипед и ехать на работу, например. Без лозунгов и пафоса. Что тут культового?
А вот купить машину (нередко в кредит) и 95% случаев ездить на ней 10-15 км на работу в часы пик - это типа не культ конечно, неет - это ж нормальное использование материальных средств и времени.


Это ниасилил, реквестирую знаки припинания/пропущеные слова. А мне ездить мешает только ливень-in-progress.



Тут нужно было сделать уточнение, что "нормального достатка человек" = KyMaPuK и его окружение же!


В чьей-то нервозности и неуверенности Bike2Work невиновен, я гарантирую это.
К тому же я, например, всегда знаю, сколько мне ехать из пункта А в пункт Б в темпе С. И это не зависит от причин вроде
- погоды,
- пробок,
- неработающих светофоров (в часы пик - прелестное зрелище),
- неработающего/бастующего общ. транспорта,
- очередной аварии на веснина/киевской/любой-загруженой-улице,
- от приезда уважаемого-лица-ради-которого-перекрывают-пол-города,
- ВНЕЗАПНОГО "затопления" метро
тысячи их!

На велосипеде разница во времени в пути - до минуты за каждый светофор на маршруте (их у меня 3 шт. на 10км).


Миша уже написал про стоянки/парковки.
А состояние машины никогда проверять не надо? Сел и поехал? А заправляться, "проходить" ТО, отвозить машину в ремонт и забирать оттуда (это в лучшем случае. Если же вы её чините сами... ).
Это тоже время. Личное, не рабочее время. А оно ограничено.
Или дойти до остановки, выстоять очередь в маршрутку/автобус?

И я думал, что душ принимать каждый день - это нормально, а оказывается хрень...


Что там можно делать целых доп. пол-часа? Покрышки менять под погоду?


Нетъ.


Ну если нет самоконтроля и если устраивать гонки с маршрутками - тогда понятно про "мыло". А если не ездить на велосипеде - то конечно будет трудно на "горы" заезжать. А через 10 лет и пешком зайти уже будет трудно, да...
Но в Харькове нет гор. И никто вырезать финиши не заставляет по пути на работу.


"Проблема" решаема. Было бы желание, да. (умывальник, sponge bath, и т.д.)
У меня душ появился на работе только в последние 3 месяца - и до этого неплохо справлялся без него (хоть и не так удобно, как с душем).


Fail... Пол-часа - это ужасно много. Как для торжественной церемонии выезда из дома на веле , так и для этой "процидуры" - за это время можно вообще полную дезинфикцию сделать!


Нет же!


Конечно, как же можно ездить на работу на велосипеде - нам же в этом мешает НАШЕ ГОСУДАРСТВО, не прокладывает велодорожки и вообще!!!111 Будем их ждать дальше?


В общем резюме: ВАМ bike2work НЕ НУЖЕН. Не надо пытаться оправдать это "причинами". IMHO, естественно.
Но "не портите нервы" - это правильно.



Аналогично (-:

практически полностью согласен с Kromgart.
70% времени в году удобнее на работу ездить на велосипеде.
Влажное (не мокрое а именно влажное, те кое где лужи и мокрый асфальт) время тоже вполне ездибильно.
Шмотки велосипедные чуть чаще стираешь и все.

За последние 3 года сменил 3 места работы. Везде мне разрешали приезжать на веле.
Перевез на работу часть гардероба 2-3 футболки и пара джинс.
Вытерся полотенечком, переоделся -- ни каких проблем.

(Последний год работал в Мерефе. Достаточно часто туда катался на веле.
Условия райские: крытая охраняемая велопарковка, горячий душ...)

_________________
Счастливым нужно быть уже сейчас. Никакого будущего. L_T

Спасибо ту Kromgart и Миша , в Ваших словах есть истина (автопробки и многое другое) =) готов Вас поддержать,) Но Kromgart можно и не передергивать я думаю Вы поняли о чем я,)


Откатав пол года в Jackon hole (США) исключительно на велике, могу сказать следующее бог с теми вело дорожками у нас даже тротуаров не всегда хватает для безопасного движения о качестве дорожно полотна я промолчу=D Не конечно я решил эту проблему по своим способом, допустим мне нравится катать КК и ДХ(в перспективе Крым/карпаты) (лес,поля и тд) на проезжую часть я не выезжаю (окружные и тд) по причине безопасности, потому как причиной по которым гибнет велосипедист в нашей стране за частую является какой нить "мудак" извините за выражение=) каждому свое,)

Немного язвительно, но будем считать что вы не специально,Kromgart,)и это бывает...

Ну так давайте и дальше вести дискуссию в этом ключе. Я реально не вижу разумного выхода из проблемы пробок, кроме как велосипеды. Можно сделать бензин дороже, платный въезд в центр. Куда деваться тем, кто не сможет оплачивать этот праздник? Правильно - метро или велосипеды. Метро не справляется уже. Хотя есть еще возможности по расширению, и толчея меньше чем в Москве, но все равно ресурс общественного транспорта, как и автотранспорта подходит к концу. А велосипеды - это не наша фантазия - куча народу на них в Европе ездит.

Я вас возможно удивлю, но государство вполне готово пойти нам навстречу. В разумных рамках конечно. Проблема сейчас не в нем, а в недостатке людей, желающих тратить свое время на продвижение велоидеи. Просто не хватает буквально трех - пяти человек, которые составят активный костяк велофедерации на ближайшие пару лет. Но таких людей пока не нашлось. Мы со Стилом, скажу прямо - сломались=перегорели. Я тащу это на горбу 5 лет, он год, но прошлогоднее попадалово нас сильно подкосило. Подкосило то, что народу Велодень особо не нужен. Мы выложились полностью, пол года готовили его - забив на работу и семью. Вложили реально кучу бабок в это дело. Здоровья. Я на 8 килограмм похудел только за неделю Велодня. А в итоге приехало всего 1500 человек, БМХксеры вообще забили... Т.е. то, что мы считаем важным и нужным, на самом деле далеко не так уж нужно остальным.


Кстати напрасно. Нормальное полотно для велосипеда. Даже на шоссейном можно катать без проблем. Если вас ДХ не пугает, то уж наши мелкие ямки вообще не должны замечаться.

P.S. не поленитесь написать статейку катание на велосипеде в Америке

Что-то рассуждения KyMaPuK напомнили мне высказывания одного широко известного персонажа с autoua(кто не в курсе рекомендую ознакомиться- получите массу позитива). Единственное с чем согласен - насчет вело-инфраструктуры. Ждать милости от местных властей по меньшей мере наивно. Почему? Почитайте AVK хотя бы за последние пол-года, сразу станет ясно, что не в этой стране В остальном - как говорится, было бы желание. Даже в Киеве, где отнюдь не равнинная местность, достаточно много велосипедистов которые ездят на работу 10 а то и все 12 месяцев в году. В конце концов достаточно вспомнить откуда есть пошло такое мероприятие как Велодень.
А про плохие дороги я бы вообще писать постеснялся т к считаю, что использовать МТБ для передвижения по городу - все равно что покупать джип для этих же целей.

Власти не злобные гномы. Они делают все что могут. Это в их интересах - делать что возможно для того, чтобы население было максимально довольно и позволило на следующих выборах подворовывать дальше И там в принципе многие люди вполне идут на контакт. По крайней мере идут навстречу президенту нашей велофедерации СПБ Но эти люди не могут напечатать деньги и сделать на них велодорожки (когда и обычные дороги все в дырах). Но в рамках небольших бюджетов - помочь готовы. Но для этого им нужно писать письма, тратить время, изучать вопрос. Кто этим займется? отож. Кроме того. Если бы на Велодень приехало 100000 человек- велодорожви бы сделали очень быстро. А ради 1500 людей - зачем делать?

Миша, о чем Вы?!! Времена, когда в нашей стране действительно заботились о людях, а не делали вид что "делают все что могут" безвозвратно канули в лету еще в конце прошлого века, те кто сейчас у руля не почешутся ни ради 100000 ни ради 46 млн. оставшегося населения и велосипедисты явно не первые в этом списке. IMHO.

Что ж, подключусь и я.

Начинать надо с себя. у 46 млн. задач очень много, и им угодить - это сделать счастливой всю их жизнь. А мы велосипедисты, и чтобы нас сделать счастливыми (именно лишь как велосипедистов) - надо сделать гораздо меньше. Вам и всем остальным уже Миша несколько раз повторил - люди на контакт идут! Плохие они или хорошие - они готовы что-то слушать (я пока не сказал "делать"). Но для 1500 людей, каждый из которых не желает, чтобы стало лучше - делать что-то бессмысленно. 3 человека (мы с Мишей от актива + СПБ от ФВХО) не потянут этот воз.

Резюме. К сожалению, мы отдаем себе отчет в том, что велонарод еще не созрел для того, чтобы улучшать свою жизнь в этом довольно узком аспекте. И Велодни народу не нужны, как видим...

_________________
Нереально дать всем всё. Т.к. всех - много, а всего мало.

Ну, сейчас, наверняка, кто-то хочет сказать: "Нам нужны Велодни!". Но для чего нужны? Для массового проезда? Для праздника? Ну, уже не плохо, ну а смысла то не так и много в этом, если нет после этих тусовок реальных перемен...

_________________
Нереально дать всем всё. Т.к. всех - много, а всего мало.

Лично для меня это самая что ни наесть реальность. Я езжу на работу 12 мес. в году в ЛЮБУЮ погоду (ну, может, за исключением ливней и торнадо ). Вопрос только в адекватности одежды и наличия НОРМАЛЬНЫХ крыльев на велосипеде. Дистанция - 7.5 км в одну сторону (от района ДК Металлист до ХНУ). Это занимает у меня от 25 до 30 мин. времени в зависимости от настроения. С использованием же метро выходит минут 40.
Кстати, моя жена ездит на работу тоже только на велосипеде (ей чуть ближе, где-то 6 км).

В принципе мне - да, но я заметил, что в большинстве случаев смотрят с завистью, особенно сидящие в машинах и в пробках.

Ничего подобного! Встаю, как и вставал, только теперь не спешу, т.к. у меня стабильно в запасе появилось дополнительно 10-15 мин.

Простой умывальник, полотенце, влажные салфетки, сменная одежда - и вы как огурчик. У меня за 2 года и намека на проблемы гигиенического характера не было. Многие коллеги даже не замечают, что я езжу на работу велосипеде (для информации - я работаю зав. отделом в НИИ, естественно, с людьми общаюсь). Кстати, а почему даже слегка потный велосипедист должен вызывать в нашем обществе бурю негодования, в то время как дышащий перегаром и смердящий куревом коллега - это нормально и терпимо?

А вот в Германии я видел одинаково большое количество людей на велосипедах и в городишках, и в Берлине. Ездят там ВСЕ. И молодежь, и старушки, и фрау в платьях, и геры в пиджаках, и студенты, и профессора. Ездят круглый год. И по снегу, и по дождю. Сам видел. Да - там хорошие дороги, да - там чисто, да - там безопасно, да - в метро, поезда и автобусы с велами пускают без проблем. Но главное, что я заметил, это то, что для них ездить на велосипедах - это так же естественно, как для наших людей - ходить пешком. Европейцы, как известно, прагматики. Так значит на велосипедах ездить выгодно и удобно! Они решают и уже решили уйму проблем, активно пользуясь велосипедом. И никому там даже в голову не приходит задуматься вопросом, вынесенным в сабж. этой темы. А вот мы почему-то все время свой "велосипед" изобрести пытаемся?

А вообще, что-то мне вспомнились слова мудреца: "Все люди делятся на 2 категории: одни ищут выход, а другие - оправдание"...

_________________
Надышаться можно только ветром!