Карбоновый глагол: панацея или плацебо?

Так ведь я только что написал:



Пример. Взят тут:
http://birota.ru/forum/viewtopic.php?f= ... &start=400



Так вот, разрабатывая штыри "Гарбарук", мы думали о прочности и легкости. Виброгашение нас вообще не заботило.

Вы написали что безразлично производителям, а мы их здесь не обсуждаем. Здесь обсуждаются карбоновые глаголы с точки зрения тех кто уже купил или только думает о покупке.


Топик не о прочности и не о легкости. Ни вопрос топикстартера ни ответы этот аспект не затрагивают.


Небезразлично покупателям, которые покупают их с какой-то целью.
У товара есть свойства, даже если производителю они неизвестны и безразличны.

Из вопроса и ответов я так и не понял - что хочется получить:
такое -

или такое -

По-моему, автор темы в своем первом вопросе высказался довольно ясно.




На что ему ответили, что дело это туманное, вероятностное, что всё зависит от таких, этаких и сяких параметров штыря, а также от рамы и от разных свойств организма (скажем, веса, чувствительности к тряске и внушаемости).

Я думаю в идеале такое.


Andr с Мехом объясняют, что такой эффект заранее предугадать крайне сложно, но можно сделать основные рекомендации благодаря которым шанс получить нужный эффект повышается.
Я могу сказать, что катался на карбоновом штыре одного товарища, он просто пищал от счастья, что он здоровски гасит вибрацию (под ним он и правда это делал), а вот я вообще ничего не заметил. Ну или почти не заметил. Правда разница в весе у нас немалая, я вешу чуть меньше 70, товарищ чуть больше 90. Так что вес ездуна значит немало.

_________________
Gary Fisher Paragon
Specialized Stumpjumper HT M4

Виброгашение штырей - свойство вполне известное. Но производитель думает о нем в лучшем случае тогда, когда все другие вопросы решены.
Если штырь - с пружиной, тогда, разумеется, приоритеты другие. Он по определению должен прежде всего пружинить.

Теперь смотрим со стороны покупателя. Тут тоже вопрос приоритетов. Если покупатель в первую очередь хочет, чтобы штырь пружинил, - берет пружинный. Если покупатель не готов мириться с тяжестью пружинного штыря или считает, что раскачка такого штыря ухудшит педаляж, - тогда не берет. Наконец, часть покупателей подозревает за некоторыми моделями жестких штырей виброгасящие свойства. При прочих равных условиях (цена, престиж, вес и т. д.) это может склонить их выбор в известную сторону.

Разве при равном весе карбон не жестче алюминия?

Зависит от того, сколько волокон в каких направлениях намотано. Если взять в расчет, что число продольных волокон в большинстве штырей - от 50% до 60%, а также учесть модуль Юнга не только для нитей, но и для смолы, - тогда видно: многие углепластиковые штыри сопоставимы по жесткости с дюралевыми, если у тех такая же форма, такие же размеры и толщина стенок. Из этого следует, что подавляющее большинство карбоштырей, которые есть на рынке, слишком толстостенны, чтобы даже тяжелый человек почувствовал пружинящий эффект.
Не исключено, что на ощущения может влиять еще одно свойство углепластика. В нем очень быстро затухают вибрации. Иначе говоря, если некий удачный угольный штырь способен работать как пружина, то он хорошо работает и как демпфер (примерно как на нижнем графике). В отличие от металлических штырей (на верхнем).

лично я думаю, что большинство людей возлагают надежды на виброгасящие свойства глагола потому что он "такой то-о-онкий и дли-и-инный" и по идее ну просто обязан пружинить
хотя по моему мнению, рейлы седла гасят вибрации куда эффективнее...
собственно лично я нигде не сталкивался с инфой что какой то производитель палок озадачивается именно виброгасящими вопросами... борьба за прочность -да, за жесткость -да, за вес конечно... за виброгашение не встречал...
"карбон" во многих узлах, как материал вообще, применяется из чисто-маркетинговых соображений... т.е. явно не работает на все деньги как "железка", но точно отрабатывает своей магической привлекательностью для покупателей...

_________________
В экстремальном отдыхе главное - вовремя заметить, когда заканчивается экстрим и начинается 3,14здец...