Бегство от цивилизации. Возможно?

Интересный флуд появился в теме viewtopic.php?f=12&t=21747&start=30 - продолжим здесь.


Тут же можно обсудить харьковские экологические поселения, Кошастого, http://www.down-shifters.ru/ и прочее. Также можно обсудить достаточно замкнутые экосистемы, типа Тибета, Крыма, островов - способные выдержать значительную экологическую катастрофу сохраняя при этом пригодные условия для жизни.

Контакты друзей можно? Или мобила входит в понятие выхода из цивилизации?

_________________

Ну, у сына, который в городе - мобила есть. Но раскрывать контакты людей, не получив на то их согласие - неправильно. Так что я могу ответить в меру сил на вопросы как они живут, а раскрывать особо не стану. Впрочем, так живут почти во всех глухих сёлах - ничего удивительного.

Знатная тема. У меня знакомый с приятелями нашел свой выход.
Они сделали себе такой план на 5 лет: в течении этих лет они работают на общий фонд, равными долями в него вкладываются, храня деньги в чем-то более-менее ликвидном и не подверженном сильным колебаниям (золото?). Через 5 лет приобретают яхту, достаточную для проживания и путешествий всей компании (5-6 человек). В течении этих же пяти лет обучаются всяким навыкам, необходимым для управления судном и после покупки и оформления чего надо, отправляются куда хотят, фактически не являясь гражданами какой-то страны и подчиняясь только морским законам.
Жить они рассчитывают с того, что будет капать со сдачи их квартир (ребята москвичи все ). Такой вот уход от государства и навязанного образа жизни.

_________________
Серый Kellys Magick Master
Лучше гор могут быть только норы!

В таком плане есть уйма изъянов.
1. Работая 5 лет и при этом не нищенствуя, несколько среднестатистических человек соберут максимум на 1 авто типа мерса не самого дорогого, а в реале и похуже.
2. Золото не является высоколиквидным средством сбережения ввиду высокой маржи между покупкой и продажей. Теоретически можно за 5 лет заработать вкладывая деньги в ПИФы, но это очень большой риск.
3. Сейчас не средневековье. Ни в одну страну они не войдут нормально без виз и документов и без долгих процедур проверок. Да и из территориальных вод Украины не выйдут нормально.
4. Деньги от сдачи квартир(Даже в Москве 1500+/-500$ в мес.) при таком образе жизни - капля в море. Их не хватит чтобы хоть немного подлатать яхту.

Таким образом, такой план осуществить может только очень богатый человек, готовый за дух свободы лишиться значительной части огромного состояния, которое у них было до планирования.

_________________
Жизнь отнимает у людей слишком много времени. С. Е. Лец

ну а вдруг они не среднестатистические? план как план - в Харькове один мужик яхту сам за 2 года собрал с подручных материалов... совсем небогатый мужик - я передачу видел..

весь прикол в том, что Юрасич может тока умничать, а вот действительно уйти в природу - это ведь тяжкий труд! это нужно отказаться по настоящему от вреда цивилизации...


я ж не обсуждаю хороший ли рассказ или плохой, я говорю что любая точка зрения может быть как правильной, так и не правильной


мы все умрем!


а с вашим?

_________________
поколение ви

Я встречался с человеком, который на своей яхте приплыл в Хайфу и жил себе на ней, иногда катал желающих, работал где-то, но мог в любой момент уплыть куда угодно. Из Киева мужик. Я бы не сказал, что богатый. Продал квартиру, купил яхту. Подлатал и ушел в море. А по поводу виз и документов, так были бы (не особо большие) деньги, можно получить гражданство какого-нибудь Эквадора и ездить куда угодно, практически. Если не тратиться на всякую фигню, то на 2000 - 3000 вечнозеленых в месяц можно вполне прокормить 5 человек, заправить яхту и отложить малость в фонд ремонта и обеспечения. А можно еще подрабатывать массой способов по всему миру.
Да, по поводу стоимости яхт. Вполне нормальную для 5 человек, парусную, яхту можно купить начиная от $100 000. За $300 000 это будет уже вполне приличная одномачтовая яхта, океанского класса. 300 000 / (60 (месяцев) *5 (человек)) это 1000 в месяц. Если исходить из того, что ребята москвичи и не дворниками работают (программисты, адвокаты, аналитики etc.), то не надо жить впроголодь, достаточно отказаться от развлечений и излишеств. Даже в Харькове вполне реально найти достаточно людей, которые ради смены образа жизни на тот, что будет для них идеальным, готовы 5 лет вкладывать по штуке. Нет? Так что, как всегда "имеющий желание - находит возможности, не имеющий желания - причины".

_________________
Серый Kellys Magick Master
Лучше гор могут быть только норы!

Интересная тема. Вспомнились сообщения в новостях про сомалийских пиратов. Вот где настоящая жизнь. Не принадлежать никакому государству - мало кто может себе позволить, только отъявленный преступник, рожденный под южным солнцем, рискующий жизнью. Если говорить о пиратах, то язык неповернется сказать о них плохо, может они и бандиты, но зато свободные, это круто...

В общем, Кибер понял о чем суть, его комментарии в этой теме наиболее интересные.

_________________
Мало кто понимает, что не мы идем по жизни, а нас ведут по ней. (Лион Фейхтвангер)
江湖 江山 性命 三教
-------

_________________
Лазерный прицел для дробовика - красная лампа с надетым на неё дуршлагом
Перед тем как постить глупость на форуме - воспользуйтесь поиском. Возможно, эту глупость постил кто-нибудь до вас.

Buba 5 баллов! в точку

_________________
поколение ви

Жирная тема ) . Во первЫх неплохо определиться бы с цивилизацией). Во вторых те кто от чего либо бежит просто не в состоянии жить с этим рядом по соседству и вообще в каких любо связях). Убежать это самое простое средство самозащиты. Так почему им не воспользоваться оно самое простое. Да потому как многие уже и забыли что такое посадить взростить собрать и съесть - проще прогнутся заработать и купить.)) В третьих, что значит убежать) куда к чему и зачем и для чего. Уже были варианты яхт и огородов можно еще просто пойти пешком)) свет за очи как говориться. Зачем бегать)) надо учится жить с тем что вокруг . И в свободное время отлучатся чтобы прильнуть к лону природы слиться так сказать с ней. А убежать)) да можно и денег не соберать в село поглуше заходи там тебе и хата кака никака и земля в сельсовет пришел сказал я буду там проживать и нет никаких вопросов. Но вы попробуйте без телевизора интернета и какого либо интересного занятия прожить одному в двоем) Доходит до принятия непомерных доз ) увеселительных жидкостей . Потому как мозг с нажитым опытом просто так не отрафировать)) Жить Иначе это умно от чегото бежать это далеко не верно . Нет бежать от амбала это да )) а вот от собственного быта и жизни это уже совсем др вопрос. Мы еще не научились жить в этих условиях.
Про цивилизацию.. все сделано для того чтобы это покупалось). Не покупайте все в подряд)) вот я себе телевизор не купил )) потому как кроме нервного напряжения он ничего не дает , а холодильник есть потому как продукты в нем хранятся увереннее чем на свежем воздухе ) В этой жизни мы теряем баланс и потом с трудом видим пути его нахождения, а про то чтобы пойти по этому пути я вообще молчу. Не теряйте баланс. Учитесь . А сбежать успеете всегда ))

2 года назад переехал жить в маленький хутор. не как кошастый конечно, да и мотивы не те были. но сейчас опять вернулся в город. о причинах и следствиях можно рассуждать много страниц, кое-что sergomortinelli выше определил. комк интересно - отвечу на нериторические вопросы.

Я бы скорее всего смог бы жить где-нибудь в Сибири или Африке в глуши,склад характера позволяет.А вот жинка моя - врядли ,в походы её не вытащу никак.Хотя без интернета было бы скучновато .
Но предпочёл бы годик-два просто повыживать(хотя,что мы все сейчас делаем? ).С возвратом в цивилизованную жизнь.
Надо иметь соответствующий характер,чтобы вот так взять,всё бросить и радикально изменить свою жизнь.Неизвестность страшит.Хорошо,когда есть за спиной парочка-другая миллионов зелени.А так вот,поставить всё на бочку,зная,что в случае неудачи будет полная жопа...
Ну и ещё остаётся проблема детей - кто уверен,что ребёнок вырастет и скажет спасибо родителям,за то что они оторвали его от благ цивилизации?

_________________
Мне бы только мой крошечный вклад внести,
За короткую жизнь сплести
Хотя бы ниточку шёлка...

Не хочу расстраивать, но сомалийские пираты появляются не из-за стремления к единению с природой, а из-за стремления улучшить свое нищенское существование.