Помогите пожалуйста выбрать вырюкзак для походов и фотооб-я!

Здравствуйте! Помогите пожалуйста в выборе рюкзака! Не разбираюсь в вопросе, но нужен.
Для чего будет пользоваться:
1) Пеший поход на 5ть дней в Крыму в начале Марта (по объявлению нашел, звонил, сказали оптимум 80л что бы свое + часть общака тянуть + в нем куча всего по фото).
2) Вообще я подорванный фотолюбитель. Исходя из этого далее использование его будет подразумевать выезды на 1-2 дня с ДОООЛГИМИ хождениями днем с кучей всякого фотохлама. Про именно фоторюкзаки - вкурсе, но это отдельная тема, в них кроме фото много другого (из серии шмотки+бухло/еда+малоли что еще) не положить. Как по равнине, так и по всяким кручам/склонам рек и т.д. Комфорт очень желателен. Надежность (из серии оторвалось что и дорогая начинка полетела вниз) - критична.

Очень интересует вопрос к знатокам: как современные рюкзаки ограничивают движение в особенности руками когда надет рюкзак? Ну например стою я с фотом-зеркалкой, груженный скажем на 15кг, удобно ли удерживать фотоаппарат на уровне лица?

На лето для однодневных (ну максимум 2ва дня) походов планируется в нем 2ва варианта экипировки:
1) Фотик + несколько объективов (больших) + штатив + вспышки (обычные, не студийные) + стойки + вода + еда + возможно шмотки какие (особенно запхать сумку модели со шмотками туда же) и т.д.
2) Выход из серии на несколько километров хода максимум, но с немалой нагрузкой, планирую к лету прикупить комплект из аккамуляторного блока и нескольких студийных вспышек работающих на выезде от него, а это по габаритам:
а) акк блок: 170длинна х 140ширина х 250 высота. вес - 7кг.
б) 2ве студийные вспышки: каждая Ширина 170 мм х Длина 459 мм х Высота 133 мм. Вес каждой 4.5 кг.
в) различные насадки на это и прочее (большинство - не занимают много места и не тяжелые).
г) 2ве студийные стойки - в сложенном состоянии длинна около метра, диаметр трубок (в обхвате) около 10см. каждая по прибл 2кг веса.
д) штатив - 3,3кг веса, в сложенном состоянии длинной около 80-90см.
е) фотосумка (вес 2-4кг) внутри рюкзака поверх остального, ибо не спец-рюкзаки не имеют в себе удобных карманов с противоударной защитой для этого. Тут же вопрос: я так понял что многие рюкзаки имеют немалые карманы на поясе, влезит ли туда объектив хотя бы длинной 110мм и диаметром 85мм? Если да - было бы идеально, ибо обычно 90% времени используешь в основном максимум 2ва объектива (что бы не лазить постоянно в рюкзак), и изредка можно полезть за чем-то еще.

Желательно что бы стойки и штатив умещались внутри, либо (я так понял в горных такое бывает) подвешивались как всякие ледорубы (судя по описанию рюкзаков на сайтах я понял что такое бывает но слабо представляю как это выглядит), ибо + к рюкзаку цеплять на себя еще и 3ри чехла со стойками и штативом - совсем не радует.

Крайне желательно что бы был непромокаемый или хотя бы водоотталкивающий. Захерить оборудование на несколько килобаксов как-то совсем не хочется...

Итого веса в таком комплекте будет 7+9+4+3,3+4 = до 27-30кг. (естественно когда-то и меньше) Перемещение из серии несколько километров пешком до нужного места, разложился, снял что захотел, сложился - пошел обратно. + по дороге что бы не мешал с фотиком и штатным объективом делать мимолетные снимки.

Сам по себе я 192 роста и 100веса, пешком ходить люблю, не слабый человек, скажем так. Машины не имею да и не везде на ней проедишь (и не выпить блинн).

(добавлено)
А, да, бюджет: сейчас готов спокойно потратить на него 100у.е., но могу и 200у.е., если имеет смысл.

Реально . Вообще, сильно зависит от укладки рюкзака.

Если нужно переместить барахло из пункта А в пункт Б - лучше все эти железяки вовнутрь ложить, к спине поближе, чтобы меньше перевешивало. Но если оно понадобится где-то между А и Б, то придется весь рюкзак распаковывать. Поэтому ледоруб и вешают снаружи - чтобы быстро достать можно было.

С одной стороны, они почти все в той или иной степени водозащитные. С другой стороны, водозащитное покрытие - вещь не больно износоустойчивая, и полагаться на неё не надо. Все, что боится воды, нужно загерметизировать отдельно. Самый простой способ - заворачивать в полиэтиленовые пакеты.

Рекомендую покупать рюкзак ПОСЛЕ того, как будут куплены остальные походные вещи. Тогда будет четкое визуальное представление о необходимом объеме. Советы других людей по объему в виду такого обширного списка аппаратуры бесполезны. После этого пробовать в магазинах надевать на себя все, что удовлетворяет по объему и бюджету, и сравнивать ощущения. Затем уже выбранные пару моделей проверить в форуме на предмет не возникало ли с ними проблем.

Ходил сейчас в магазин, на Донец-Захаржевского, благо от работы близко, и поглядел.
И еще один момент - я так понял из объяснений что пояс полюбому должен быть на костях бедер. Какой-то совсем дорогой Deuter и что-то вроде "Tatooshka" лягли хорошо, после того как мне показали как пояс опускать вниз. Рассматривал самые вместительные модели (ведь грузить я так понимаю можно и на 60% без проблем). Все же 192 рост - не самый низкий....
Также лег хорошо на мне Terra Incognita Vortex (или Vertex) на 100л. Он конечно подешевле явно и сказали что человеку выбратся в Крым на 3-5 дней и в году ненадолго таскать - хватит их качества за глаза. И я так понял что модели менее вместительные еще и меньше размером, и смотреть их не стоит даже ибо пояс будет выше чем нужно.
Я правильно понял?
И кто что может сказать на счет ТЕКУЩЕГО качества Terra Incognita? Порылся на форуме - одни пишут "класс, износостойкий" другие пишут "рвутся сразу". Так и не понял толком. Звонил человеку который организовывает, назвал эту модель - сказал что знает такую, и отзывы положительные.
Что еще смутило: сейчас минуту назад загуглил по ссылкам, на сайте производителя почему-то цена за 1200грн, а в магазине 860 назвали.... http://www.terraincognita.ua/catalog/ru ... x_pro.html Это что, подделка может быть?

Можно. Только лучше это будут те 60%, которые ближе к спине, а не нижняя часть мешка.

Обычно в рюкзаках это регулируемый параметр. Хватит ли в конкретной модели диапазона регулировки на ваш рост - надо мерять.

Спасибо, ясно!
Такой вопрос: а кто что скажет о качестве Терра Инкогнита? Хватит ли его для таких целей как у меня?
Как сейчас у них с этим делом?
И вообще - как правильно проверить рюкзак, его качество при покупке? Какие могут быть тонкости? На что стоит обращать внимание?

P.S. Протупил в пред. посте, цена за 1200 это на Vertex 100 Pro, а на обычный Vertex 100л 860грн, как и была названа в магазине.

Mark
Попробую поделиться опытом, так как мне данная тема близка;)

Насколько мне известно, походных рюкзаков со специализированными отделениями для фотооборудования у нас на рынке нет. В качестве исключения есть модель рюкзака от National geographic, но сдается мне что как походный рюкзак он фиговенький, стоит дороже Дойтера, плюс в живую посмотреть его в Харькове не удастся. Зато просто для выездной съемки должен классно подойти.

Раньше, когда у меня был только фотик с одним объективом, складывалось все это в небольшую фотосумку, а она в свою очередь поверх остального внутри рюкзака. В принципе можно вешать ее где-то снаружи, но идти так будет не удобно. С другой стороны для того что бы достать фотоаппарат, приходится снимать тяжелый рюкзак, открывать, доставать из фотосумки, закрывать, вешать все это обратно за спину и идти фотографировать. Далеко так не уйдешь. Долгое время идти с зеркалкой на шее или в руках тоже совсем не удобно, кроме того есть вероятность навернутся, часто приходится страховать себя руками, но это зависит от маршрута.Про объектив в кармане на поясе забудь сразу! Или придется забыть за объектив в принципе:) Да и не влезет он туда.В общем, зеркальный фотоаппарат в походе довольно хлопотная вещь, но результат того стоит.

Касательно того, ограничивает ли удобство фотографирования рюкзак за спиной- абсолютно нет. Разве что присесть с 30 килограммами за спиной не получится.

Чтоб все это влезло плюс снаряжение объем рюкзака должен быть не меньше 80 литров. Касательно производителей- Дойтер лидер по качеству и удобству. Но Терра тоже вполне нормальные рюкзаки- для таких целей их действительно с головой хватит, только нужно конкретный рюкзак тщательно под себя подбирать. Модели у Терры смотреть надо по личному удобству- особой разницы нет.

Большое спасибо за ответ! Есть еще пару вопросов:


- стоп.... А почему забыть про объектив на поясе? Если нормальный маленький чехольчик, повесить на пояс рюкзака (я думаю тот же Canon EF 24-70 или мой портретник Canon 135mm 2.0L влезет в небольшую фотосумку купленную когда-то для моего Canon 450D с китом)? Что бы забыть про него учитывая защитный чехол и прочность Л-ек я думаю надо всем весом на него навернуться... Хотя можно и кит снять с полки и на пояс в сумке поцепить на всякий случай (если что г..на не жалко )


- Ну в принципе я ожидал что присесть проблема будет... Хотяяяя если присесть удастся - то ноги раскачаю не хуже тренажерки ))))


- Ну вот я и думаю, что меньше 80ти (мне в принципе так и сказали) лучше и не глядеть... А может взять учитывая что я сам немаленький сразу 100 и не парится, 100% все влезет, я так понял что боковыми стяжками можно нормально все затянуть и уменьшить/увеличить объем при надобности...

Mark, 27-30кг
Срочно пересматривать подход к компановке рюкзака. Какой бы вы нибыли сильный человек, но это будет уже не удовольствие от похода, а мазохизм чистой воды. Пеший поход на 5ть дней в Крыму - это уже 15кг хавки, шмоток и снаряги туристической (палатка-спальник). Итого у вас будет 45кг рюкзак???
Я тоже маньяк (как мне уже скромно казалось раньше) - носился с триподом из легкого сплава на полтора кг. Но чтоб так набирать аппаратуры - тут извиняюсь, нужно уже ехать с квадроциклом.

По существу - для крыма считаю оптимальным рюкзак на 75л (мужской). В него ничего не влезет лишнего. Что дает 100% результат оставить дома второй свитер, полотенце, шерстяное одеяло... Чувалы на 100л - да, у нах ходят и с ними. Но я за разумный отдых)))
Для 1-2 дня литров на 45 будет самый раз (Но и 75л можно утягивать до меньшего объема за счет - капюшена например).

Чтоб не утопить оборудование - есть пакеты с застежками, как последний оплот. В современных рюкзаках кроме пропитки самой ткани - есть еще и встроенная накидка (обычно внизу кармашек) - одевается на рюкзак сверху.

_________________
Наружная реклама http://gnomik.uaprom.net/
Продам http://olx.ua/list/user/1qXCw/

Ценные вещи держать на поясе можно только при аккуратном обращении с рюкзаком. Когда он весит 30 кг аккуратно обращаться не получается.

Перечитал. Я вначале подумал, что это весь рюкзак будет 30 кг. А если это только фото - забудьте о съемке не снимая рюкзак. Если вы без всего этого веса обойтись не можете - разделяйте транспортировку и собственно съемку, и на большие километражи в горах не расчитывайте. А зачем вам студийное освещение? Если моделей снимать - то их еще самих туда доставлять надо, машина по-любому понадобится.
А если другое - то зачем студийный свет? Моя фантазия заканчивается на 2-3х объективах, 2 тушках, одном штативе. И то в среднем где-то половина невостребованной останется.

Вы немножко не так меня поняли. В Крым я поеду с 3мя объективами, фотик, штатив это полюбому (при чем легкий Арсенал китайский, его хватит). Полюбому ноутбук для слива/просмотра фоток вечером на стоянках. Ну там пыху может на всякий кину (мало ли) - для пейзажей мне хватит. Я же не буду снимать там девушек, поэтому пыхи, радиосинхры, студ стойки, зонты/рефлекторы и тому подобное мне там даром не нужны с собой. Т.е. килограмм так 6ть фото-веса где-то. + все остальное.

А вот летом, локально, из серии поснимать девушку на Осколе или берегах Северского Донца или на лугу или еще где - вот там фотовеса может быть в разы больше, но это будет 90% что 1н день, может 2ва дня отсилы, шмоток (летних легких) минимум, еды 2-3 кила + максимум бутылочка коньяка и бутылочка винца. При чем моноблоки что я планирую к лету почти пол метра в длинну каждый, они должны помещаться + аккамулятор к ним + все остальное. Если кому интересно то думаю приобрести к лету вот такое:
2 х Bowens Gemini 1000 Pro (http://www.fotosale.com.ua/product_N16335.htm) + Travelpak (Large)

В Крым по горам 27-30кг фотовеса я тянуть не собираюсь, не настолько я все же псих )))

Просто рюкзак хочу с учетом того, что летом вес и объем переносимого может быть очень большим, что бы не покупать его по много раз. Потому и спрашиваю.

Для примера один из случаев:
Есть знакомая, уже фотографировал ее, которая купила в Египте костюм восточной танцовщицы, так вот планирую по теплой погоде поснимать ее в песчаных дюнах Харьковской пустыни, собственно в этом образе, на песчаных дюнах.
Кто увлекается фотографией - думаю меня поймет, что при ярком солнце используя импульсный свет (отражатели - ассистент как минимум 1н нужен) он должен быть очень мощный, что бы как-то заполнять тени и т.д., а в идеале - поставить девушку в контр к солнцу, и осветить 2мя вспышками создав нужные тени. И там уже стойки, отражатели + зонты либо софтбоксы и прочее - будет востребовано.
Но это НЕ крым, это приехал на транспорте в деревню поблизости, пришел туда, поснимал, собрался и ушел обратно.

Т.е. использовать планируется для таких случаев.

Попросите в магазине, если у них есть весы, накидать в рюкзак 30 кг чего угодно. Попробуйте этот рюкзак надеть, понаклоняться, и т.п. Возможно вам захочется переосмыслить комплект вещей.
Раз у вас нет рюкзака, значит скорее всего нет опыта ориентирования и хождения в горах,и нужно идти с группой. Группа не любит ждать, пока кто-то фотографирует, поэтому нужно расчитывать на то, что придется двигаться быстрее остальных, имея за плечами на 5 кг больше. А если в группе будут девушки, то придется за них что-то нести. То есть, имхо, рюкзак из расчета на 5кг фото + обычные вещи можно взять сразу, но в первый поход взять одну тушку со стабилизированным китом. А после первого похода много думать.

опять же ноут можно заменить на дополнительную кару памяти. или 2. или 3
отсортируете дома, а 3 кг скинете.

_________________
Trek 8500 чёрно - серо - красный
Trek 4300 с глазом и уточкой

Ужас, такой длинный пост написала, а комп завис и конечно же он никак не сохранился((((
Значит не надо много болтать))))
Зачем ноут в походе? Зачем сливать, отсматривать? Хотя просматривать - есть здравый смысл, но сильно уж веса прибавляет Подумала )) Отсматривать имеет смысл только, если Вы идете именно ФОТОпоходом и можете переснять на следующий день то, что не понравилось, как снято, в этот день или появились новые идеи. Иначе просматривать просто нет смысла.
Фотосумку ношу на шее иногда использую её же поясной ремень, чтобы вес фотосумки немного перенести с шеи и плечь на бедра.
Еще придумала один способ: продеваю ручку фотосумки между лямками рюкзака и стяжками, которые вверху регулируют эти лямки. Удобно то, что переносится вес фотосумки на лямки рюкзака, неудобно то, что рюкзак и фотосумка получаются единым целым и это чувствуется, когда одеваешь и снимаешь рюкзак - просто через неизвестно что)))
Но у меня один объектив, раньше было 2 и они замечательно помещались в фотосумке. Понятно, что она должна быть компактной. Скорее всего в неё надо ложить фотоаппарат с наиболее часто используемым объективом, или, если влазит максимум еще один. Просто каждый раз, когда хочется сфотографировать останавливаться и снимать рюкзак.... Так никакого терпения не хватит)))
Хотя в стоящих местах стоит и останавливаться и снимать рюкзак. Для того чтобы снять кадр с уровня глаз или немного ниже, рюкзак не мешает. Но чтобы присесть, прилечь или куда-нить залезть, очень даже мешает))) Очень сильно сковывает выбор ракурса.
Постоянно приседать с полным рюкзаком не советую - жалко ваши коленки.
На счет водонепроницаемости не доверяю ни одному производителю.
Как я поступаю: покупаю на Барабане большие плотные полиетиленовые мешки. Один внутрь рюкзака и потом уже в него все вещи. Такие же собственные мешки имеют спальник и фотосумка - береженого Бог бережет Проверено, не промокает)) И в речку падал, но при этом важно ооочень быстро доставался и в брод ходили по грудь, тоже всё было сухим. В карманы рюкзака вещей, которым нельзя мокнуть, просто не ложу. Один недостаток - приходится забыть о существовании змейки, которая есть внизу рюкзака, для того, чтобы быстро достать вещи, лежащие на дне.
У меня рюкзак Терра инкогнита Вертекс - довольна. Только его немножко косит в одну сторону - не критично. Но это сама виновата - не досмотрела при покупке. Он у меня где-то больше полутора лет, проверен в разных условиях. Тоже иногда слышала негативные отзывы - расходились швы - у меня такого не было.
Штатив ношу снаружи, он вполне удобно закрепляется стяжками.