Полит. проповеди из темы "Митинг против строительства дороги"

Мы не нашли на АТН фото с ментами, которые молча глазеют на происходящее.
У кого есть ссылка на фотографии такого плана?

Все знают, что менты отказались выполнять свои долг когда отказались защищать людей от мордоворотов в черном, став соучастниками побойща народа.
Но пройдет немного времени и они же начнут спрашивать - предъявите доказательства? И что им показать в ответ?

Дайте кто ссылки на такие фотки.

2DEMO Возможно я и ошибаюсь на ваш счет, дай бог, у меня нет проблем с тем, что бы поменять взгляд на вещи, но пока, увы. Кто вам мешает начать действовать, а попутно состыковаться с уже существующим "Фронтом"? Вы ведь профи, как я понимаю, в политике, вам и карты в руки. Если все будет толково и без подстав, то люди с радостью к вам придут и не важно, что вы не стояли в заграждении, важно, что вы принимаете это как свое дело. Меня тоже не было в парке, я физически нахожусь сейчас в другом городе, но делаю все что могу со своей стороны и не жду, что мне дадут на это благословение непосредственные участники противостояния. Попаду в Харьков, буду там, где буду нужен.

ИМХО стоит провести еще одну акцию в воскресенье, в самом парке Горького, собраться возле памятника у входа в парк с плакатами, с листовками, ленточками, что бы сотни людей, которые приходят туда отдыхать, могли получить информацию из первых рук, от таких же как они харьковчан. Это должно привлечь к проблеме очень большое число людей.

_________________
Серый Kellys Magick Master
Лучше гор могут быть только норы!

[03.06.2010 21:23]
Правозащитники:
в Харькове проявилась безнаказность власти и милиции

Подавление общественного протеста в Харькове свидетельствует о серьезном ухудшении ситуации с соблюдением прав человека в Украине, говорится в открытом обращении Украинского Хельсинкского союза по правам человека (УХСПЧ) к Генеральной прокуратуре Украины, Верховной Раде и Омбудсману, текст которого передан агентству УНИАН.

По мнению правозащитников, харьковские события вызывают большую обеспокоенность в связи с массовостью незаконных действий органов местной власти и милиции, которые могут остаться безнаказанными.

УХСПЧ информирует, что 2 июня около 4-х часов утра 50 человек, одетых в черное, и лесорубы с включенными бензопилами напали на защитников деревьев в парке имени Горького в Харькове. При этом рядом находились сотрудники милиции, которые наблюдали за силовыми действиями неизвестных и никоим образом не защищали людей от насилия. Позднее сотрудники милиции избирательно задержали четырех защитников парка. Ни один из нападающих при этом задержан не был. После нападения лесорубы начали спиливать деревья, несмотря на опасность для жизни защитников деревьев. При этом пострадали три человека.

Правозащитники напоминают, что сотрудники милиции в ситуации противостояния должны принимать меры для соблюдения общественного порядка, в частности, защищать людей от насилия. "Однако милиция всегда стояла в стороне, когда неизвестные били защитников деревьев, и задерживала исключительно представителей общественных защитников. Общественные защитники не совершали никаких правонарушений и не оказывали никакого физического сопротивления действиям милиции. Их сопротивление было мирным. Они выражали свой протест и препятствовали незаконным действиям органов местной власти по вырубке леса", - отметили в УХСПЧ.

После того, как были уничтожены все деревья, по данным УХСПЧ, защитники деревьев свернули лагерь, убрали мусор и прошествовали на центральную площадь города перед областным советом и облгосадминистрацией, чтобы выразить свой общественный протест органам власти.

Как отмечают правозащитники, во время проведения спонтанного мирного собрания (в виде встречи с депутатами облсовета) были задержаны без всяких оснований и предупреждений два участника демонстрации.

"Известно, что отведение земельного участка под проект строительства дороги через парк Горького и вырубка деревьев были незаконными. Нет необходимых разрешительных документов для реализации проекта и проведения вырубки. В частности, Генеральным планом города Харькова, разработанным Украинским государственным НИИ проектирования городов „ГипроГород” и утвержденным 23 июня 2004 года решением Харьковского городского совета, транспортная связь через территорию парка не предусматривалась", - заявляют правозащитники.

По их словам, еще в 2008 году Минприроды обязало Государственное управление охраны окружающей природной среды в Харьковской области отозвать заключение о согласовании проекта землеустройства по отведению спорного земельного участка, что и было сделано. Также, сообщает УХСПЧ, не проводилась государственная экологическая экспертиза проекта строительства в парке, и центральным органам власти ничего не известно о проведении общественного обсуждения такого строительства. "Несмотря на это, исполком Харьковского горсовета в мае 2010 года принял противоправное решение об удалении зеленых насаждений парка имени Горького", - заявляют правозащитники.

Украинский Хельсинкский союз по правам человека обращается к Генпрокуратуре с требованием: внести протест прокурора на решение органов местной власти по проекту строительства в парке имени Горького; инициировать дисциплинарные и уголовные расследования относительно массовых незаконных задержаний защитников деревьев; инициировать дисциплинарные и уголовные расследования относительно преступной бездеятельности сотрудников милиции, которые привели к тяжелым последствиям в виде нанесения телесных повреждений разной степени тяжести защитникам деревьев, а также уничтожению многолетних деревьев.

Правозащитники просят Уполномоченного Верховной Рады по правам человека Нину КАРПАЧЕВУ открыть производство по фактам незаконных задержаний, избиения, препятствия в проведении мирного собрания, а также нарушения экологических прав граждан, гарантированных статьями 29, 39 и 50 Конституции.

Украинский Хельсинкский союз по правам человека обращается к народным депутатам с просьбой создать специальную следственную комиссию для изучения всех событий, которые произошли в Харькове, а также заслушать отчет министра внутренних дел о законности действий милиции.

http://www.unian.net/rus/news/news-380034.html

Кибер, не смог пройти мимо, потому что с Демо общаюсь уже давно. Поэтому поясню. Да, Вы ошибались.

Не хочу говорить слово "авторитет", но он для многих в украинском сегменте политической Сети уже давно сродни легенде. У него есть как сторонники, так и ярые противники. При этом, его никто не знает, ни те, ни другие, ни я. У него обет - оставаться виртуальным, чтобы ни у кого не было возможности его обвинить в личной заинтересованности, а у него не было соблазна пойти по пути корысти (об этом где то на Форуме Друзей или Тимошенко есть его биографический допрос форумчанами, тогда политический Интернет только начинался и многим было интересно знать, кто есть кто).

Благодаря ему мы, в принципе, и смогли отстоять наш парк в районе метро Пролетарская. И дело даже не в том, что с его помощью об этом узнала общественность и политики уровня Верховной Рады, а сама идея пойти по пути возбуждения уголовного дела по экоциду принадлежит скорее ему (мы не знаем кому она принадлежит, но услышали впервые от него). Мы же ее только реализовали, но как ход, она исходила от него.

По его и, в общем, нашим взглядам скажу коротко. Мы стоим на позициях власти народа, а не кланов, и мы противники разграбления нашей страны за последние 20 лет.
____________
* Просмотрел посты и не встретил, чтобы кто то звал куда то. Да и знаю из нашего общения с Демо о том, что с его стороны предлагается помощь, и никто никого никуда не зовет. Не нужна, тоже хорошо. Значит все в порядке.

** Вы сказали о состыковке с существующим "Фронтом". Вместо слов лучше бы адрес такой состыковки дали.
(последнее я сказал так, лишь бы подчеркнуть - мы уже нашли разные нужные контакты)

Штирлиц

Один из тех, кто подозревается нами в Харьковском экоциде.
Следите за каждым его шагом. Как только он надумает сваливать из Украины - бейте тревогу. Мы постараемся принять хоть какие-то меры. Неполный список тех, кто прямо, либо косвенно причастен к уничтожению растительного мира Харькова:


И это лишь те, по которым у нас есть аргументированные претензии. А сколько ещё тех, кто пока скрыт? Например такие, как Салыгин - на его совести парк Артема.

Дано для большего понимания той глубины кощунства, которое происходит в Харькове, и для того, чтобы лучше понимать, с кем мы ведем борьбу.

Даже несмотря на то, что Боголюбов является председателям еврейской общины города Днепропетровска, они с Коломойским совершили беспрецедентное кощунство, растоптав бульдозерами останки 16 000 своих соплеменников у метро Пролетарская, погибших в Великую Отечественную Войну от рук фашистов.
Алчность затмила глаза этим НЕлюдям.


И когда нам сейчас говорят о том, что нужно быть корректными, не нужно говорить плохих слов, нужно быть терпимыми, то в ответ таким призывам:

МЫ ГОВОРИМ - НЕТ!

Это НЕЛЮДИ, и они заслуживают на презрение и сравнение с шакалами.

ПО ПЛАКАТУ-АГИТКЕ из поста katolino

Так нельзя.
Я не силен в слоганах, но так, как на этой фотке, нельзя. Много букв, лишнее про "удобную" дорогу и идет отделение тех, кто говорит с плаката, от остального народа Харьковщины. В общем, другой слоган необходим.

Сегодня поговорю с Демчиком, он должен вернуться уже. Тут можно другое задействовать, плакатную графику, эмоциональную. Про схемы и бестолковость дорог уже много сказано, люди в общем начинают это понимать. Нужна агитка, способная расшевелить людей не просто на протест, а втулмяшить им в голову, что они и только они (люди) и только они хозяева этого города. Им решать, чему тут быть, а чему нет. Им, а не шизофреникам и гоблинам. Нужно переходить к листовкам и плакатам, поднимающим у наших людей их гражданское самосознание и достоинство.

* Подумал, такие схемы, как на плакате, тоже нужны. Эта понятно показывает разницу между тем, что творят, и тем, как правильно. Но слоган плохой.

Штирлиц.

Это новый закон вышел?
Имхо самая толковая из листовок.

ВОПРОС ВСЕМ
Вопрос по референдуму

***

Уверен, что большинство из вас уже подписались под "Обращение деятелей науки, культуры и промышленности Харькова к городской громаде" по поводу проведения референдума.

Может ли мне кто либо внятно пояснить, за что именно он подписался?

____________________

P.S. Не буду тянуть и поясню, что я имею ввиду.

Там основной вопрос референдума сформулирован так:

Спрашиваю вот почему.
Так, как там сформулирован этот вопрос, он не останавливает дальнейшую вырубку парка Горького на тех участках, которые уже якобы розданы под застройку рядом с проклятой дорогой (все оте спортивно-оздоровительные комплексы). Не останавливает потому, что на тех участках УЖЕ ИЗМЕНЕНО ЦЕЛЕВОЕ НАЗНАЧЕНИЕ ЗЕМЛИ.
Об этом чётко сказано и в самом "Обращении":


Т.е., как я понимаю, вопрос на референдум выносится на некие будущие участки, которые когда-то могут быть розданы, но никоим образом не коснутся тех, по которым сейчас идёт война, потому как по ним никто ничего менять уже не будет - они уже офоромлены под застройку.

Теперь в лоб.
Или я чего-то не понимаю (тогда кто нить поясните - чего именно), или, если я понял всё правильно, то это какая-то лажа.

Как мне видится постановка вопроса...

Если мы хотим остановить хотя бы дальнейшую массовую вырубку парка Горького и Лесопарка (в том числе и на якобы розданных уже участках) и в целом по всему Харькову, то почему бы именно это и не записать в вопрос референдума? Например, "о запрете массового уничтожения растительного мира Харькова".

Если правильно подмечен недочёт, то как изменить вопрос, выносимый на референдум?

_________________
С уважением,
Демо.

Теперь маленький анализ того, что уже прошло.

1. Была физическая борьба против рубщиков. Тут, учитывая неравные силы, сделано всё, что возможно. Даже больше. Молодцы ребята.

2. Пошла волна по наращиванию сопротивления и создание резонанса в обществе. Тут тоже сделано и делается всё, что возможно. Даже больше, учитывая сопротивление админресурса. Резонанс есть, реакция пошла. Молодцы.

А теперь о негативе...

3. Просека под дорогу вырублена.

4. Назначены Общественные слушания. Все знают, что это опасно, что никто не может гарантировать результат из-за того, что люди просто могут не попасть в зал - он будет забит наёмниками Гепы. Забить зал могут даже с вечера. И они проголосуют так, как им надо. И всё будет "законно" по их понятиям. Остаётся этому только попытаться противостоять, дежуря с вечера под райисполкомом с операторами ТВ (в том числе и с чёрного хода).
Если слушания будут проиграны, то будет проиграно всё. Далее даже слушать никто никого не станет.
А ведь вопрос слушаний важен для самой горадминистрации - ведь у них нет по этому парку и дороге обязательных в этом случае слушаний. Это их слабое звено с юридической точки зрения. И вот они получили подарок - заявку на слушания им направили сами протестанты (слушания назначены на 19 июня в 10 часов утра в Киевском райисполкоме).

5. Идёт работа по проведению референдума, на котором вопрос поставлен так, что не решает сегодняшних видимых проблем.

________________________

В результате, что ж мы видим - те процессы, которые зависят от напора молодёжи, они идут на максимуме, получая невероятный результат.
Но другие шаги, которые юридические, тактические - они сводят на нет достигнутый результат. Это и есть слабое звено Сопротивления.

Написал это потому, что знаю, в любом случае кто-то из Движения делает попытку провести анализ пройденного пути, подвести какой-то итог, найти ошибки и устранить их в будущем. Возможно эта альтернативная точка зрения и пригодится в этом случае. Ведь до 19-го июня ещё есть время и можно что-то подправить.

P.S. Ещё одна странность - почему-то на сайте "Зелёный Фронт" висит лозунг только о борьбе за парк Горького. А что, другие парки и скверы Харькова Движение уже не беспокоят???

_________________
С уважением,
Демо.

Один из действенных методов борьбы с неугодными - возглавить их, увести в сторону и постепенно похерить движение другими действенными методами.


Вот с этого поста всё начиналось, я так понимаю, и, вероятно, это определяет мотивацию "Зелёного фронта" до сих пор.

Официального сайта - нет. Равно как и официального руководства. Все стихийно. человек, который сделал этот сайт выразил свою точку зрения. Вспомните концерт возле зеркальной струи (если вы там были, конечно). Ведущая настаивала на том, что концерт в защиту деревьев, а произвол власти, преступная милиция - это их не беспокоит. Деревья - наши друзья. Разные люди по-разному видят проблему. Я считаю что зеленый фронт - это нечто большее, чем просто кучка людей, которые хотят сохранить зеленые зоны города (хотя по началу боролись именно за это). Власть стала вести себя крайне неадекватно, и из этого вылились другие цели, даже более важные: добиваться восстановления законности, заставить власть прислушаться к мнению народа. Для меня очевидно, что последние цели являются приоритетными, поскольку из-за проблем с соблюдением закона и безответственности власти вытекает вырубка зеленых зон и тысячи других неприятностей.

Это наш город, нам в нем жить!

_________________
FB: 30 дней на велосипеде
VK: 30 дней на велосипеде

с тех пор как мы пообщались о сайте зелёного фронта с некоторыми активистам, которые якобы его делают прошло три дня и до сих пор я не понял, его сделали и его оформляют или его не делали вообще, или пытаются понять контекст сайта?
контекст явно описан в цитате. по поводу оформления, стандартный шаблон с головой нам подойдёт, нам нужна не красота на этом этапе, а координация и свободное обсуждение.
раскрутка сайта будет очень быстра.

_________________
Уже 19 лет мне кажется, что я умею летать.

DEMO, вопрос по слушаниям не настолько серъезен, потому что они, с юридической точки зрения, несут только лишь совещательную функцию и даже, если, на слушаниях вынесут отрицательный вердикт по-поводу строительства дороги, власть имеет законное право к этому не прислушаться и действовать по своему. Вся эта возня имеет только моральную сторону, как не прискорбно.

_________________
Шарики для втулок
Изготовление велоинструмента
Подшипники для велосипедов

Жека, я так понимаю, что ты жил в лагере. Если так, то скажи, вы сами хоть понимаете, что доверие у Харьковчан есть на равных не только к тем, кто сейчас занят созданием резонанса в обществе и светится, но и персонально к вам, к тем, кто стал ядром Зелёного Форта (или был таким в период отражения атак). Допустим, это вы понимаете и у вас высокая самооценка. Но тогда объясни мне, дураку старому, почему вы ждёте от кого-то чего-то, но в тоже время, отказываетесь от того, что предлагают именно вам для вашего укрепления, предлагают понимая, что вы способны защищать не только себя, но и тех, кто это предлагает? Харьков наш общий дом, но не каждый способен вот так встать на его защиту.

Вот смотри (сеячас, надеюсь, уже можно говорить более раскрепощённо, немного всплеск как бы прошёл), вам предлагалась помощь в самоорганизации. Конкретно это было в виде бесплатного хорошего для этих целей сайта с форумом и обучение нюансам специфической работы в Сети (специфической для специфических целей). Этого вы нигде не можете почерпнуть за столь короткий срок. Мы соглашались поделиться с вами бесплатно тем, что умеем и именно для того, чтобы вы почувствовали свою самостоятельность и родившись как движение, крепли. Мы считаем, что Харькову нужна такая сила. Вы асоциируетесь с молодёжью, с людьми нового поколения. По идее, уже сегодня вам нужно расширять своё присутствие в Сети, выстраивать всякого рода самостоятельные информационные схемы и вырабатывать свою собственную идеологию. Но... Вы это почему-то побоялись принять. Мне из простого человеческого любопытства интересно, почему? Наверняка вы обсуждали наши предложения. Причин поступить так, а не иначе, может быть много, а интересна настоящая (говорить-отвечать не обязательно, это я скорее просто делюсь своими мыслями вслух, дабы больше был понятен для вас наш ход мышления, чем прошу ответа).

А шоб вопрос не повис в воздухе, скажи - эта девушка на этом форуме присутствует?



***

P.S. Кста, вопрос с названием: "Зелёный Фронт" или "Зелёный Форт"?
Ведь изначально было "Форт", а почему потом переиначили? Случайно журналисты или сознательно?

_________________
С уважением,
Демо.