Видеозонд,видеоэндоскоп- короче гляделки для диггеров

Да, ув. Stein,
на счёт годика я пожалуй загнул, но и Вы по моему загнули...

Правда осталась как всегда где-то посредине.

_________________
Сами понимаете, нужно гораздо детальней знать чего Вы хотите.
А Вам, чтобы знать чего Вы хотите — нужно знать что, вообще, можно хотеть...

Ну я же написал "при условии что знаеш что делаеш" )))))
а вообше незнаю....я сужу по себе, а у меня на пострйку столько и уходило.....)))))

_________________
Я не злопамятный....я просто злои и у меня память хорошая....
все в переди, а ныне, за метром метр, идут по Украине "солдаты" группы "центр"..

Ну монстры адназначна
Я расчитывал на подключение к "смотрителю/записывателю" с видеовходом, эт раз.
Во вторых чесно - влом трахаться с настройками радиоканалов , эт два. Но этот вариант (видео>радио-t>radio-r>видео, ну и тоже с управлением) вполне подойдет для колесного "инфильтрационного" разведчика (да губа не дура ), эт три. К стати по поводу затуханий, какая в радиодиапазоне будет реакция на прохождение по кабелю(метров 50) свернутому в бухту, что-то мне подсказывает, не оч хорошая

_________________
"Это все потому, что у кого-то слишком узкие двери! Ну, уж нет! Это потому, что кто-то слишком много ест!" (с) В.и К.

ну надож чемто жертвовать)))

не факт....можно взять все готовое...максимум только подстроить чуть чуть))))

ну.если каьбель не экранированный и свален как попало то возбуждение предуселителей и/или передатчика обеспечена...НО если кабель экранирован а предусилители приемников с системой АРУ(в основном) то будут лиш незначительное повышение процента потерь(хотя не факт возможны наводки по "зеркалу"), и всеравно они будет меньше чем потери "чистого" сигнала....
....да согласен реализовать это все на порядок сложнее чем с чистыми сигналами по многожилке...но если оборвется жилка по которой передаются сигналы управления.... то все, гаплык, привязываем остатки кабеля к Хлору и вперед))))) а так есть неплохой шанс спасти аппаратуру без применения Хлора))))...да и думаю бухта в 50метров многожилки по весу будет значительно привышать бухту той же длинны тонкого коаксиала.....)))))
ЗЫ....да...насчет кабеля-многожилки....где его взять???? тот что применяется в сетях,телефонии и т.д. не годятся там проводки "моножил" уж очень ломкие....а с, так сказать, "лапшой"..... я даже не знаю какой можно применить...и какова будет его цена за метр....можно конечно и самим скрутить но уж больно трудоемкий процесс выйдет, ведь нам нужно как минимум 4 жилы......(управление,питание,видео,земля...хотя сигналы управления можно попробовать передавать по той же жиле что и питание :idea: )
да и передача видео не по коаксиалу чтевато большими помехами, а если еше и учесть что по соседнему кабелю будут проходить довольно мощные сигналы управление то думаю наводки будут даже если пустить видео по коаксиалу....)))

ЗЗЫ вообшем я думаю так: сначало надо собрать рабочий прототип самого Бота а дальше уже эксперементировать с передачей видео и управления, и выбрать наилутший вариант по соотношению цена/надежность/простота реализации....)))))
уверен что вышеизложенные нами методы передачи сигналов на расстоянии не являются единственными..... мы, например, упустили из виду передачу данных в чисто цифровом виде... :idea: а если взять еше и оптоволокно.....))))

Насчет преимуществ, одножилки экранированной согласен на все сто , темболее что у меня таки метров 50 оного будет правда кусками метров по 10-15.



Эт тоже да, но частично. Передача питания, управления и видео по одному кабелю реализуется в некоторых подводных роботах. В частности в российских "гномах" (комерчиский проект). При этом не перходят в радио диапазон, а используют видео сигнал как тактирующий, то есть после пердачи "кадра" видео линия блокируется и идет передача "управляющего кадра" который берет себе контроллер. Таким образом уровень помех минимален.



Ну это при условии, как ты и говорил, наличия автономного питания. То есть система сразу подразумевает два аккумулятора. Дороговато и тежеловато , в тех же подводниках для защиты кабеля используют кевларовый рукав (типа кембрик плетеный), при этом толщина кабеля доходит до 2-х мм (это у "гномов"). Нам такое удовольствие не по карману разве что у кого-то завалялось в сарае, но можно страховать коаксиал толстой лесой, типа на кита .

Кроме того толщина центральной жилы коаксиала диктует свои условия по передаче мощности на постоянке, необходимо повышать напряжение что бы удержаться в относительно малых токах. Для перво модели я хочу поставить в пульте инвертор с 12В на 30-35В, а на боте уже понижать до нужных значений 5В для контроллера и 12 для двигателей.



Это да... стопудово. На данном этапе платформа дигбота готова. Стоит основной двигатель (12В/0,2А надеюсь вытянит ), понижающий редуктор, и привод на вал винта (с винтом ессно ) . Стоит рулевой двигатель (шаговик 12В). Руль устанавливается (и таки установлен ) непосредственно на его вал. Ну и камера конечно, пока Ч/Б с своей ИК подсветкой, в первой модели камера не управляемая (не крутится),хотя конечно это не столь сложно сделать.
Из механики вроде все (разве что вопросы по механике пульта, которыми я пока не отягощал свой бедный мозг), осталось обеспечить пыле-говно защищенность и приделать поплавки (они таки должны быть съемными и выбрасываемыми (в мусорку )).

По электронике - модули управления основным и поворотным двигателем готовы и с этими двигателями протестированны в сухих условиях. Но сами платы лежат на столе рядом с ботом их нужно запихнуть в корпус и прибить к раме бота , необходимо еще собрать инвертор (пустяк, но время...) , пока что, я толком и не пытался подключить видео +питание+управление на один кабель, паралельно подготавливаю софтик для приема и передачи команд управления.
Вот именно на этом этапе пока все и находится

Просьбы и предложения принимаются

З.Ы. Сори что так, длинновато

_________________
"Это все потому, что у кого-то слишком узкие двери! Ну, уж нет! Это потому, что кто-то слишком много ест!" (с) В.и К.

......да...про коммутационный метод я и забыл))))) ну вообшемто так правельнее всего но нужна довольно быстродействующая электроника чтоб видео небыло с жуткими тормозами))))))


.......ну в сам бот не обязательно танковый акум совать)))....это же аварийное питание))))нужна лиш батарея способная отработать хотябы минут пять при максимальной мощности......


...хм...над этим над подумать может применить полностью импульсное питание...или преобразователь 220V 50H))))),


так....стоп...не запихивать!!!! сначало всю электронику искупать в лаке а лутше залить в отдельные модули эпоксидной смолой для защиты от влаги)))))


ну насчет приема ясно а вот на передачу команд можно применить какой нибуть из наших шифраторов(помоему проше,ничего програмить не надо.... но не факт) или старый пульт ду или чтото подобное уже готовое)))))

А... мои бедные чипы... они же задохнутся , как они будут дышать в эпоксидке? Батенька, да вы маньяк



Я смотрел на скопе, что чешет с китайской камеры, но к своему стыду временных интервалов не помню , но там примерно 15-20 кадров в секунду, соответственно порядка 50мс (при 20fps) если считать что кадры идут в стык, но между ними пауза 15-30% (не помню) от их длительности. Тогда у нас имеется от 7,5-15мс на передачу 8 бит. Берем с запасом всего 5мс, тогда получаем 0,625мс на один бит и соответственно скорость 1,6 Кбод. Если я ничего не напутал (проверте, а ) то мы можем спокойно выбирать из двух ближайших стандартов либо 1,2 либо 2,4 Кбод, что отнюдь не запредельно. Так, что прорвемся - если не нарвемся


Шифраторы конечно рулят, но этот софтик я хочу использовать и в системе управления повороткой (станины) РЛС так, что совмещение приятного с полезным, не взыщите

З.Ы. Формат управляющего кадра такой [команда:значение], например : [поворот:45*] или [скорость:10]. При восьми битном формате получается либо 4:4 тогда 16 команд с 16-ю градациями, либо 3:5 соответственно 8 команд - 32 градации. Как для бота вполне достаточно . Ну, а в принципе не обязательно помещать в 8-ми битный режим можно слать байт на команду, байт (или слово) на параметры. Плюс закладывается возможность двустороннего обмена (пусть и по запросу).

_________________
"Это все потому, что у кого-то слишком узкие двери! Ну, уж нет! Это потому, что кто-то слишком много ест!" (с) В.и К.

проще самим раскопать, залезть и посмотреть....

вроди ничего но чето проверять в лом


ну вобщемто да...но чем быстрее тем дороже...


ну тогда да



а нужен ли нам такой формат??? конечно на будущее пригодится но сеичас помоему достаточно будет и 4х бит, это грубо говоря 16 команд..... помоему вполне достаточно)))) хотя если применять такой способ передачи всеже предпочтительней будет 8битный (команда-параметр)....


ну да...телеметрия рулит))))))

хм... закончилась ли посторойка Бота Смерти?:)

_________________
Волі українського народу до самостійного життя не знищать ні ворожі тюрми, ні заслання, бо Україна є нездобутнім бастіоном героїв і борців.

та похоже еще не началась:))))
чувствую,будет шо-то страшное...

дык, вроде многие проблемы были конструктивно решены:)
пора преступать-). Окажу посильную помощь, ток не шарю я в элетронике)

_________________
Волі українського народу до самостійного життя не знищать ні ворожі тюрми, ні заслання, бо Україна є нездобутнім бастіоном героїв і борців.

тогда и помощ лучше не оказывать