Железобетонный немецкий рубеж...Гитлер в Харькове ?

Хотелось бы от знатоков получить разъяснения на следующую инфу
"Гитлеровское командование придавало Харькову огромное стратегическое значение. Оно называло его восточными воротами, замком на дверях Украины, ключом к Днепру. Чтобы поднять моральный дух войск, в ход была пущена легенда. Взятые в плен немецкие солдаты упорно утверждали, что будто бы в Харькове побывал сам Гитлер и обратился с личным призывом к войскам выстоять во что бы то ни стало. Вокруг города были созданы два мощных железобетонных рубежа. По кольцевой железной дороге курсировали бронированные платформы с 210-мм дальнобойными пушками, снаряды которых обладали большой разрушительной силой. В самом городе улицы были заминированы и перекрыты баррикадами. "/Арутюнян Самвел Семенович
Под знаменем гвардии: Боевой путь 15-й гвардейской стрелковой Харьковско-Пражской ордена Ленина, дважды Краснознаменной, орденов Суворова и Кутузова дивизии/
Что за железобетонный рубеж ..Неужели строил тот самый гигант "Тодт", и что они из себя представляли, что за кольцевая дорога..Гитлер в Харькове ? тоже любопытно..легенда ? а может нет ...

_________________
Нет лучше счастья чему увидеть небо через отодвинутую крышку люка

Кольцевая дорога имхо бред... рубеж - тоже бред... Гитлер-не бред.

че та я с утра или сильно туплю, или Днепр западнее Харькова а Харьков вообще восток Украины. О каких ключах речь?

Может реч идет о Виннице?
Не зря же там был бункер - ставка Гитлера, и насколько я знаю по легенде он там был, но никак не в Харькове...

_________________
Жизнь - явление позитивное в любых отношениях)

правильно, ключ...если смотреть с востока, со стороны наступающей РККА...

Не знаю осталась ли ещё на вокзале большая карта Железнодорожных путей сообщения СССР...

На ней хорошо было видно, что Харьковская область имеет одну из самых больших и разветвлённых сетей жел. дорог. (Мои предки, железнодорожники, говорили, что — больше только вокруг Москвы.) Так что, ИМХО, строить у нас специальную кольцевую жел. дорогу особого смысла не было — и так есть где развернуться.

_________________
Сами понимаете, нужно гораздо детальней знать чего Вы хотите.
А Вам, чтобы знать чего Вы хотите — нужно знать что, вообще, можно хотеть...

Где то была инфа про УР в харькове, но ничего конкретного, увы...

_________________
Dum spiro- spero!

" По данным Ганса Раттенхубера, во время войны с Советским Союзом в 1941-1942 гг. Адольф Гитлер вылетал в г.Брест и Умань, в районы городов Риги и Минска, в Мариуполь к фельдмаршалу Клейсту, в Полтаву к фельдмаршалу Рейхенау и в Смоленск к фельдмаршалу Клюге. В 1943 году А.Гитлер вылетал в Запорожье к фельдмаршалу фон Манштейну и вторично посетил фельдмаршала Клюге в Смоленске. В последующее время на Восточном фронте А.Гитлер больше уже не бывал, за исключением одного выезда к своим войскам на реку Одер в марте 1945 года.
За исключением совместного вылета на фронт с Бенито Муссолини, все остальные поездки А.Гитлера были проведены неожиданно и поэтому никакие подготовительные охранные мероприятия проведены не были, тем более, что А.Гитлер приезжал на фронт не более, чем на несколько часов. По прибытии А.Гитлера, местные органы СД немедленно принимали все необходимые меры по его охране. Некоторое исключение составляют Мариуполь и Запорожье. В Мариуполе А.Гитлер ночевал в отведенном для него доме, в бывшей гостинице на берегу моря. В Запорожье он жил два дня в помещении авиационной казармы. В обоих случаях, при содействии органов тайной полевой полиции, проводились необходимые охранные мероприятия в непосредственной близости к квартире А.Гитлера: усиленная патрульная служба, внутренние и внешние караулы, закрытие всего прилегающего района для постороннего движения. Более широкие мероприятия по охране не проводились, так как это могло вызвать ненужную шумиху.
Вследствие этих минимальных мер по охране, пребывание А.Гитлера в Мариуполе осталось неизвестным для местных жителей, а в Запорожье об этом знало лишь небольшое количество лиц.
А.Гитлер и Б.Муссолини посетили в Брест-Литовске только крепость. За время посещения крепость была окружена "батальоном сопровождения фюрера" и закрыта для проникновения туда военнослужащих и гражданских лиц. По прибытии в Умань рядом с аэродромом была разбита палатка, где фельдмаршал Клюге доложил А.Гитлеру и Б.Муссолини обстановку на фронте, после чего все выехали на автомобилях в окрестности города. Кортеж проходил по абсолютно пустой местности, в пути встретились лишь несколько грузовиков с итальянскими солдатами, которые были очень удивлены, увидев неожиданно самого дуче Бенито Муссолини. Во время этой поездки А.Гитлер два раза питался на аэродроме из солдатской кухни.
Поездка А.Гитлера и Б.Муссолини в Умань совершалась спецпоездами до ставки "Туннель". Охрана по пути осуществлялась силами местных областных начальников СС и полиции. Железнодорожный путь на всем протяжении охранялся полицией. Так как к ставке "Туннель" вела одна колея, то А.Гитлер, не доезжая до ставки, выезжал на автомобиле и встречал затем спецпоезд Б.Муссолини, подошедший непосредственно к ставке. Вслед за этим подводился спецпоезд А.Гитлера.
А.Гитлер и Б.Муссолини ездили каждый в своем отдельном спецпоезде. Полеты в Брест и Умань также совершались в различных самолетах, ибо по этому поводу имелось специальное указание А.Гитлера. Пилотом для Б.Муссолини А.Гитлер назначал своего шеф-пилота генерал-лейтенанта Баура, а самолет Гитлера вел полковник Дольди. Во время автомобильных поездок Гитлер и Муссолини сидели в кузове вместе. Рядом с шофером Кемпкой обычно сидел в той же машине адъютант Шауб или Шмидт.
В какой-то мере о пребывании А.Гитлера в Полтаве рассказывается в книге "Застольные беседы Гитлера", изданной несколько лет назад в издательстве "Русич" в Смоленске."взято с http://nabat.al.ru/2006/gkg130.htm
О Харькове ни слова ...но от Полтавы до Харькова рукой подать....

_________________
Нет лучше счастья чему увидеть небо через отодвинутую крышку люка

Слыхал я, что Гитлер Запорожье покидал весьма спешно, т.к. какое-то танковое подразделение русских из Харьковской области прорвалось в Запорожскую и было остановлено в нескольких десятках километров от того самого аэродрома. Естественно, о Гитлере они ничего не знали.

Яровой А.Ф. Волчьи логова: Адольф Гитлер на войне, в политике, в быту. — М.: Детектив-Пресс, 2002.

Глава 10.
...28 сентября 1942 года поезд с Гитлером через Тарнов, по линии Винница — Львов — Краков, проследовал в Берлин. Здесь 30 сентября в «Спортпалатце» Гитлер выступил с речью, в которой объявил начало четвертой кампании «зимней помощи».

В октябре и ноябре 1942 года, январе и феврале 1943 года Гитлер снова выезжал в Берлин…

Весной он посетил Харьков… В апреле поездом выезжал из ставки в Оберзальцберг и отсутствовал около месяца…

http://militera.lib.ru/bio/yarovoy_af/

Достоверно известно, что 26 октября 1941 г., на второй день после взятия немцами Харькова, сюда прибыл рейхсфюрер СС Генрих Гиммлер.

Гиммлер был в Харькове, если не ошибаюсь, в апреле 1943.

он как минимум был тут 2 раза.

О ноябре 1941 Гиммлер в Харькове - это у Сагалова З.В. "Прелюдия к Нюрнбергу" написано. Скоробогатов А.В. "Харьков в годы оккупации" это не подтверждает и называет "непонятным". Он говорит только о 24 апреля 1943 в Харькове.
Читал, что Гиммлер в ноябре 1941 был в Минске, присутствовал на массовых расстрелах и ему там стало плохо. Типа потерял сознание.
И еще такой момент. Понимаю, что это вообще целая тема, но еще 26 ноября в пригородах Харькова гремели одиночные и автоматные выстрелы. К тому же немцы располагали инфо что Харьков заминирован. И немецкие самолеты не летали, очень низкая облачность была, нашим это помогло тогда уйти с города с меньшими потерями. А Гиммлер в апреле 1943 в Харьков прилетел и улетел. Но возможно есть где-то документы которые подтверждают что он был здесь в ноябре 1941 или в декабре 1941? я пока не встречал, кроме книги "Прелюдия к Нюрнбергу".

В Киеве и области есть огромное количество ДОТов, некоторые совсем заброшены, я разговаривал с местными ребятами, они говорят что боятся заходить т.к. неимеют карт..есть очень простые и открытые доты...НО! Про ДОТ в Харькове...это интересно, несилён в исторических фактах...но если бы кто-то нашел. Я бы очень сильно обрадовался...-эт же ВАУ!

Stanley1
ДОТ это долговременная огневая точка. А то вы с таким священным трепетом говорите онм, что кажется что это блин хранилище святого грааля. В Киеве это КУР - Киевский Укрепленный Район. Оттуда и доты.

_________________