Харькову нужны велодорожки? Опрос.

Высказались, как я думаю, на сегодня все. А теперь о том, чего Вы не знаете. Итак: в городе нет обочин (то, что предлагалось в самом начале обсуждения), а проезжая часть ограничена бордюрным камнем. То, что здесь называли обочиной, на самом деле называется санитарной отмосткой. Этот элемент дорги есть не везде, а на тех участках улиц и дорг, что проэктировались по относительно современным требованиям градостроения. За счет отмосток, а это санитарная зона, велодорожку не построить (ограничена ширина улиц, ливневые канализации, буфер солевой и реагентной пропитки для охраны зелени, для пропитки продуктов смыва, для отвалов снега, для обеспечения технического интервала с рельсовым транспортом... и не должны дать "добро" санитары ). С этим понятно? А где получится, то это Вы хорошо обсудили, будет местом парковок "заводных и жужжащих" (этих никакая ДПС с места низачто не сдвинет--факт нашей действительности). В центральной части города дорожек не будет никогда, т.к. просто нет места и это понятно. А велодорожки нужны в любом сучае, т.к. наблюдаем много велосипедистов на тротуарах, прыгающих по бордюрам... Велодорожки в местах массового отдыха вполне реальны и обустроить их проще, но те, кто видел их в других городах, знают им цену. Я за дорожки всегда и везде. Предложите только одно: где и как, сколько и за чей счет (не о деньгах).

В европейских городах, построенных чуть ли не в средневековье, место нашлось. Можете как профессионал прокомментировать как именно они их построили везде, при более узких улицах?

Там дело не в ширине улиц, а в культуре вождения. Вы себе можете представить, чтоб в Украине была улица шириной в одну полосу, но для движения в обоих направлениях? А для того, чтоб машины могли разъехаться, сделаны "карманы" по обе стороны. И при этом - по обоим сторонам тротуары с велосипедными дорожками. Будет это работать в Украине? Хрена с два! Будет пробка по всей длине, потому что "всем нада первыми". И тротуары с дорожками заставят машинами "потомушо мине тута удобно" невзирая на парковки и правила. И так во всём, хотя улицы и со средневековья остались. Велодорожки начинаются с правил парковки разумных (и чтоб их выполняли), ПДД разумных (с той же оговоркой) и ширина дорог здесь в конце списка. Вы можете заставить работников оффисов (и не уборщиц каких-то) ездить по центру города на велосипеде? А в европейских городах человек в деловом костюме (обоих полов) на велосипеде - совершенно обычно и нормально. И при нескольких дорогих машинах в семье еще и обязательно пара велосипедов.

Вот Вам и ответ.

_________________
Thank you for your cooperation. Good night. © RoboCop

Такая схема худо-бедно работает. У нас есть пара таких улиц - с ходу вспомнились Бакулина и Культуры. Там фактически по одной полосе на обе стороны

_________________
Лазерный прицел для дробовика - красная лампа с надетым на неё дуршлагом
Перед тем как постить глупость на форуме - воспользуйтесь поиском. Возможно, эту глупость постил кто-нибудь до вас.

"Худо-бедно" - вот именно. А в той же Германии по таким вот улицам даже автобусы городские с "гармошкой" ездят, потому что никто свою машину не ставит где попало "всего двумя колёсами за разметкой". И стоят машины и свободны тротуары и велосипедисты по велодорожкам..... Неужели кто-то думает что дело тут только в наличии велодорожек?

_________________
Thank you for your cooperation. Good night. © RoboCop

Есть такие дороги. Например у меня в районе - за 20 минут тут проезжает 200 машин - везут детей в школу. И нормально все разъезжаются и без матюков.


Их опыт показывает, что они не родились такими. Они шли к этому кто 20 кто 40 лет. И никто не верил что так будет. Скептики то есть везде. Да и не всем нравится такое положение дел - некоторые велосипедистов и там ненавидят.

а кто вам сказал про "только"? Не только. Все остальное тоже делать надо. Но что не делай - вседа найдутся те, кто сам не делает, зато всегда готов дать ценный совет и закритиковать хоть таблицу умножения.

Согласен. Но шли они к этому несколько дольше. Там по-моему начинать надо со средневековья.

_________________
Трехколесный пароход

Тут дело в первую очередь в реально работающей полиции. Попробуйте в Германии подать звуковой сигнал там, где он запрещен. Даже если вокруг вроде бы никого нет, через несколько минут подойдет полицай и призовет вас к порядку.

_________________
Трехколесный пароход

Ссори не прочел все 10 страниц поста...
В Харькове как по мне довольно широкие дороги, в отличии от западных городов таких как Львов где дороги мегаузкие, нам еще стоит задуматься заводить эту тему или нет. Лично мое мнение в Харькове велодорожка = автопарковка... Устраивает все и так, а вообще было бы не плохо...

Если бы велодорожки были бы оградены от основной части дороги и тратуара какойнить бетонной перегородкой было бы вообще супер на то она и велодорожка....

Прочел часть поста были идеи о закрытие части города для машин объясняю пока ЖИДКИЕ не продадут последнюю каплю нефти - в Харькове это не случиться, уж сильно прожидковатый этот город и во мне не говорит нацизм, факты на лицо...
Поэтому этот пост в топку и я буду прав

Ну, такого не наблюдал. Чтоб "из неоткуда, внезапно")))))) Но в целом правила соблюдаются, да. Даже в малом. Хватает и в Германии (извините за мой французский) ганд..нов, которые проезжают на красный перекрестки. Причем когда там стоит пешеход, для которого в это время уже зажегся зелёный. Понятное дело, когда нет рядом той же полиции. Кстати, если кто хочет, можно с этого поиметь повод для "гордости": это или турки и прочие гости изоттуда, или русские (в широком смысле, как-то не делят обычно в Германии по национальностям бывшего СССР). Эти две категории часто вообще напоминают поведением родные просторы: к примеру, улицы Киева или Одессы. В Харькове не был, не скажу.

_________________
Thank you for your cooperation. Good night. © RoboCop

И желательно еще не прерывать революцией, перестройкой и депутатами отечественного образца

_________________
Thank you for your cooperation. Good night. © RoboCop

Я уже много раз по этому поводу высказывался. И меня агитировать не нужно. Только от громких лозунгов ничего не поменяется. И сделав велодорожки ничего не изменится. Потому что на нее припаркуется какой-то урод и еще будет через губу с тобой разговаривать. Не с велодорожек нужно начинать, потому что хоть велотуннели построй - и то будет через жопу всё происходить.

В Киеве сделали (начали вроде как, запланировали, и тому подобное) велодорожки и веломаршруты. Велостоянки появляются. И что? Меньше стало сообщений о ДТП в которых велосипедистов сбивают? Или проезжую часть с велодорожки переходить не нужно нигде? Я не закритиковываю таблицу умножения- я критикую голый популизм с лозунгами, вид кипучей деятельности и неправильный подход к снаряду. Начинать нужно не с того. Тем более что тут вопрос еще и в деньгах, что при украинской практике власти просто приговор.

_________________
Thank you for your cooperation. Good night. © RoboCop