Ценообразование: мотоцикл VS велосипед.

Что есть представленный по ссылке велосипед? Набор компонентов разных производителей.
Слепили фоксы вилку, посчитали себестоимость + наварили . Ну, и Спешу с корпоративной скидкой продали её. И так по всем компонентам вела. Сели спеши считать стоимость вела. Посчитали по стоимости в которую им обощлись компоненты (себестоимость вела) + наварили .
Если бы производством всех деталей владел один концерн - то отпускная цена велов могла бы быть ниже.
В спецификации к мотоциклу я не вижу " громких имён". Ни тебе фоксрєйсинга ни мишелина. Отсюда и цена меньше.

_________________
HATE!

моя ласточка

...в этом "слёте инженеров" чувствую себя

На ценообразование влияет множество факторов, и не в последнюю очередь - это спрос. Если бы не было покупателей, готовых отдать такие деньги за такой товар - не было бы и такого товара. А цена что на вело, что на мото сильно завышена, по отношению к себестоимости (как и для многих других товаров).
Хотя ситуация действительно смешная

Дурь человеческая безгранична.



Ну обычные велосипеды тоже так медленно не ездят - при хорошем ездоке 60-70 км/час реально (но не долго, но мы не о выносливости велосипедиста а о технике).



Очевидно потому что он не прошел бы сертификацию.



Уверены? Хотя если 100 это МЕТРОВ в час - то тут вопросов нет.

Так низшие и средние группы и велики на них и стоят 300-500 баксов. Не видал я нового мотика за 500 баксов. Автор сравнил "болид формулы 1" из мира великов и ширпотреб из мира мотиков. Да, цена одинаковая при этом. Не нравится - попробуйте сделать свои - дешевле - озолотитесь :) Но когда столкнетесь - поймете почему дешевле не получится.


Так в том то и прикол. Металл стоит не много, а попробуйте создать мотовилку с весом в 1-2 килограмма, при не ухудшении надежности и качества работы. Она вам выйдет дороже золота. При намного меньшем расходе металла, чем на обычную дешевую вилку.


Вы видели вилки на великах в 5000 баксов? Разбирали?


Ерунда. Кто вам такое сказал? Тут целый раздел фиксов штырит на великах которым по 30-40 лет. И ничего. На карборамах народ по 10000 в сезон проезжает по 5 лет.


Нет. Вы сравнивали мото модель "для студентов" и вело модель для международных соревнований. Таких велов в Украине небось не одного вообще.


Ну так чего вы ждете? Создайте крепкую раму для велика с весом в килограмм. И продавайте вдвое дешевле "зажравшихся буржуев". Озолотитесь. Беда в том, что это невозможно.

Вы мне напомнили шутку из 95 квартала, когда муж оценивал работу жены (диктора телевидения) как "пришла, рот пооткрывала - любой дурак так может" Чужой труд всегда кажется проще чем свой пока не начнешь делать. Люди, делающие карбоштыри в Украине до сих пор не делают ничего кроме штырей. Даже рули не делают, не говоря уже о рамах.

Да, точно. То пытаются приплести к сравнению гламурные сумочки Луи Виттон, то не видят брендовых компонентов в мотоцикле (что говорит о полном непонимании сути вопроса), то безапеляционно заявляют о космических технологиях в велосипеде и технологиях производства чугунных сковородок в мотоцикле (что так же говорит о том, что человек явно не крутил в руках ни компоненты XTR, ни детали двигателя, КПП или вилки любого современного японского мотоцикла). То говорят о миллионных тиражах - чего? Мотоциклов? Их выпускают тысячами или десятками тысяч, даже не стонями - впрочем как и велики - порядок объемов производства один. Тем более конвейер и там и там! Причем велики, по большей части, как ни крути, делают на Тайване или в Китае. В отличие от мотоцикла.
Так что пока ни одного конструктивного мнения...
Вот взять хотя бы раму. При производстве мотоциклетной используется на порядок больше операций, чем при производстве алюминиевой вело. Плюс моторама конструктивно сложнее, рассчитана на ГОРАЗДО большие нагрузки (в пересчете на вес изделия), состоит из большего количества составляющих. Например, один алюминиевый маятник мотоцикла по сложности вполне сопоставим с рамой хардтейла. А сложность алюминиевых деталей двигателя - где применяется и литье, и фрезеровка и покрытие никасилем и магний - для крышек.

carbon, Вы не на том форуме создали тему.

Этот велик - не болид F1. Аналоги болидов в свободную продажу не поступают, поэтому мы их и не трогаем.




Вилка на сравниваемом велике стоит $5000?
Вилки видел и разбирал разные. Например, когда активно катался на велике, у меня были RockShok Psylo и SID Race. Как бы не самые дешевые, особенно вторая - но в ней нет абсолютно ничего, что стоило бы таких денег - ни материалов, ни технологий. При изготовлении клапанов, распредвалов, поршня и коленвала, я думаю, применяются более дорогие технологии.



Ездить можно и на односкоростной Украине по селу. Вопрос в том как!
Как ты думаешь, у меня ник Карбон просто так взялся? У меня был карбоновый велик - Giant MCM Team. Пока был новый - все зашибись, но после пробега ок. 8 ткм рама подустала, что выразилось в ухудшении наката, большем усилии педалирования, уменьшении средней скорости. При абсолютно идеальном внешнем виде.


Я сравнил средний эндуро со средним велосипедом. На таких в гонках не ездят - ни на том, ни на другом. В Украине, думаю, есть велики и подороже... и в довольно приличном количестве...



Производством я не занимаюсь. Просто решил вот повесить тему для обсуждения.



Тут не понял. Я же не производитель мотоциклов, который жадно смотрит на производителя великов - просто немного зная конструкцию и того и другого, возник вот такой вопрос...

А где надо? Давай там попробуем!
Я еще на автоклуб харьков выложил...

Быть может, именно поэтому самодельных мотоциклов (включая раму) -- как гуталину, а велосипеды встречаются чуть реже, чем никогда?

здесь вопрос маркетинга, а не технологий.
На инженерных форумах можно раскрыть вопрос сложности и дороговизны, но ответа на вопрос почему так дорого стоят велосипеды мы не получим

Ну образование ников нам известно как делается... Ник Analog Device спрашивает что такое диод... Как бы занавес (кто не в курсе - AD крупный производитель полупроводников). Случай реальный.

Тю, так мы же сравниваем средний, НОВЫЙ, брендовый мотоцикл со средним, НОВЫМ, брендовым великом.
Что подразумевается под самодельным мотоциклом? Когда чел взял трубы, холодный прокат, алюминий в чушках и пластик в гранулах и начал лепить мотоцикл? Все, что называется самодельным - состоит, как правило, из фабрично изготовленных деталей, сделанных в разное время и слепленых воедино по причине бедности или в творческом порыве. Не об этом речь.

Leemon
+1

Ну, это я так, для красного словца добавил...
Показалось, что может быть кто-то подумал, что я только вчера открыл сайты, офигел от увиденного и решил вот запостить тему.... Так нет, не великах (среднего и верхнего ценового сегмента) проездил ок. 25 ткм, обслуживал самостоятельно, пока не пересел на мото - которые также обслуживаю сам. Потому и возник такой вот вопрос...