Ценообразование: мотоцикл VS велосипед.

Мне кажется что ценообразование обусловлено рынком: раскручен брэнд, в умах потребителей выстроена потребность, рождающая спрос на компоненты и велосипеды, и себестоимость материала и технологий здесь вносит небольшой вклад (при их серийности). К тому же технологиями обладает ограниченное число фирм - по пальцам можно пересчитать. Все! Можно задирать цену: о спросе позаботились заранее.
Аналогично в фото (APS-C и FF): никто не влезет в рынок, удерживаемы никон-кэнон-сони-олимпус. А посему можно ломить цену потому что выбора нет, а потребность есть. А внутривидовая (фото, вело, микроэлектроника...) конкуренция и вовсе не конкуренция а сознательный раздел рынка и дележ технологиями. Все ведь знают, что конторы (никон-кэнон-сони, интел-амд и т.д.) подписывают договоры о взаимном доступе к своим технологиям. А всем остальным они будут это продавать задорого. Поэтому на рынке и нет выбора. Берем по той цене, которую ломят барыги. Но постепенно таки цена ползет вниз.

_________________
Продам противоугонную каленую цепь 10 мм, 14 мм с замком, противоугонное крепление для тамбуров, гаражей и т. п.

Если ты не готов слушать мнения, не совпадающие с твоими, то зачем было заводить тему?

Речь как раз об этом.

О том, что ты заблуждаешься, считая вел более простым/дешёвым в производстве/сопровождении, нежели мотоцикл.

И мой пример как раз об этом намекает: если и сельскому самоделкину, и модному кастомайзеру мотоцикл сделать _проще_, чем велосипед, то может, так оно и есть на самом деле?

Съезд на алюминий в чушках кагбэ не катит, ибо и на вел не обязательно звёзды самому фрезировать, или керамическое покрытие в вилку напылять

О причинах, по которым мотоцикл таки дешевле, можно порассуждать отдельно.

Например, двигатель -- он не для мотоцикла вовсе изобретён, там хренова туча наработок с авто- и авиа- промышленности. Так восхитивший тебя механизм ГРМ уже лет сто, наверное, существует? В поршневых самолётах, небось, тоже культура производства требовалась.

Алюминиевая рама ооооох как далеко не на всём стоит, на чём по факту ездят. Думаю, в процентах примерно столько же, сколько карбона на великах. Из чего и как эти рамы сделаны - тоже вопрос с подвохом, ибо чё-то заварить-переварить в мотоциклетной раме народ не стесняется, а в велах я такого ну ооочень мало видел. Не потому ли, что сварка велосипедной рамы чем-то очень сильно отличается от мотоциклетной?

Ну, и объёмы, опять же. Кибинематор для нанесения никасиля на цилиндры дохрена, наверное, стоит. А будучи поделённой на миллионы цилиндров? Керамика на SID-е тоже чем-то большим и дорогим наносится, да? Только сколько тех сидов выпускается, по сравнению с двигателями сузуки?

carbon

Небо голубое, вода мокрая, топовые велосипеды спеш стоят как мотоцикл. это нормально
мир несовершенен, и удивляться этому, наверное, не стоит - просто приймите данную реальность без ненужных переживаний.

..та и велы и моты - ДОРОГО !! ..говорю как владелец Кавы 250 и вела ... а ответ прост .. ЭТО ВСЕ ХОББИ И РАЗВЛЕЧЕНИЯ !! ..а за развлекухи надо ПЛАТИТЬ ))

Семерка жига ..для привоза с села картошки ..и грачевания по городу стоит ДЕШЕВЛЕ !! ) ..ибо это уже РАБОТА )) а не развлекуха )))

он не заблужается. потому что действительно так и есть: вел гораздо проще и дешевле в производстве и сопровождении по всем статьям.

не стоимость затрат на производство является основополагающей в формировании цены вела.

Если вы утверждаете, что нет ни одного конструктивного мнения, то наверное имеете свои предположения по этому поводу?

Ну, если ты имеешь допуск к бухгалтерии [strike]свечного заводика[/strike] велосипедного бренда, то тебе определённо виднее

Мы же, к сожалению, лишены допуска [strike]к столу[/strike] к первоисточникам, поэтому пытаемся делать выводы на основании окружающей нас реальности, доступной в ощущениях.

Тебе есть чем подтвердить свои слова, кроме своих слов? Ну, какими-то наблюдениями вроде тех, что я привел?

Кто знает какова себестоимость велосипедной алюминиевой рамы? Хотя бы порядок цен. Есть подозрение, что ее производство стоит копейки.

Leemon - +100
Давайте подойдем с другой стороны. Взять мою жигу, чья цена 1500 баксов и сравним с аналогичным по цене и возрасту японским мотоциклом. В жиге в 4 раза больше цилиндров, в 7 раз больше металла, да и технологически она посложнее одноцилиндровой зажигалки, конструктивно мало отличающейся от Минска

Ну так почему никто не производит их за копейки? В СНГ ? Да потому что баттированные трубы, которые бы под райдером не ломались при толщине стенки менее миллиметра сделать - уже техпроцесс зашкаливающий сложностью. Это не канализационные трубы, используемые при сварке рамы 90% моциков.

Если я всё правильно путаю, на велокиеве озвучивалась цифра ~$20..30 за раму, аналогичную начальному Келлису.

Некрашенная, франко-склад поставщика, Тайвань, вагонные нормы.

И что это нам даёт?

начальный келлис со всеми делами стоит в рознице 400 баксов, значит заходит в Украину по 200. Велосипед Украина без баттинга в трубах стоит 500 гривен. Мы же не о таких велах говорим. Был преведен в пример вел за 5000 баксов. Его рама стоит явно не 20 и не 100

где вы видели канализационные трубы на мотоциклах?? на минсках и явах? - это ерунда полная
Техпороцесс? что он из себя представляет? Насколько я понимаю - берется алюминиевая труба, помещается в определенную форму и внутрь подается вода под давлением. Потом эти трубы варят и красят.

Не зная Вас лично, подумал бы, что пишет ребёнок

Сто пудов. Я лишь назвал ту цифру, у которой хотя бы есть внушающий доверие первоисточник.

К тому же, даже эта цифра весьма относительна, так как отгружается рама заданной геометрии, а сколько времени и денег потратил заказчик, пока к этой геометрии пришёл?

В топовых рамах цена конструкторской мысли наверняка больше в разы..