Comanche, что за фирма?

Я еще понял, если бы обсуждались поездки по треку или других "идеально ровных трассах". А у нас даже автодороги далеки от понятия "ровно", при любом заезде на препятствие скорость падает, после надо опять разгоняться. Вот здесь и сказывается больший вес колеса. На разбитой дороге или тропе так вообще - постоянный разгон для поддержания скорости из-за потерь скорости на корнях, колдобинах и кочках. А если еще и надо петлять между колеями, вот инертное колесо и "мешает". Ну, а если рассматривать "сферического коня в вакууме", то если маховик разогнали, то дальше действительно разница его веса не играет роли, но в реальных поездках тяжелое колесо сказывается по любому.

_________________
Реквием по “Свину Универсалу” (бывшему SCHWINN Mesa) - были 26-е колеса
с 2009 перешел на гибрид с 28-ми - “Универсальная Скотина” (на базе Scott Sportster Р4, 2008) и сейчас это уже не единственный вел.
"Свалка отчетов" (32 шт.)

чем больше был маховик тем менее упала скорость, тем меньше надо опять разгоняться. ни один джоуль никуда не делся

Купи пацану двухподвес а то друзья зашугают как лоха.Я про свой не раз от пионеров 10-15лет слышал фигня нет заднего аморта.А фигня эта SCOTT SCALE и стоит не 250 а 2500 долярив

Опять же, это рассмотрение "сферического коня в вакууме", если считать наезд на препятствие как простой набор высоты, то получиться разницы нет. Лень садиться выводить формулы, но при наезде на ту же ступеньку получается более сложный процесс, там уже играет свою роль и вес всей системы велосипед+наездник+колесо (которое не совсем маховик). Туда до кучи можно добавить и сминаемость резины, наличие/отсутствие вилки, гашение удара спицами... А по сути, на коротких спусках (съезд с препятствия или в туже ямку), инертное колесо не успевает раскрутиться в отличие от более легкого - получается как-бы "тормозит". Мелочь, а уже сказывается. На подъемах его тяжелее "поднять" даже просто как прибавку веса всей системы велосипед+наездник+колеса. На более-менее крутом участке просто уклон гасит скорость значительно больше, чем "запасается" в типа маховике. В общем, при монотонном движении без скачков скорости, не так важно тяжелые/легкие колеса. А в динамике, с регулярными замедлениями/ускорениями, тяжелое колесо будет утомлять больше, понятно, что на участках ускорения или подъемах.

_________________
Реквием по “Свину Универсалу” (бывшему SCHWINN Mesa) - были 26-е колеса
с 2009 перешел на гибрид с 28-ми - “Универсальная Скотина” (на базе Scott Sportster Р4, 2008) и сейчас это уже не единственный вел.
"Свалка отчетов" (32 шт.)

не. Как не считай, а если не стоит задача быстро и по многу тормозить и набирать скорость, то вес колес не имеет большого значения. И ни рельеф местности, ни качество покрытия сильного значения тут не имеют.

_________________
ХВЗ Тандем
Самовар

а тема то называлась Comanche, что за фирма?

_________________

Если есть желание дальше обсуждать - давайте создадим другую тему. А так, прибавка к 700г покрышки еще 90г привело к потери 1.12 км/час (на 10 км трассы с 23,47км/час упала до 22,35 км/час). Более подробно здесь - Какие изменения в поведении покрышки стоит ожидать после ошиповки?. Вот такие факты реальных измерений. Хотите, можно обсуждать в другой теме. А то

_________________
Реквием по “Свину Универсалу” (бывшему SCHWINN Mesa) - были 26-е колеса
с 2009 перешел на гибрид с 28-ми - “Универсальная Скотина” (на базе Scott Sportster Р4, 2008) и сейчас это уже не единственный вел.
"Свалка отчетов" (32 шт.)

некоректно сравнивать разные типы покрышек. покрышки для того и делают разные чтобы под покрытие подобрать наиболее скоростной вариант. если при этом ещё вдруг одна окажется тяжелее или легче другой - это ни о чем не говорит.
да и автору статьи чтобы проехать медленнее или быстрее не обязательно что-то менять. можно сделать 2 заезда на одном и том же велосипеде (не слезая), 99.99% что один из двух заездов окажется медленее, а второй соответственно быстрее.
Если тестирование не слепое - то наибольшее ускорение дает задний переклюк марки ХТЯ. -125 грамм по сравнению с Ацерой дают +25 к пульсу и +5 км/ч к скорости.

Покрышка была одна и та же, только до и после ошиповки. Заезды по одному и тому же участку дороги, с разницей в неделю. Различия в одном - в весе добавившемся на колесе! Гляньте внимательнее ссылку. Там и цель была - узнать что измениться после добавления саморезов, что = прибавка веса покрышки. Специально и усилия были по возможности одинаковыми - не было цели кому-либо что доказывать. Хотелось наоборот узнать, что измениться.
И еще раз:

Может в другой теме продолжим.

_________________
Реквием по “Свину Универсалу” (бывшему SCHWINN Mesa) - были 26-е колеса
с 2009 перешел на гибрид с 28-ми - “Универсальная Скотина” (на базе Scott Sportster Р4, 2008) и сейчас это уже не единственный вел.
"Свалка отчетов" (32 шт.)

ёпт... Это уже совершенно две разные покрышки будут.


Да и у меня, например, разница 1км/ч может спокойно быть по одному и тому же участку просто потому, что я не машина и не могу точно отмерять выдаваемую мощность. Да и плюс ко всему:

а)ветра почти не было - меньше 3 м/с

б)ветер 3-5 м/с и дул со стороны Харькова, ... Ночью шел дождь

Уже достаточно.

_________________
ХВЗ Тандем
Самовар

Waterlaz, дабы не разводить флуд в ветке, про Команчи, ответил в ветке viewtopic.php?f=7&p=477609#p477609

_________________
Реквием по “Свину Универсалу” (бывшему SCHWINN Mesa) - были 26-е колеса
с 2009 перешел на гибрид с 28-ми - “Универсальная Скотина” (на базе Scott Sportster Р4, 2008) и сейчас это уже не единственный вел.
"Свалка отчетов" (32 шт.)

Н-да, тема на 21 странице, а четкой и аргументированной критики и заслуженных хвалебных од, так и и не увидел.
Тема старая, начатая в далеком 2009 году. И тогда может была несколько иная ситуация с качеством и надежностью великов этой фирмы.
Как сейчас обстоят дела с качеством и надежностью? Если взять к примеру топовые модели: VECTOR, BACKFIRE, HURRICANE, TEAM.
Цены находятся уже в районе всяких там Giant-ов, Мерид, Рок Машин и других именитых брендов. Я понимаю, что корректнее проводить конкретное сравнение велосипедов. Но я хочу определиться с общим направлением и концепцией выбора велосипеда: отмести напрочь бренд "Команч" и выбирать уже что-то из проверенных марок или все-таки оставить его в рядах конкурентов.

А что непонятно.
Велосипед как велосипед, ничем не хуже остальных.
От владельцев(таких много) слышу только хорошие отзывы. Хаят в основном те кто ни разу на них не сидел.
У самого(вес под 100) HURRICANE - настроил и поехал, за год ни одной поломки.
Кроме всего прочего, модели 2011 года качественно изменились в лучшую сторону - улучшены рамы, покраска, обвес.

в 100500 раз...
если есть возможность НЕ брать Команч... эту возможность нужно использовать!!!
теории про "сферическую алю-раму в вакууме" ваще к этому бренду примерять не стоит...
и напомню памятку новичку...
резьбовая рулевая - зло
7ск кассета - зло
дисковые тормоза на веле меньше 1КБ - зло
смотрим на линейку комначей и внимаем суть зла...

_________________
В экстремальном отдыхе главное - вовремя заметить, когда заканчивается экстрим и начинается 3,14здец...

Осмелюсь предположить, человек ни разу в жизни не сталкивался с команчем

Смотрим и рыдаем
http://www.kellys.com.ua/bike.php?b=kellys_2011&n1=MTB&n2=RADIUS
http://www.kellys.com.ua/bike.php?b=kellys_2011&n1=MTB&n2=VIPER+
http://bikeman.com.ua/product.php?id_product=64
http://www.giant-bicycles.com/en-GB/bikes/model/revel.3.black/7880/45953/

Ах да, диски на команчах тоже зло:
http://www.kellys.com.ua/bike.php?b=kellys_2011&n1=MTB&n2=SPIDER
http://bikeman.com.ua/product.php?id_product=79
http://bikeman.com.ua/product.php?id_product=80