Про это нужно помнить (Чернобыль 26.04.1986)

Ваван · **Добавлено:** 26.04.2011 08:12

"История нас ничему не учит, а лиш наказует за не выученные уроки"
Сделали ли мы (люди) вывод из того что случилось 25 лет назад?
Если да, то какой и почему дальше продолжаем уничтожать свой мир стоя на пороге глобальной катастрофы?

Младён · **Добавлено:** 26.04.2011 10:57

В виде "Апа" решил привести немного информации для представления масштабов НАШЕЙ катастрофы, по сравнению с которой авария самой высокой категории сложности на Фокусиме всего лишь "пшик". Кстати, когда вы слышали последние новости об "радиации из Японии"!? :wink:

, а прошло всего меньше двух месяцев... Чернобылю, больше 20 лет, и проблемы еще не решены!!!
Небольшие ссылки с одного блога.
Ссылка раз - Фокусима. Мимоходом (начало апреля)

Цитата:

Японцы сливают в море 11500 тонн воды с радиоактивным йодом, активность примерно 2*105 Бк/кг — итого 2,3*1012 Бк.
В Чернобыле наружу было выброшено примерно 1,76*1018 Бк того же йода.
2,3*1012/1,76*1018 = 1,3*10-6
Теперь, когда почувствуете внутри приближающийся приступ истерики на тему «японского чернобыля», встаньте перед зеркалом, внимательно посмотрите себе в глаза и произнесите со всем возможным пафосом и глубокой скорбью «Масштабы аварии на АЭС Фукусима-1 уже превзошли одну миллионную долю аварии на Чернобыльской АЭС, а вскоре могут приблизиться к двум миллионным долям!».

Ссылка два - Фукусима (сообщение от середины апреля):

Цитата:

2. Как бы ни хотелось этого блогерам, никакого Чернобыля авария на Фукусима-1 как не превзошла, так и не превзойдёт. Ни одного, ни шести, ни скольких-нибудь ещё чернобылей. Уровень 7 по шкале INES не означает ни «превзошла», ни даже «сравнялась с». Он означает, что плановых мероприятий для устранения последствий аварии оказалось недостаточно — и пришлось прибегать к внеплановым мерам, в т.ч. включающим сброс в море радиоактивной воды. От того, что Фукусиме присвоен седьмой уровень, ситуация там не станет хуже — равно как она не станет лучше, если завтра правительство передумает и присвоит, например, первый уровень. Ситуация вообще от того, что говорят в телевизоре, как это ни удивительно, совершенно не зависит.

3. Текущая же ситуация сводится к тому, что загрязнение территории за пределами АЭС не представляет опасности для чьего-либо здоровья, выброс радиоактивных веществ в окружающую среду связан в основном с утечкой в море высокорадиоактивной воды (до 1 Зв/ч) через трещину в бетонных конструкциях, происходившей со 2 по 6 апреля, загрязнение моря не представляет какой-либо угрозы для его экологии, меря по защите населения сводятся к радиационному контролю выловленной рыбы, пострадали от воздействия радиации три человека, получившие ожоги ног из-за того, что влезли в радиоактивную воду без резиновых сапог. На станции ведётся откачка высокорадиоактивной воды из каналов рядом с реакторным зданием, мешающей работам по восстановлению систем охлаждения реакторов.

Три пострадавших японца у них и тысячи заболевших и умерших у нас!!! Чувствуете разницу! Так что по радиоактивной опасности и последствиях Чернобыля Украина впереди планеты всей... и очень оторвалась... что совершенно не радует!

Taras · **Добавлено:** 26.04.2011 11:24

На ЧАЭС произошел ядерный взрыв. На Фукусиме - взрыв водорода, т.е. химический взрыв.
На ЧАЭС вся активная зона расплавилась. Часть материалов активной зоны выбросило наружу взрывом. Внутри саркофага находятся очень опасные материалы (http://chornobyl.ru/ru/sarcophagus/11-s ... rials.html). На Фукусиме активная зона целая. Есть проблемы с её охлаждением.
Масштабы аварий несравнимы. Проблема Фукусимы в том, что там авария ещё не закончилась.
Хотя, по большому счету, в Чернобыле тоже.

SRG · **Добавлено:** 26.04.2011 11:56

Ваван писал(а):

"История нас ничему не учит, а лиш наказует за не выученные уроки"
Сделали ли мы (люди) вывод из того что случилось 25 лет назад?
Если да, то какой и почему дальше продолжаем уничтожать свой мир стоя на пороге глобальной катастрофы?

Помним про Чернобыль. Но это не сравнимо с войной, которую незаслуженно забывают. Да, плохо, ужасно, но так случилось. Что делать - отказаться от АЭС и платить за электроэнергию в разы больше? И сразу же за бензин несусветные цифры? Так и сейчас бензин по 10 грн, а без АЭС был бы гривен по 15, так как спрос на нефть был бы заметно выше.
Выводы были после Чернобылся сделаны неправильные - остановили стройку на Казантипе, перестали строить Харьковскую АТЭЦ. Для того ли угрохали уйму денег, чтобы на этом месте устраивать дискотеки, сделать целый город депрессивным(Щёлкино), чтобы просто сейчас смотреть на пустые коробки многоэтажек под Борками? Идти нужно было до конца - достраивать, невзирая на Чернобыль, во всяком случае в Крыму.
В те времена вообще дурь пёрла из всех щелей - то антиалкогольная то антинитратная компания. В погоне за "экологической" чистотой мы получили отсутствие сахара из-за самогоноварения, уменьшение урожаев, проблемы со сбытом на внутреннем рынке у химзаводов(производители удобрений), рост цен на овощи и фрукты.
Единственный плюс, что тогда после аварии не было серьёзной паники в первые дни - ещё по инерции того времени панику не разводили. А сейчас небольшой дождик(гроза) - в местных новостях обязательно скажут, что что-то затопило.
Вывод такой - заклинаниями тут не поможешь - пусть выводы делают технические специалисты, а не политики и население. АЭС нужны, возможнго нужно увеличить их надёжность, я готов есть овощи и фрукты с удобрениями, но пусть они стоят в 3 раза меньше, а то яблоки по 17 грн - это слишком.

Младён · **Добавлено:** 26.04.2011 12:23

SRG писал(а):

АЭС нужны, возможнго нужно увеличить их надёжность

Вот-вот тут и есть та грань, понимание, что атом эффективен, главное контроль и наличие специалистов. Но, у нас полно "специалистов" в управлении, которые сложить дважды два не смогут и по бумажке не прочитают школьный текст, зато настоящих специалистов доводят доводят до работы на стройках или вынуждают их стоять на базарах... после этого... мрачно как-то.
По поводу страстей про смерти от АЭС:

Цитата:

Deaths per TWH by energy source — табличка с числами смертности на тераватт-час выработанной электроэнергии по типам электростанций.

Уголь (в среднем по миру) — 161
Уголь (Китай) — 278
Уголь (США) — 15
Нефть — 36
Биотопливо — 12
Торф — 12
Газ — 4
Солнечная — 0,44
Ветряная — 0,15
Гидро (Европа) — 0,10
Гидро (мир, включая плотину Баньцяо) — 1,4
Ядерная — 0,04

Смертность для сжигаемых топлив автор посчитал с учётом дополнительных смертей в результате загрязнения воздуха. Тот же уголь, если вы не в курсе, в своём составе содержит половину таблицы Менделеева, в результате чего угольная энергетика уверенно опережает по выбросам ртути все энергосберегающие лампы вместе взятые, а по выбросам радиоактивных веществ — всю атомную энергетику.

CYBOPOB · **Добавлено:** 26.04.2011 14:59

Taras писал(а):

На ЧАЭС произошел ядерный взрыв..

Произошел тепловой взрыв, с разрушением реатора и выбросом радиоактивного вещества.

Lupus_Nocturnus · **Добавлено:** 26.04.2011 15:02

Да. Если б там произошел ядерный взрыв - столица Украины была бы сейчас в Харькове... Если бы еще существовала такая страна как Украина...

Taras · **Добавлено:** 26.04.2011 16:25

CYBOPOB, в принципе, дискуссия о природе взрыва ведется и по сей день. Но вот этот текст мне кажется очень и очень достоверным: http://chernobil.info/?p=3126 . Хотя некоторые считают, что во всем виновата шаровая молния, есть даже версия с НЛО. Руководству СССР приуменьшать проблему было крайне необходимо. Естественно, официальная версия никак не могла содержать формулировку "ядерный взрыв". Даже слово "катастрофа" не использовалось. Очень хорошо помню: в программе "Время" сообщили о пожаре и двух погибших. И то спустя несколько дней после всего.

Lupus_Nocturnus, да ты шо! Ты хоть почитай что-нибудь в Интернете о взрывах вообще и ядерных в частности.
Эквивалент мощности взрыва на ЧАЭС оценивают от 10 до 230 тонн тротила (для Lupus_Nocturnus уточняю: не килотонн, а тонн. В Хиросиме, например, было 20 килотонн).

regedi · **Добавлено:** 26.04.2011 16:49

Lupus_Nocturnus
На Хиросиму сбросили ядерную бомбу, и тем не менее город не исчез с карт, он есть, его отстроили и там живут люди...

CYBOPOB · **Добавлено:** 26.04.2011 17:18

Taras писал(а):

CYBOPOB, в принципе, дискуссия о природе взрыва ведется и по сей день. Но вот этот текст мне кажется очень и очень достоверным: http://chernobil.info/?p=3126 .

Lupus_Nocturnus Эквивалент мощности взрыва на ЧАЭС оценивают от 10 до 230 тонн тротила (для Lupus_Nocturnus уточняю: не килотонн, а тонн. В Хиросиме, например, было 20 килотонн).

Действительно есть такая версия! Был удивлён. До сих пор считал тепловой взрыв единственно верной, но, оказывается, есть другие варианты!

vpolet · **Добавлено:** 27.04.2011 11:13

Я бы хотел, чтобы мы вспомнили Чернобыль 30 апреля на общественных слушаниях по поводу строительства реактора в Пятихатках. Хотим мы этого или нет!?

30 апреля (суббота) в 10.00 в конференцзале ХФТИ (Ул. Академическая,1) состоятся общественные слушания по вопросу строительства экспериментального ядерного реактора в УФТИ.

По нашему мнению, представленной общественности информации явно недостаточно для того, чтоб сделать взвешенное, продуманное решение касательно касательно такого важного вопроса, как строительство экспериментального ядерного реактора в черте города. "Зеленый фронт" обратился с призывом отменить общественные слушания 30 апреля из-за их неподготовленности и многочисленных нарушений законодательства при их планировании. Более детально "Зеленый фронт" изложил свою позицию по этому проекту в открытом письме http://www.zfront.org/otkrytoe-pismo-ha ... nyy-front/
Кроме того, академик РАН А. В. Яблоков поддержал нашу позицию и опасения на счет строительства подобного реактора в своем письме: http://www.zfront.org/pismo-a-v-yabloko ... ustanovki/
Но власти настаивают на необходимости строительства такого ядерного реактора именно в черте города, и уверяют всех в "безопасности" строительства такого объекта, при этом не показывая всех требуемых законом документов,

Приходите на общественные слушания, выскажите своё мнение по поводу целесообразности строительства ядерного реактора в своем родном городе! Не забудьте взять с собой паспорт, приходите заранее (к 9:00) чтобы зарегистрироваться. Добраться до места проведения общественных слушаний автобусом No.296 и маршруткой No. 111 от входа метро на станцию "Госпром". Спросить остановку "Институт" - вторая после поворота с Белгородского шоссе.

Мы не против развития ядерной физики, мы не против строительства новых научных установок. Мы -- категорически против наглого нарушения экологического, ядерного и другого законодательства, против игнорирования норм безопасности ядерных установок, прописанных в законах Украины, против манипуляций мнением территориальной громады.

Ваван · **Добавлено:** 26.04.2012 10:22

вот и ещё год прошел,но мы помним!

azure · **Добавлено:** 26.04.2012 11:42

Lupus_Nocturnus писал(а):

Да. Если б там произошел ядерный взрыв - столица Украины была бы сейчас в Харькове... Если бы еще существовала такая страна как Украина...

Думаю, ядерный взрыв имел бы меньшие последствия для экологии. А тут выброс радиоактивного топлива, загрязнение грунта, воды, пыли и т.п.

Новости	Форум	Контакты
Отчеты	Барахолка	Реклама
Статьи	Календарь	Скидки ХТ


Страница 1 из 1 [ Сообщений: 13 ]