| dorozhnik lux |

Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19 ... 30, Bce  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 23.05.2011 13:17 
Аватара пользователя

Сообщения: 1534
Город: Rivne
Пол: Муж
Возраст: 42
Зарегистрирован:14.12.2009
Кислородный долг - основа спринта.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Кислородный_долг

http://tst.sportedu.ru/content/maksimal ... sostoyaniy

Таблица 5 Средние значения максимального уровня потребления кислорода, кислородного долга и его фракций в циклических видах спорта у спортсменов с достижениями разного уровня

Грубо говоря, от 1.5 до 3 минут МПК можно взять в долг, т.е. 1 минуту развить мощность в 1.5-3 раза выше чем максимальная производительность ССС.

В статье к примеру для гребца 1-разряда были получены МПК 4.1 и кислородный долг 6.27 л
Это значит что такой гребец может или долгое время развивать мощность 4.1 литра кислорода, или 1 минуту выдать мощность (4.1+6.27) = 10.37 литра (в 2.5 раза выше чем постоянная мощность)

После полного прекращения нагрузки эти 6.27 литра ещё будут отдаваться как минимум 1.5 минуты (при ЧССmax), но т.к. восстановительный пульс быстро падает ниже ЧССmax - то реально больше 3-5 минут ещё будет повышенный пульс.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 24.05.2011 10:10 
Аватара пользователя

Сообщения: 5920
Город: Харьков; Киеff
Пол: Муж
Возраст: 45
Зарегистрирован:26.07.2006
http://vile-gnus.livejournal.com/78127.html

_________________
Переходник для заправки тур.баллонов. Заправка баллонов.
Бесплатная доставка! Велофара типа "Сова" с линзами.
Забавный велосипедист - Фото, видео, забавные истории и всякие приколы связанные с велосипедами и велосипедистами.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 24.05.2011 12:28 
Аватара пользователя

Сообщения: 1534
Город: Rivne
Пол: Муж
Возраст: 42
Зарегистрирован:14.12.2009
Цитата:
В чем суть: карнитин повышает эффективность транспорта жира в митохондрию, в результате чего с ним жир усваивается эффективнее, чем без него.


Т.е. если без карнитина 100 грамм жира давали 900 ккал, то с карнитином 910 ккал?

Чтобы был смысл принимать надо наоборот какой-то аннигилятор, чтобы из 100 г жира выделялось только 800 ккал энергии.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 24.05.2011 13:10 
Аватара пользователя

Сообщения: 1033
Пол: Муж
Возраст: 41
Зарегистрирован:10.10.2010
yurik82 писал(а):
Цитата:
В чем суть: карнитин повышает эффективность транспорта жира в митохондрию, в результате чего с ним жир усваивается эффективнее, чем без него.


Т.е. если без карнитина 100 грамм жира давали 900 ккал, то с карнитином 910 ккал?

Чтобы был смысл принимать надо наоборот какой-то аннигилятор, чтобы из 100 г жира выделялось только 800 ккал энергии.

Это откуда такой вывод?
Больший процент жира болтающегося в крови попадает в митохондрию. Нужно освежить биохимию, но карнитин ускоряет транспорт жира в клетку, но никак не количество энергии выделяемой из 1 грамма переработанного жира


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 24.05.2011 13:37 
Аватара пользователя

Сообщения: 35
Город: П. Поле
Пол: Жен
Возраст: 46
Зарегистрирован:17.05.2011
А у меня есть свой способ похудения с помощью велосипеда:
берешь велик, катаешься на нем, минут 15-20, потом тащишь его на 5 этаж без лифта (можно и на 9-й если таковой имеется :D ), потом повторяешь процедуру и так по 2-3 подхода в день ... Эффект ощутите мгновенно! :lol:


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 24.05.2011 13:38 
Аватара пользователя

Сообщения: 1534
Город: Rivne
Пол: Муж
Возраст: 42
Зарегистрирован:14.12.2009
И я о том же.

Если вы 1 час на валу каретки развивали мощность 130 ватт, то потратили ровно 130*3.6/4.2 = 111.4 ккал механической энергии, что при механическом КПД мышц 21.5% дает 518 ккал полных затрат (из них 406.6 выделятся как тепло, 111.4 передадутся на шатуны)

Ни калорией больше ни калорией меньше.

На это будет затрачено ровно 57.5 грамм жира, ни грамом больше ни грамом меньше.

"Ускорить" никакими финтами не получится. 58.5 грамм жира в клетки не запхать - иначе она взорвется и лопнет.

Скорость поступления в точности равна скорости расходования.

Ни на мощность на валу каретки, ни на КПД мышц, ни на калорийность жира никакие вещества (в т.ч. карнитин) не влияют.

Карнитин увеличивает не текущую, а предельную скорость транспорта жира. Вероятен сценарий что на больших (предельных) мощностях, мощность ОМВ клеток будет лимитироваться не только количеством митохондрий в них и количеством молекул VO2 которые пришли с кровью - но и также дефицитом карнитина, особенно при продолжительных многочасовых нагрузках. Свободные митохондрии есть, кислорода хоть отбавляй - а кочегары не успевают за топливом бегать.

При заведомо низких нагрузках (не разделочный темп) смысла заморачиваться с ускорением транспорта жира никакого.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 24.05.2011 13:49 
Аватара пользователя

Сообщения: 1033
Пол: Муж
Возраст: 41
Зарегистрирован:10.10.2010
yurik82 писал(а):
При заведомо низких нагрузках (не разделочный темп) смысла заморачиваться с ускорением транспорта жира никакого.

Так или иначе карнитин работает, эффектиность потери веса с ним больше чем без него. мне сложно сейчас достоверно назвать механизм действия, но факт многократно подтвержденный разными людьми


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 24.05.2011 13:51 
Аватара пользователя

Сообщения: 1534
Город: Rivne
Пол: Муж
Возраст: 42
Зарегистрирован:14.12.2009
Цитата:
эффектиность потери веса с ним больше чем без него

чем меряли?

Цитата:
но факт многократно подтвержденный разными людьми

10 из 10 разных женщин подтвердят что зеленый цвет платья "полнит", и что с того


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 24.05.2011 14:06 
Аватара пользователя

Сообщения: 1033
Пол: Муж
Возраст: 41
Зарегистрирован:10.10.2010
yurik82 писал(а):
Чем меряли?

Весами, я хорошо знаю динамику своего веса в зависимости от диеты, нагрузок, количества сна и т.п. и количества карнитина, употребляемого в период времени


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 10.10.2011 01:18 

Сообщения: 592
Город: Poltava-City
Пол: Муж
Зарегистрирован:20.03.2011
вернёмся к теме ТС-а - http://peloton.com.ua/forum/viewtopic.php?f=19&t=551

_________________
гном->зайчик->орленок->аист->турист->Haro extreme X6->Giant Trance 3->Focus Thunder->...

== SALE >> Продам много железа в отличном состоянии! ЖМИ


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 12.10.2011 10:33 
Аватара пользователя

Сообщения: 2500
Город: Судак
Пол: Муж
Зарегистрирован:20.10.2010
yurik82 писал(а):
Цитата:
Многие рекомендовали ездить с пульсом 120-140, для меня - это какие-то странные цифры. Это нереально медленно

Это свидетельствует что у вас очень слабая ССС (я говорю не в абсолюте, а относительно вашего же уровня мышц) и вам наоборот показана многочасовая укатка на 110-130.

Я тоже с недавнего времени обзавёлся пульсометром и обнаружил, что поддерживать <140 получается только на относительно плоском рельефе, с торчками 10-30 метров. В тягуны это требование для меня уже невыполнимо: пульс поднимается до 150-160 и почему-то прочно зависает там, даже если ставить более лёгкую, чем обычно, передачу и ехать медленнее. Этому есть какое-то объяснение?

Максимальная нагрузка, которую я могу длительно переносить, даёт пульс 170-175.

В общем, я последнее время уже езжу без пульсометра, т.к. если выполнять требование <140, то мне от дома даже толком отъехать нельзя.
yurik82 писал(а):
Можете дальше гоняться на 160+, только этот же уровень мощность/пульс так и будет всегда. А можете заниматься вместо или дополнительно на пульсе 120 (например дома на станке) и уровень VO2 будет расти.

Но в свете этого задумался. Может по горам побольше гулять? Там как раз лёгким шагом вверх 120 ударов.
yurik82 писал(а):
Если у человека слабая ССС (есть очень простой экспресс-тест - педалирование на тренажере одной ногой, если длительно могут держать пульс 160+ (а часто и 175+) то ССС очень несбалансирована и доставка кислорода не покрывает даже возможности ОМВ, запускать гликолиз нету надобности.

Если тренажёр велосипедом заменить, результат теста останется валиден? Попробую в ближайшее время.
yurik82 писал(а):
Я знаю велолюбителей которые часами могут ехать на пульсе 180-190, у них АнП наступает раньше чем ННМК, т.е. лактатный порог не достигается вообще.

Пробовал крутить кардан на 190 в подъём, через полчаса героических усилий сдулся и еле доплёлся до дома, потом два дня вялый с высоким пульсом в покое был.
yurik82 писал(а):
Если смотреть на перспективу (ближайшие 2-3 года, а не 2-3 месяца) то рационально инвестировать время в развитие ССС (пульс 110-130). И через 2 года ехать на пульсе 150+ будет уже тяжело (Ринальдо Ноцентини на 16 этапе тур-де-франс в гору Турмале ехал на среднем пульсе 147 при мощности 300 ватт)

Да, вот этого хочется. Собственно меня только езда в гору и интересует.

Пардон, что врываюсь в чужой тред.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 12.10.2011 11:49 
Аватара пользователя

Сообщения: 1534
Город: Rivne
Пол: Муж
Возраст: 42
Зарегистрирован:14.12.2009
Цитата:
В тягуны это требование для меня уже невыполнимо: пульс поднимается до 150-160 и почему-то прочно зависает там, даже если ставить более лёгкую, чем обычно, передачу и ехать медленнее. Этому есть какое-то объяснение?

Едете слишком быстро - развиваете слишком большую мощность.

, на примере спортсмена высокой квалификации (top70 ironman). Даже по мерках велопрофиков у него соотношение мощность-пульс очень высокое (400 ватт при 165 пульсе, тогда как у чемпиона австралии в разделке при пульсе 180, на мире он занял вроде 12 место)
Изображение

Допустим этот спортсмен едет сейчас на пульсе 110 по равнине в штиль, и развивает мощность 180 Ватт. Такая скорость это примерно 30 км/ч на шоссейном велосипеде.

Что происходит при подъеме в гору. http://goo.gl/q1Zdh тут калькулятор мощности на преодоление гравитации.
Допустим гонщик 80 кг с велосипедом 10 кг лезет в небольшой тягунок 4%

Рассмотрим три сценария:
1. Спортсмен едет с тем же пульсом на той же мощности. При мощности 140 ватт на подъем скорость составит 14.3 км/ч, еще примерно 40 ватт тратится на другие трения при такой скорости. Т.е. скорость упала более чем в 2 раза с 30 до неприличных 14 км/ч чтобы не допустить поднятие пульса.

2. Спортсмен едет не сбавляя скорость 30 км/ч. На преодоление гравитации ему нужно затратить дополнительных 294 Ватта кроме тех 180 которые он развивал на равнине. Суммарная мощность лежит далеко за пределами АнП - даже чемпионы мира типа Фабиана Канчелары или Тони Мартина могут развивать 430...480 Ватт только. Т.е. наш спортсмен в такую горку сможет только кратковременно спринтовать в кислородный долг. Скорость которая по равнине была доступна на прогулочном пульсе 110, уже в небольшую горку 4% недоступна вообще при пульсе 200 (за пределами VO2max)

3. Спортсмен идет на компромисс, допускает повышение пульса чтобы не упасть лицом в грязь и не двигаться медленнее черепах менее 20 км/ч. Для 20 км/ч гравитационная мощность 196 Ватт, ещё примерно 80 ватт надо для езды по равнине 20 км/ч, иттого 276 Ватт, что дает пульс около 130 для нашего ironman. -30% скорости по цене +20 пульса

Узнать градиент горок можно или самому промеряв GPS или в Google Earth для автомобильных дорог уже есть промерено.
Узнать свой график мощность-пульс можно в спортзале где есть велоэргометр. Велоэргометры это большая редкость, но попадаются, в нашем городе есть один.

Роль велоэргометра может заменить очень крутой асфальтированный подъем >12% с достаточно точно известным набором высоты. Зная время за которое выехали на этот подъем и точную массу в момент поездки можно достаточно точно рассчитать среднюю мощность. Которую сравнить со средним пульсом.
5-10 таких проездок и можно составить график.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 15.10.2011 11:16 
Аватара пользователя

Сообщения: 3409
Город: Харьков
Пол: Муж
Зарегистрирован:14.03.2011
Фарма это полный бред! Жир легко уходит от простой езды на веле и этого достаточно, главное потратить побольше энергии в диапазоне сжигания жира, с фармой может людям кажется, что это дело происходит быстрее но это возможно эффект плацебо. Брат качек уже больше чем пол года не употребляет не востановительные и не какие другие добавки, а довольствуется лишь обычной пищей и при этом набирает в мышечном весе и дальше.
"Жиросжигатель" быстрее всего обезвоживает организм добавляя рельеф но жир остается там где и был...

_________________
Сборка колес с равномерным натяжением спиц. Калибровка тензометров.
Расширенный ремонт узлов велосипеда, изготовление инструмента и деталей под заказ
.
vk.com/palermo2400
skype: palermo2400
LinuxUser


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 15.10.2011 13:33 
Аватара пользователя

Сообщения: 1534
Город: Rivne
Пол: Муж
Возраст: 42
Зарегистрирован:14.12.2009
Цитата:
Фарма это полный бред

фарма всякая бывает. Сибутрамин - самый эфективный и единственный 100% гарантированный способ сверхбыстро похудеть. В Украине продается под торговой маркой LiDa. Внесен в список запрещенных допингов WADA.
В Украине препараты сибутрамина класифицируются как БАДы и свободно продаются. В России класифицируются как сильнодействующие наркотики - Светлану Сухорукову упекли за решетку на 5 лет за продажу.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 15.10.2011 15:37 
Аватара пользователя

Сообщения: 3409
Город: Харьков
Пол: Муж
Зарегистрирован:14.03.2011
yurik82 писал(а):
Цитата:
Фарма это полный бред

фарма всякая бывает. Сибутрамин - самый эфективный и единственный 100% гарантированный способ сверхбыстро похудеть. В Украине продается под торговой маркой LiDa. Внесен в список запрещенных допингов WADA.
В Украине препараты сибутрамина класифицируются как БАДы и свободно продаются. В России класифицируются как сильнодействующие наркотики - Светлану Сухорукову упекли за решетку на 5 лет за продажу.

К стати многие наркотики (лекарства) приводят к потере веса... Можно взять на заметку как не плохой способ похудеть да и кушать хотеться особо не должно и можно неплохо и с ветерком покататься сутками без сна :)
Мда как же народ любит пожрать и при этом нехрена не делая мечтает скинуть вес :) Верят в мистику и покупают трясучку для жопы в тв магазинах выкидывая на это дело нехилые деньги, за них вполне реально можно купить велостанок и отлично позаниматься зимой...

_________________
Сборка колес с равномерным натяжением спиц. Калибровка тензометров.
Расширенный ремонт узлов велосипеда, изготовление инструмента и деталей под заказ
.
vk.com/palermo2400
skype: palermo2400
LinuxUser


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19 ... 30, Bce  След.


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
  © Mishael 2003-2024
Наши друзья: Телеграм-канал про SEO | Рыбалка в Полтаве
Мобильный вид

[ Time : 0.204s | 30 Queries | GZIP : On ]
Reputation System ©'