| https://veliki.com.ua/bikes/brand=Pride/ |

Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 10, Bce  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 09.06.2011 13:07 
Аватара пользователя

Сообщения: 2956
Город: Харьков. Салтовское шоссе
Пол: Муж
Возраст: 44
Зарегистрирован:31.03.2007
Столько людей из-за инженерной глупости :(
А можно туда хотя бы веревок накидать?


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: очередной героизм на Эсхаре
СообщениеДобавлено: 09.06.2011 14:48 
Аватара пользователя

Сообщения: 2264
Город: харьков
Пол: Муж
Возраст: 60
Зарегистрирован:11.09.2006
вступлюсь за инженеров - их глупости там нет. Голову даю на отсечение, что (к примеру) на Германщине таблички "verboten" было бы абсолютно достаточно для обеспечения безопасности населения... безо всяких инженерных хитростей.
а что до веревок - как будете там, прикиньте эту идею практически. За что цеплять, куда выбрасывать, как по ним выбираться. Вам все станет ясно... а до вопроса "как сделать так чтоб их не украли" даже не дойдет...


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: очередной героизм на Эсхаре
СообщениеДобавлено: 09.06.2011 15:05 
Аватара пользователя

Сообщения: 2526
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 56
Зарегистрирован:30.10.2007
Белый_Сокол писал(а):
Столько людей из-за инженерной глупости


В чем вы видите "инженерную глупость"?

Когда люди прут через перекресток на красный свет, это тоже "инженерная глупость"?

_________________
Трехколесный пароход


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: очередной героизм на Эсхаре
СообщениеДобавлено: 09.06.2011 18:20 
Аватара пользователя

Сообщения: 2956
Город: Харьков. Салтовское шоссе
Пол: Муж
Возраст: 44
Зарегистрирован:31.03.2007
Si писал(а):
Вам все станет ясно...

Печально...но наверняка должны быть варианты.

Si писал(а):
их глупости там нет

Igor V.S. писал(а):
В чем вы видите "инженерную глупость"?

В том, что выглядит безобидно, а совершение незначительной ошибки смертельно.
Человеку свойственно ошибаться+любая ошибка смертельна=там всегда будут умирать люди.
Любой здравомыслящий архитектор обязан это учитывать.
Простейший вопрос - будь вы разработчиком слива, вы бы не испытывали угрызений, зная что там погибло 28 человек не желавших умирать?

Igor V.S. писал(а):
Когда люди прут через перекресток на красный свет, это тоже "инженерная глупость"?

Если они при этом гибнут - 100% глупость. Для того кто их давит красный свет не является оправданием.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: очередной героизм на Эсхаре
СообщениеДобавлено: 09.06.2011 18:38 
Аватара пользователя

Сообщения: 3476
Город: Харьков (р-н.Салтовка)
Пол: Муж
Возраст: 46
Зарегистрирован:22.03.2007
Белый_Сокол писал(а):
Человеку свойственно ошибаться+любая ошибка смертельна=там всегда будут умирать люди. Любой здравомыслящий архитектор обязан это учитывать. Простейший вопрос - будь вы разработчиком слива, вы бы не испытывали угрызений, зная что там погибло 28 человек не желавших умирать?

Дима, там на плотине на самых заметных местах висит следующее:
Табличка: С 1993 года, прыгая с плотины или ЗАПЛЫВАЯ ПОД СЛИВ утонуло 27 (теперь 28) человек. Не будь следующим - береги свою жизнь!!!

При чем тут архитекторы. На трансформаторных будках пишут: "Не влезай - убъет!" и замки ставят, а все равно замки срывают и залазят.... сгорают всякие бомжи и "охотники за металом". Ну и что... электрики там тоже виноваты!?

_________________
Реквием по “Свину Универсалу” (бывшему SCHWINN Mesa) - были 26-е колеса
с 2009 перешел на гибрид с 28-ми - “Универсальная Скотина” (на базе Scott Sportster Р4, 2008) и сейчас это уже не единственный вел. ;)
"Свалка отчетов" (32 шт.)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: очередной героизм на Эсхаре
СообщениеДобавлено: 09.06.2011 18:47 
Аватара пользователя

Сообщения: 2264
Город: харьков
Пол: Муж
Возраст: 60
Зарегистрирован:11.09.2006
Белый_Сокол писал(а):
В том, что выглядит безобидно, а совершение незначительной ошибки смертельно.
Человеку свойственно ошибаться+любая ошибка смертельна=там всегда будут умирать люди.
Любой здравомыслящий архитектор обязан это учитывать.
Простейший вопрос - будь вы разработчиком слива, вы бы не испытывали угрызений, зная что там погибло 28 человек не желавших умирать?


дружище, вы когда-нибудь видели многоэтажный дом?
я утверждаю, что ВСЕ окна и ВСЕ балконы этажей выше 5го существенно (мягко говоря) более опасны, чем плотина на Эсхаре.
скажите, как, по-вашему, здравомыслящие архитекторы должны обезопасить пользователей от этого смертельного риска? ведь выпасть из окна, с балкона многократно проще, чем ехать ради этого на Эсхар... и ведь улетело из этих окон-балконов уже неизмеримо более (как не желавших, так и желавших умирать) чем 28... нет ли здесь вселенского заговора масонов-архитекторов против человечества?
просто подумайте...


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 09.06.2011 19:21 
Аватара пользователя

Сообщения: 2526
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 56
Зарегистрирован:30.10.2007
Белый_Сокол писал(а):
Печально...но наверняка должны быть варианты.


А они и есть - предупреждения, что сие гидротехническое сооружение есть объект повышенной опасности и что купаться запрещено, там имеются . И выше по течению через русло был перекинут трос, на котором тоже было предупреждение. (Есть ли он сейчас - не знаю).

Белый_Сокол писал(а):
Si писал(а):
их глупости там нет

Igor V.S. писал(а):
В чем вы видите "инженерную глупость"?

В том, что выглядит безобидно, а совершение незначительной ошибки смертельно.


Вы полагаете, если бы оно выглядело обидно, это бы кого-то остановило?
Ошибки тут могут быть разве что генетические. Но они инженерно-техническими средствами не исправляются.

Белый_Сокол писал(а):
Человеку свойственно ошибаться+любая ошибка смертельна=там всегда будут умирать люди.
Любой здравомыслящий архитектор обязан это учитывать.


Ага. Оформить слив в виде гигантского бетонного черепа, в ротовой провал которого с шумом уходит вода. А с противоположной стороны огромную бетонную задницу, чтобы символизировала. Или у вас есть другие соображения на предмет, как придать отпугивающий вид гидротехническому сооружению?

Белый_Сокол писал(а):
Простейший вопрос - будь вы разработчиком слива, вы бы не испытывали угрызений, зная что там погибло 28 человек не желавших умирать?


Простейший ответ - нет. Никакие желания дятлов, ищущих на свою жопу приключений, меня не волнуют. Написано - "Не влезай, убьет!" - вот и не влезай.

Белый_Сокол писал(а):
Igor V.S. писал(а):
Когда люди прут через перекресток на красный свет, это тоже "инженерная глупость"?

Если они при этом гибнут - 100% глупость.

Это глупость исключительно тех, кто гибнет. Причем тут инженеры?

_________________
Трехколесный пароход


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: очередной героизм на Эсхаре
СообщениеДобавлено: 09.06.2011 19:55 
Аватара пользователя

Сообщения: 2956
Город: Харьков. Салтовское шоссе
Пол: Муж
Возраст: 44
Зарегистрирован:31.03.2007
Младён писал(а):
Дима, там на плотине на самых заметных местах висит следующее:

Так, а толку? Байдарочник - папа двоих детей наверняка его неоднократно читал, но жизнь это не спасло. Это не наводит на мысль, что эти меры недостаточно эффективны?

Si писал(а):
улетело из этих окон-балконов уже неизмеримо более (как не желавших, так и желавших умирать) чем 28...

В процентном соотношении от пользований окнами-балконами и посещениями плотины на эсхаре? Думаю таки нет.
От балконов-окон у человека есть защита инстинктами - боязнь высоты, есть четкая граница, опасность легко читается.
Опасность обманчивой плотины читается фигово, инстинкты ничего не подсказывают, пересечение невидимой линии происходит незаметно.
Или на всех остальных сливах тоже погибло по 28?

Igor V.S. писал(а):
А они и есть - предупреждения

Очевидно, что они не срабатывают. Иначе счетчик бы не рос.

Igor V.S. писал(а):
Вы полагаете, если бы оно выглядело обидно, это бы кого-то остановило?

Запросто - поставить рядом слив канализационных стоков с соответствующим ароматом, ни одна зараза не утонет - побрезгует :)

Igor V.S. писал(а):
Ошибки тут могут быть разве что генетические. Но они инженерно-техническими средствами не исправляются.

Ошибка масштаба - полез фоткаться или купаться в неположеном месте не должна стоить жизни. Это не пропорциональное наказание, мы все ошибаемся.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: очередной героизм на Эсхаре
СообщениеДобавлено: 09.06.2011 20:04 
Аватара пользователя

Сообщения: 2956
Город: Харьков. Салтовское шоссе
Пол: Муж
Возраст: 44
Зарегистрирован:31.03.2007
Igor V.S. писал(а):
Это глупость исключительно тех, кто гибнет. Причем тут инженеры?

Это две глупости: глупость тех кто гибнет + глупость того, кто сбивает (применительно к плотине того кто строил).


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: очередной героизм на Эсхаре
СообщениеДобавлено: 09.06.2011 20:18 
Аватара пользователя

Сообщения: 2264
Город: харьков
Пол: Муж
Возраст: 60
Зарегистрирован:11.09.2006
Белый_Сокол писал(а):
Igor V.S. писал(а):
Это глупость исключительно тех, кто гибнет. Причем тут инженеры?

Это две глупости: глупость тех кто гибнет + глупость того, кто сбивает (применительно к плотине того кто строил).


если тот, кто сбивает, нарушил ПДД - это его глупость и преступление.
если не нарушил - это его несчастье, вся дальнейшая жизнь перечеркнута одним-единственным идиотом... вы правда верите в то, что можно избежать наезда, если вам под колеса на скорости даже 40 кмч вылетит из-за автобуса (спереди) пьяный урод? ну, верьте...

а чтоб еще понятнее было - возьмите железную дорогу. Она не огорожена по всей длине - это инженерная глупость? Машинист, таранящий на переезде авто - глуп?

бросьте. Глупость здесь только с одной стороны.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: очередной героизм на Эсхаре
СообщениеДобавлено: 09.06.2011 20:25 
Аватара пользователя

Сообщения: 2264
Город: харьков
Пол: Муж
Возраст: 60
Зарегистрирован:11.09.2006
Белый_Сокол писал(а):
Так, а толку? Байдарочник - папа двоих детей наверняка его неоднократно читал, но жизнь это не спасло. Это не наводит на мысль, что эти меры недостаточно эффективны?

это наводит на мысль о клиническом идиотизме папы. И только на эту мысль.

Белый_Сокол писал(а):
Si писал(а):
улетело из этих окон-балконов уже неизмеримо более (как не желавших, так и желавших умирать) чем 28...

В процентном соотношении от пользований окнами-балконами и посещениями плотины на эсхаре? Думаю таки нет.

таки да. Сколько бы ни было посетителей плотины - их никак не больше чем юзеров многоэтажек...

Белый_Сокол писал(а):
От балконов-окон у человека есть защита инстинктами - боязнь высоты, есть четкая граница, опасность легко читается.
Опасность обманчивой плотины читается фигово, инстинкты ничего не подсказывают, пересечение невидимой линии происходит незаметно.
Или на всех остальных сливах тоже погибло по 28?

вы это серьезно? вы не боитесь воды вообще и ревущего водопада - в частности? вы - уникум. Я - боюсь. А пересечение невидимой линии происходит только в случае целенаправленного поиска приключений на жопу, случайно туда заплыть невозможно.

Белый_Сокол писал(а):
Ошибка масштаба - полез фоткаться или купаться в неположеном месте не должна стоить жизни. Это не пропорциональное наказание, мы все ошибаемся.

Блин. Да поймите же - нет Всеобщего Папы, взвешивающего вИны и наказания за них. Есть жизнь. Жить опасно. Можно погибнуть, расплатившись таким образом за свою ошибку. Можно погибнуть в результате чужой. Можно погибнуть, вообще безо всяких ошибок. Нет тут места справедливости и соразмерности, понимаете?


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: очередной героизм на Эсхаре
СообщениеДобавлено: 09.06.2011 20:50 
Аватара пользователя

Сообщения: 2956
Город: Харьков. Салтовское шоссе
Пол: Муж
Возраст: 44
Зарегистрирован:31.03.2007
Si писал(а):
если вам под колеса на скорости даже 40 кмч вылетит из-за автобуса (спереди) пьяный урод? ну, верьте...

То, что вы действительно ничего не могли сделать - оправданием является. Если вы его видите и сбиваете просто потому, что вам зеленый - вы совершаете преступление.
Регулярная гибель невиновных людей в одном и том же месте - это те самые пешеходы которых все видят и они прут на красный, но смерть они не заслужили.

Si писал(а):
Она не огорожена по всей длине - это инженерная глупость? Машинист, таранящий на переезде авто - глуп?

Это отсутствие альтернатив. Сделать безопасный слив более чем реально.
И вообще зачем сравнивать с несравнимыми вещами? Почему не сравнить с другими сливами? Они все требуют столько жертв? Или удивительным образом на эсхаре собираются все идиоты планеты для совершения акта естественного отбора?

Si писал(а):
вы не боитесь воды вообще и ревущего водопада - в частности? вы - уникум. Я - боюсь. А пересечение невидимой линии происходит только в случае целенаправленного поиска приключений на жопу, случайно туда заплыть невозможно.

Практика показывает, что 28 человек таки не боялись и нашли что-то притягательное.

Si писал(а):
нет Всеобщего Папы

недоказуемо :oops:

Si писал(а):
Нет тут места справедливости и соразмерности, понимаете?

Разумеется, но это не повод не стремиться к тому, чтобы справедливость таки была.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: очередной героизм на Эсхаре
СообщениеДобавлено: 09.06.2011 21:22 
Аватара пользователя

Сообщения: 2956
Город: Харьков. Салтовское шоссе
Пол: Муж
Возраст: 44
Зарегистрирован:31.03.2007
java писал(а):
А на дорогах гибнет десятки людей каждый день

В одном и том же месте? Проектировщика в студию .

java писал(а):
вашу бы энергию Белый Сокол в это русло

Без проблем - вы мне полномочия, я вам эффект.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: очередной героизм на Эсхаре
СообщениеДобавлено: 09.06.2011 22:35 
Аватара пользователя

Сообщения: 2526
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 56
Зарегистрирован:30.10.2007
Белый_Сокол писал(а):
Младён писал(а):
Дима, там на плотине на самых заметных местах висит следующее:

Так, а толку? Байдарочник - папа двоих детей наверняка его неоднократно читал, но жизнь это не спасло.


Раз дети есть, премия Дарвина ему не светит.

Белый_Сокол писал(а):
Это не наводит на мысль, что эти меры недостаточно эффективны?


Эти меры достаточно эффективны.

Белый_Сокол писал(а):
Опасность обманчивой плотины читается фигово, инстинкты ничего не подсказывают, пересечение невидимой линии происходит незаметно.


Вы на этой плотине были? Грохот воды ничего инстинктам не подсказывает?

Белый_Сокол писал(а):
Igor V.S. писал(а):
Вы полагаете, если бы оно выглядело обидно, это бы кого-то остановило?

Запросто - поставить рядом слив канализационных стоков с соответствующим ароматом, ни одна зараза не утонет - побрезгует :)


Это только утверждает меня в мысли, что всех радетелей за счастье человечества необходимо изолировать от общества, как наиболее опасных экстремистов. (шутка. как и ваше высказывание про стоки)

Белый_Сокол писал(а):
Igor V.S. писал(а):
Ошибки тут могут быть разве что генетические. Но они инженерно-техническими средствами не исправляются.

Ошибка масштаба - полез фоткаться или купаться в неположеном месте не должна стоить жизни.

Во-первых, это не ошибка. Место на то и неположенное, чтобы туда не лезли.
Во-вторых, кто вас уполномочил решать, что и сколько должно стоить?

_________________
Трехколесный пароход


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: очередной героизм на Эсхаре
СообщениеДобавлено: 09.06.2011 22:56 
Аватара пользователя

Сообщения: 2264
Город: харьков
Пол: Муж
Возраст: 60
Зарегистрирован:11.09.2006
Белый_Сокол писал(а):
Если вы его видите и сбиваете просто потому, что вам зеленый - вы совершаете преступление.


ээ... прошу прощения... вы в своем уме? вы действительно представляете себе такую ситуацию?
Белый_Сокол писал(а):
но смерть они не заслужили.

еще раз, медленно.
Смерти. Не. Заслуживает. Никто. Однако. Все. Умирают.

Белый_Сокол писал(а):
Si писал(а):
Она не огорожена по всей длине - это инженерная глупость? Машинист, таранящий на переезде авто - глуп?

Это отсутствие альтернатив. Сделать безопасный слив более чем реально.
И вообще зачем сравнивать с несравнимыми вещами? Почему не сравнить с другими сливами? Они все требуют столько жертв? Или удивительным образом на эсхаре собираются все идиоты планеты для совершения акта естественного отбора?

если бы вы интересовались вопросом - знали бы, что все техногенные препятствия чрезвычайно опасны. Все без исключения. Мне жаль, что вас понесло в пустое теоретизирование - до сих пор я видел в Вас здравомыслящего абонента, только потому и ввязался в дискуссию. Сожалею (

Белый_Сокол писал(а):
Si писал(а):
Нет тут места справедливости и соразмерности, понимаете?

Разумеется, но это не повод не стремиться к тому, чтобы справедливость таки была.

Вы отрицате реальность. Вы - в опасности. Это образ мышления, ведущий не к выживанию, а... эээ... в противоположную сторону.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 10, Bce  След.


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
  © Mishael 2003-2024
Наши друзья: Телеграм-канал про SEO | Рыбалка в Полтаве
Мобильный вид

[ Time : 0.217s | 30 Queries | GZIP : On ]
Reputation System ©'