Надувная байдарка: за и против

Выход в поиске золотой середины. Либо определиться с приоритетами. Пока каких либо действий в этом плане предпринимать не буду, надо осмыслить.

_________________
http://www.solaris-boat.uaprom.net


Надеяться нужно на лучшее, а готовым быть к худшему
С нами не пропадешь, но горя тяпнешь

Что осложняет прохождение под низкими ветвями и мостами. Хотя более низкая осадка должна помочь на отмелях.


При поломке руля надежность судна не снижается, снижается его функциональность (байдарка с рулём превращается в байдарку без руля).

В водорослях руль поднимается. А в чистой воде того сопротивления...
(для протокола: на моей байдарке руля нет )

Мне вчера-сегодня в качестве матроса дали молодого человека 12 лет. Чаще всего мы с ним шли впереди, не смотря на то, что я не самый лучший гребец в группе. Просто очень много разных других факторов, которые влияют на скорость. Для полноценного сравнения нужен один и тот же экипаж с одинаковым грузом.

Люди первый раз сели в байдарку?

Stanislav8 писал(а):

А вы вернитесь к началу темы, то, о чем вы пытались рассказать, озвучил в самом начале Романтик
Stanislav8 писал(а):

Насчет объективности... по моему глубокому убеждению, не удалось...
И еще... вы хотя бы раз, сидели в каркаснике?

Для Stanislav8 информация про руль:
"Зачастую, туристы-водники не пользуются рулевым управлением, так как это непросто, а зачастую даже мешает (в порогах руль просто оторвётся). В не спортивных или дальних «прогулочных» походах установка руля, позволяет экономить силы, незначительно усложняя конструкцию при сборке." (с) Википедия

"Использование руля с ножным приводом значительно облегчает плавание на открытых водоёмах и с парусом, однако на узких и порожистых реках он бесполезен и опущенный руль может стать причиной серьёзной аварии." (с) Википедия

Для "очистки руля" от водорослей нет необходимости приставать к берегу и делать какие-то операции. Достаточно дернуть за центральную веревку, приподнимающую руль. И все... (c) Личный опыт

_________________

Решетняк Максим (ReMax)
Как бы ты не старался быть хорошим и правильным человеком с принципами и уважительным отношением к другим, всегда найдется кто-то, кто бросит в тебя какашку (с) А.Ремнев

У amazonas главный плюс - это вес до 10 кг. И в этой весовой категории ему альтернативы нет.

Насчет резиновых женщин,ничего не могу сказать ни по весу, ни по прочности. Но однозначно, что руля нет...

_________________

Решетняк Максим (ReMax)
Как бы ты не старался быть хорошим и правильным человеком с принципами и уважительным отношением к другим, всегда найдется кто-то, кто бросит в тебя какашку (с) А.Ремнев

Привет всем !
попрошу вас покритиковать вот эту мою конструкцию:

Лодка "СОЛДАТСКАЯ". Трансформер
предлагаю конструкцию достаточно полезную для рыбака, охотника и просто любителя поплавать по таёжной речке или озерке - основной задачей было создание максимально простой конструкции годной для изготовления "дома - на коленке"


первоначальная идея отражена в файле в формате *.rtf - 30 Mb - файл от февраля 2011:
http://www.onlinedisk.ru/file/612080/
http://zalil.ru/30534318
http://depositfiles.com/files/whfbqyz62
( внимание!! - рекламная ПВХ плёнка - самоклейка оказалось неподходящей!!)


закончил испытания своего трансформера - "Лодка "Солдатская" в условиях природного водоёма -
в общем и целом и для себя неожиданно - испытаниями остался очень доволен:
баллоны из "Витафарм-ы" (аптечная плёнка) приходится подкачивать всего лишь раз в сутки - что совсем не плохо.

лыжные палочки на раму так и не добыл - поэтому на раму пришлось губить молодые осинки
сидение и вёсла временно взял от сталкеровского "налима"

очень сильно понравился вариант - катамарана под байдарочное весло - Катабай (Катабайд) - получилась крайне устойчивая и очень шустрая вещъ. с щадящей посадкой - легко везла троих - короче этот вариант и буду дорабатывать..

хотя и вариант лодки с дном тоже оказался на редкость удачным - каяк-одиночка с комфортом - по ощущениям - копия "налима 150"..

катабай конечно получается повместительней.. побыстрее.. короче вариант для более широких рек..

а вот лодка - узкая вёрткая - для кустов и нешироких таёжных речек

хотя переделка одного варианта в другой занимает пока всего полчаса - дно ставится сверху палубой, или наоборот

вес катабая - без рамы - около 6 кг (камеры из ВиталФармы конечно же немного тяжеловаты да и оксфорда-600 2PU для внешнего баллона тяжеловат)

вес лодки практически такой же - (если учесть что дно из оксфорда-600 2PU 1.5х 4 весит менее 1.5 кг)

кстати дно из оксфорда-600 2PU промокает.. т.е не то чтобы сильно.. а примерно по всему дну стакана два-три воды в час..

да.. всё входит в карманы рюкзака - баллоны отдельно - дно/палуба отдельно

более подробный фото-видео- отчёт и мысли по теме будет осенью когда доберусь до нормального Интернета.

а пока ещё отпуск и плохой дачный интернет - вот с трудом загрузил парочку LowDim фото

катабай без палубы - палуба - она же дно - расстелено рядом:


лодка в сборе - сменил раму привязал дно:



я рассекаю на катабае без палубы :


130 кг живого веса легко вертятся на лодке:




думаю что этот вопрос не насчёт варианта катабай - места там более чем достаточно - мы на нём, невзирая на временную верёвочную неудобную палубу, более чем спокойно разместились втроём с посадкой в см 7-8..

что касается варианта лодка - то пока что получается нормальная одиночка - на самом деле шнуровка спереди и сзади может быть не от борта к борту, а только от дна к баллону поэтому и спереди и сзади можно поставить по здоровому рюкзаку что для одиночки более чем достаточно..

как вариант - можно не стягивать корму - тогда сзади образуется много места под груз..
кстати нос лодки тоже можно не стягивать - а на нос и на корму поставить распорки к которым и привязать дно - тогда получится баржа
если будет время то проверю сегодня этот вариант..

конечно же конструкция ещё очень и очень сырая - надо дорабатывать раму - разборную - думаю дюралевых лыжных палочек более чем хватит по прочности поскольку они являются просто распорками. хотя конечно - можно и на осинках..
также надо везде поставить более толстые и мягкие верёвки.. кое где перебить люверсы на больший диаметр и т.п. но в целом и общем - ЭТО УЖЕ РАБОЧАЯ КОНСТРУКЦИЯ - проверено - а это главное..

а пока что - по сплавному ощущению - час вверх по реке - полчаса вниз - лодка ближе всего к 150 налиму с той лишь разницей что у меня из-за продольной рамы посадка мягче.. и ещё - как бонус - у меня даже присутствует знаменитая налимья закаячка

насчёт сделать баллоны побольше - не думаю что это как то скажется на вместимости кокпита лодки.. скорее наоборот -
но для катабая с большой внейшей рамой - на мой взгляд - оптимальнее надо делать баллоны не 30 см как у меня , а 35 - так посадка на троих с грузом будет мягче - думаю что 40 это уже через чур много..



поэтому вот я быстренько сделал грузовой вариант лодки -"ПИКАПЧИК" - и успешно испытал его - сплавав за грибами - км 2 вверх по реке.. - успешно преодолев один перекат и два небольших порога.. чуть выше Дмитриевки что на Барзасе..

я и дочь легко удерживаем лодку вдвоём:


вариант Пикапчик:


вариант Пикапчик с грузом:



закаячка достигается складками на баллонох при их сшивании - "в трубу"..

вообще я сторонник партии складки по дну баллона
не шва, а именно складки!


универсальную лодку сделать нельзя.. ИМХО..
даже предлагаемый мною трансформер я предполагаю собирать и комплектовать под задачу ещё дома
скажем еду на перекаты - дно из ТЕЗЫ
еду на глубокую воду - из окфорда..

с весосипедом - длинную раму для катабая
пешком в верховье таёжного Кайзаса - планирую короткую раму для каяка-одиночки
... ...
и т.п

вот ещё пара фоток

такая шнуровка дна позволяет автоматически натягивать дно при накачке:


дочь катает жену против течения:




ну вот есть люди которым хоть немножко интересно
насчёт пропилена не знаю, по -моему легче купить дюраллевые трубки д16т
20-25 мм стоит менее 100 руб/метр весит этот метр около 150 грамм
да и поломать такую дюраль просто нереально..


"пуфик" из "виталфармы" решил снять крупным планом - ибо заслужил - являлся надёжным легким и компактным поджопным надувным стульчиком неслабо жирному дяде на Кайзасе-Барзасе, Золотом Китате, Ургадате, Кие:



напоследок отпуска решил покататься на катабае - теперь уже с палубой.. немного неказисто выглядит - но это потому что перед отпуском некогда было прошить дополнительную складку по дну/палубе.. но гоняет как пуля и существенно устойчивей и грузовместительнее чем лодка:



все "галерные гребцы" и "независимые эксперты" единогласно сошлись во мнении что катабай существенно шустрее чем лодка:


ещё одна катабайная радость - за счёт жесткости создаваемой длинной продольной рамой -- на катабае можно плыть на почти сдувавшихся баллонах без особой утраты грузоподъёмности что совершенно невозможно для лодки без внешнего каркаса..
данное свойство катабая позволяет на специально сдутых баллонах - " на полусогнутых" - мягко и нежно проходить самые коварные перекаты и прочие шкуродёры..

хотя у меня уже есть простая да тупизны мысль - как сделать "неубиваемыми" баллоны катабая или катамарана на самых острых перекатах.. но это уже не в этом году..


делаю я эту хрень в первый раз - опыта ноль - поэтому буду рад любому конструктивному замечанию..

"кончен бал и кончен вечер" - рама пошла на черенки.. баллоны на сдувание:



всё сделано из полиэстера - баллоны.. дно\палуба.. моток верёвок.. даже бутылка минералки "Борисовская"
поэтому лодка сворачиваются очень компактно и теряется где-то на дне рюкзака:



и даже маленькая девочка легко донесёт эту лодку до ближайшей помойки где лодка и пролежит спокойно лет 15 ибо поэлиэстер - гад не гниёт:)




всё!! спасибо всем за внимание..

Как вариант, но есть вариант отказа от покупки, и приобретение другого плавсредства, более легкого. Как Вам такой расклад.
Я лично не буду надеяться что вес завышен, ведь практика показывает что его обычно занижают. Так что, может стоит взвесить и написать точный вес.

_________________
Без женщин жизнь скучна, без дураков - невыносима!

добрый день, ув. коллега.
смысла в критике не вижу - ни малейшего. Вы хотели поплавать на лодке, сделанной своими руками под собственное техзадание. Вы сделали это, вы и ваши симпатичные девушки довольны. Я вас поздравляю от всей души, добро пожаловать в клуб самодельщиков ).
(найдите на досуге книжку Ю.Коваля "Самая легкая лодка". Эта замечательная книжка понравится и вам, и всем вашим близким - поскольку она и про вас тоже)

спасибо на добром слове, мил человек!


нет уж, уважаемый, - за Вами стоит большой опыт и у Вас должен быть свежий критический взгляд,
ибо я, как всякий родитель, слеп на недостатки "родного чада" -
так что всё же неплохо было с Вашей стороны вылить полтонны конструктивной критики в адрес моей конструкции.. или хотя бы послать меня туда где такое могут сделать..

а пока в конструкцию внесены дополнительные изменения - которые мне то и обсудить то особо не с кем:
у баллонов будут дополнительные сладки по дну - аналогично уже имеющимся и тоже пробитые люверсами - эти складки будут играть роль мягких килей убирающих рыскание и, после дополнительного усиления, роль защиты дна от камней на перекатах


спасибо - читал.. кстати у меня не было задачи сделать лодку максимально лёгкой - была задача сделать её максимально простой.. в изготовлении.. в ремонте.. и т.п..
ну и по возможности - надёжной..

абсолютно не за что, поскольку мы одной крови - вы и я )

так это ж не технический вопрос, а скорее поэтический... коль скоро вы уже читали - вы все поняли прекрасно )


недостатков у вашего чада нет )
как всякий штучный эксклюзив, сделанный своими руками для себя - это изделие вне критики, а его оптимизация полностью в ваших руках и мыслях. А еще в технологических возможностях - если я вам скажу, что неплохо бы сделать дно из эйрдека - куда вы меня пошлете? правильно, именно туда, и совершенно справедливо.
Бросьте. Пока вы не участвуете в чемпионате по рассказам "кто круче и у кого длиннее" - вы свободный художник и единственная мера вашего успеха - ваши собственные ощущения. Дерзайте )


совет: не заморачивайтесь конструктивными элементами стабилизации - вообще.
абсолютное оружие против рыскания - навыки гребли. Если вы будете грести более-менее регулярно - рыскание уйдет само по себе.

я и не сомневался
тем более что хочу поставить на вариант Катабай (Катабайд) мотор и летать на нём используя эффект экрана, высоко планируя над волнами на непроницаемом крыле - дне\палубе

спасибо - до свидание..

Ну, не знаю. Заподозрят... Обвинят... Меня бы больше интересовала статистика и замечания\предложения пользователей (мало-ли, вдруг всплывёт полезная опция).

_________________
Да здравствует ветер, который в лицо!
Как живётся в Гондурасе знают только гваделупцы.

ЗА и ПРОТИВ?
Однозначно ЗА. Владелец катабайда полуторки от Романтика. По ровной воде (Финский залив, озёра) ходкость для меня просто отменная. Ходил до этого на Уфимке и Флинке - ни каких сравнений, намного быстрее, в камышовых лабиринтах возле островов хватает и манёвренности и ходкости, тем более, что идёшь лицом вперёд. По речкам - пока не ходил, так что ничего сказать не могу. Так же не могу сравнить с каркасником за неимением опыта. Самый большой для меня плюс - очень быстрый стапель - растащил на траве, открыл клапана и "раздёрнул" баллоны чтобы меньше маслать насосом, пять минут на каждый борт и можно на воду. Когда вырываешься с 19 до 22, то тут каждая минутка дорога. Очень нравится остойчивость - ловил бортом хорошую волну (зазевался) - не проблема. Про устойчивость на курсе - очень помогает плавничёк на транце, но с другой стороны - пару раз забывал опустить, так и шёл от острова до стоянки, даже и не вспомнил и не почувствовал. Хотя условия были не идеальные - боковой ветер, но думаю, что однозначно правы те, кто говорит, что просто надо учиться правильно грести.
Сам грести правильно не умею, но особо не расстраиваюсь - всё приходит с практикой.
Лодка сейчас используется для рыбалки, разок с сыном просто прогулялись до острова. Для рыбалки одному - отлично, не хватает только подставок для удилищ , для ПВД - нам места хватило бы вполне, но для двух взрослых на более продолжительное время - ИМХО, будет мало. Человек существо напрочь неудовлетворённое - сейчас вот думаю, не прогадал ли с размером - сыну понравилось, пока умещаемся, но дети быстро растут. Плюс к тому, закидывают удочку: "Пап, а сколько маленький моторчик будет стоить?" Никакой романтики, компьютерная эра, блин.