экофлуд угольных шахт(копанок в Х.обл.) МАЙ 2012

vpolet · **Добавлено:** 25.01.2012 13:34

Это пиздец какой-то. 3000 га пахотной земли испортить для добычи своего говна. Добыча угля открытым способом - это открытое уничтожение жизни на Земле! Шахты - это ненамного лучше - уход грунтовых вод, осушение и так засушливой степи, плюс отвалы и терриконы вместо чернозёмов, цветущей растительности и сельского хозяйства, которое будет кормить людей тысячи лет, а может быть и больше. Интересно как к этому относится местное население?, тем более что его хотят отселить. Наверное варианта два - 1) негативно; 2) нормально, бабла заработаем. Только в случае 2) я советую съездить в соседний Донбасс и посмотреть, что творится в Горловке, Алчевске и т.д. - это для крепких нервов (карьеры, шахты, терриконы), и посмотреть как там люди живут, в каких условиях, как работают... И тогда поймут, что правильный ответ 1)

seed22_ · **Добавлено:** 25.01.2012 14:36

vpolet писал(а):

Это пиздец какой-то. 3000 га пахотной земли испортить для добычи своего говна. Добыча угля открытым способом - это открытое уничтожение жизни на Земле! Шахты - это ненамного лучше - уход грунтовых вод, осушение и так засушливой степи, плюс отвалы и терриконы вместо чернозёмов, цветущей растительности и сельского хозяйства, которое будет кормить людей тысячи лет, а может быть и больше. Интересно как к этому относится местное население?, тем более что его хотят отселить. Наверное варианта два - 1) негативно; 2) нормально, бабла заработаем. Только в случае 2) я советую съездить в соседний Донбасс и посмотреть, что творится в Горловке, Алчевске и т.д. - это для крепких нервов (карьеры, шахты, терриконы), и посмотреть как там люди живут, в каких условиях, как работают... И тогда поймут, что правильный ответ 1)

возможно, вы знаете какой-нибудь другой вид говна, такого же ресурсо - и энергоемкого, добыча и утилизация которого не приводит к столь плачевным последствиям для экологии и сельскохозяйственных угодий?

neal · **Добавлено:** 25.01.2012 14:48

vpolet писал(а):

Это пиздец какой-то. 3000 га пахотной земли испортить для добычи своего говна. Добыча угля открытым способом - это открытое уничтожение жизни на Земле! Шахты - это ненамного лучше - уход грунтовых вод, осушение и так засушливой степи, плюс отвалы и терриконы вместо чернозёмов, цветущей растительности и сельского хозяйства, которое будет кормить людей тысячи лет, а может быть и больше. Интересно как к этому относится местное население?, тем более что его хотят отселить. Наверное варианта два - 1) негативно; 2) нормально, бабла заработаем. Только в случае 2) я советую съездить в соседний Донбасс и посмотреть, что творится в Горловке, Алчевске и т.д. - это для крепких нервов (карьеры, шахты, терриконы), и посмотреть как там люди живут, в каких условиях, как работают... И тогда поймут, что правильный ответ 1)

пиздец - все нахуй жить в пещеры.
комп свой выключи, он жрет электричество добываемое сжиганием этого говна

vpolet · **Добавлено:** 25.01.2012 15:03

seed22_ писал(а):

возможно, вы знаете какой-нибудь другой вид говна, такого же ресурсо - и энергоемкого, добыча и утилизация которого не приводит к столь плачевным последствиям для экологии и сельскохозяйственных угодий?

Солнце

vpolet · **Добавлено:** 25.01.2012 15:11

neal писал(а):

пиздец - все нахуй жить в пещеры.
комп свой выключи, он жрет электричество добываемое сжиганием этого говна

Для тебя инфа - 55% электроэнергии, производимой в Украине отправляется на экспорт. Подумай сам для чьего компа сжигается уголь. Инвестиции в карьер немецкие, у себя они этой хуйнёй занимаются всё меньше и меньше, а в Украине - пожалуйста, ещё и в попу расцелуют. И в Донбасс съезди, хотя бы с шахтерами пообщайся - будет полезно. Вот тогда мы с тобой потолкуем о векторе развития энергетики, или ещё о чём-либо...

Den · **Добавлено:** 25.01.2012 15:31

Стоп-стоп-стоп! Кто-то не внимательно читает! :facepalm:

Карьерная добыча - советский проект конца 60-х - начала 70-х годов.
В вышеупомянутом материале речь идет о разработке старых шахт! Время покажет, но похоже, что добыча будет производиться именно закрытым способом.

neal · **Добавлено:** 25.01.2012 15:37

vpolet писал(а):

Для тебя инфа - 55% электроэнергии, производимой в Украине отправляется на экспорт.

И все равно закрой форум и выключи комп, потому что 45% добываемой из этого говна электроэнергии тратится в Украине. В том числе на написание истеричных постов.

Paganelle · **Добавлено:** 25.01.2012 16:12

vpolet писал(а):

seed22_ писал(а):

возможно, вы знаете какой-нибудь другой вид говна, такого же ресурсо - и энергоемкого, добыча и утилизация которого не приводит к столь плачевным последствиям для экологии и сельскохозяйственных угодий?

Солнце

Уважаемый, а кто тебе сказал что солнечна энергия экологически чиста?????

1. Производство кремния и вообще полупроводников - достоточно грязное производство,
уровень современных технологий позволяет создать либо долговечные элементы
с низким КПД (5%), либо относительно-эффективные но "расходные" элементы.
Так что батарей нужно МНОГО и они ОЧЕНЬ грязны и дороги.

2. 1м2 даст максимум 100Вт энергии (в реальности в 5-10 раз меньше: облачность,
ночь, неперпендикулярность батареи солнечным лучам) , но при этом под ним будет
ПУСТЫНЯ, примерно как под мостами. По-моему ты только что сокрушался по нецелевому использованию чернозема?
В пике Змиевская ГРЭС может отдать 2400МВт == что "может быть" отдаст
солнечная батарея площадью 100-150км2 стоимостью в десяток-два-три миллиарда баксов.

PS: так что или дрова, или атом - выбирай что больше нравится....

PРS: Рома, сорри что нафлудил в теме - но задело.... :oops:

vpolet · **Добавлено:** 25.01.2012 17:04

Paganelle писал(а):

vpolet писал(а):

seed22_ писал(а):

возможно, вы знаете какой-нибудь другой вид говна, такого же ресурсо - и энергоемкого, добыча и утилизация которого не приводит к столь плачевным последствиям для экологии и сельскохозяйственных угодий?

Солнце

Уважаемый, а кто тебе сказал что солнечна энергия экологически чиста?????

1. Производство кремния и вообще полупроводников - достоточно грязное производство,
уровень современных технологий позволяет создать либо долговечные элементы
с низким КПД (5%), либо относительно-эффективные но "расходные" элементы.
Так что батарей нужно МНОГО и они ОЧЕНЬ грязны и дороги.

2. 1м2 даст максимум 100Вт энергии (в реальности в 5-10 раз меньше: облачность,
ночь, неперпендикулярность батареи солнечным лучам) , но при этом под ним будет
ПУСТЫНЯ, примерно как под мостами. По-моему ты только что сокрушался по нецелевому использованию чернозема?
В пике Змиевская ГРЭС может отдать 2400МВт == что "может быть" отдаст
солнечная батарея площадью 100-150км2 стоимостью в десяток-два-три миллиарда баксов.

PS: так что или дрова, или атом - выбирай что больше нравится....

PРS: Рома, сорри что нафлудил в теме - но задело.... :oops:

Уважаемый, а кто Вам сказал что батареи нужно устанавливать на месте полей и т.д. На крыши домов - эта поверхность практически никак не используется с пользой для дела, а те же немцы, испанцы так делают уже давно и успешно, не говоря уже о совсем южных странах, как например, Израиль. Если Вам не в лом можете подсчитать площадь всех крыш в Харькове, или хотя бы одного супермаркета.
Необязательно ставить солнечные батареи. Коллекторы для нагрева воды экономят очень много электроэнергии и кпд у них более 90%. Причём использовать можно даже зимой.
А насчёт КПД солнечных батарей, так Вы его занизили в 2 раза. Сейчас их кпд 8...12%. Я посмотрю на Вас, что Вы скажете через лет 10...20, когда возможно будет уже 15...20%. Сам лично я делал замеры. Так вот, в солнечный день отдача приблизительно 65...75 Вт/кв.м, в пасмурный 9...10 Вт/кв.м. И это не на сто лет, а больше.
И в конце концов если будет не хватать, вот тогда и пали свой уголь, мазут, газ, уран и т.д.

ЗЫ. А кто Вам сказал, что производство роторных экскаваторов, шахтного подъёма, конвейеров, вентиляторов, самосвалов и т.д. для добычи угля открытым и закрытым способом не материалоёмкое и экологически чистое, коль Вы завели речь об экологичности производства солнечных батарей? И как можно сравнивать "лужу" (добыча угля из конкретного бассейна) с "родником" (солнечные батареи).

Особенно странно, когда всё это звучит от велосипедистов, обладающих экологически чистым транспортом, не зависящим от топлива, по крайней мере, во время передвижения на велосипеде.

vpolet · **Добавлено:** 25.01.2012 17:08

Den писал(а):

Стоп-стоп-стоп! Кто-то не внимательно читает! :facepalm:

Карьерная добыча - советский проект конца 60-х - начала 70-х годов.
В вышеупомянутом материале речь идет о разработке старых шахт! Время покажет, но похоже, что добыча будет производиться именно закрытым способом.

Вот специально зашёл на статус кво и прочитал http://www.sq.com.ua/rus/news/ekonomika ... rovat_250/

Он также сообщил, что инвесторы планируют выполнить проектно-изыскательские работы за 1,5 -2 года. Глубина залегания одного пласта месторождения составляет 60-70 м, второго - до 300 метров. В ходе проектирования инвесторы определятся, каким способом вести разработку – открытым или закрытым. Верхний слой, скорее всего, будут разрабатывать открытым способом, при этом одновременно разрабатывая шахту. Организация добычи угля займет около одного года, на мощность добычи в 3-3,5 млн.т угля в год предприятие выйдет лет через пять-шесть, так что производство газа на основе добытого угля будет налажено примерно в 2017-2018 гг.

Den · **Добавлено:** 25.01.2012 18:21

Все интереснее и интереснее. Особенно глубина залегания старых шахт!
Разрабатывать слой, залегающий на глубине 60-70 м, открытым способом? Вы сами в это верите?

seed22_ · **Добавлено:** 25.01.2012 19:03

vpolet ну, дело ведь не только в тепловой энергии. Как и нефть, каменный уголь служит источником огромного количества самых различных химикатов, использующихся в самых различных сферах жизни человека - от синтеза фармацевтических субстанций, до получения полимеров. И только кокс используют как источник энергии - в металлургии преимущественно.

vpolet · **Добавлено:** 25.01.2012 19:25

seed22_ писал(а):

vpolet ну, дело ведь не только в тепловой энергии. Как и нефть, каменный уголь служит источником огромного количества самых различных химикатов, использующихся в самых различных сферах жизни человека - от синтеза фармацевтических субстанций, до получения полимеров. И только кокс используют как источник энергии - в металлургии преимущественно.

В данном случае речь идёт о месторождении бурого угля, который используется как энергетический. Кстати, большая часть добываемого в Украине каменного угля, также энергетического назначения. См. http://www.economica.com.ua/metal/article/102437.html

Новости	Форум	Контакты
Отчеты	Барахолка	Реклама
Статьи	Календарь	Скидки ХТ


Страница 1 из 1 [ Сообщений: 13 ]