ХарківТурист тепер у Телеграмі, долучайся!

| discovery flint |

Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3, Bce  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Рама Cannondale Trail 6 (26 или 28)
СообщениеДобавлено: 03.03.2012 21:02 
Аватара пользователя

Сообщения: 214
Город: Харьков БотСад
Пол: Муж
Зарегистрирован:09.06.2010
Баян, просто все в одном месте, наглядно и с рамами двух размеров (L и XL). Для тех, кому интересна компактная рама для 26 колес, но с колесами 28.
Обратите внимание на:
* вилка высотой 415 мм (это середина рабочего диапазона амо.вилки 345-445) так что геометрия вела в норме.
* на фото, покрышки 28х1.60 и 26х1.75 для сравнения.
* 'грязевой' зазор, при покрышках 28х1.60, по вилке - 20 мм. по раме - 10 мм.
* в комплектации с показанной вилкой и 28х1.60 колесах, каретка поднялась на 10 мм по сравнению со стоковой комплектацией.
* в комплектации с показанной вилкой и 26х1.75 колесах, каретка опустилась на 10 мм по сравнению со стоковой комплектацией.
* ОДНУ вилку продаю


Вложения:
11.jpg
11.jpg [ 225.93 КБ | Просмотров: 4671 ]
21.jpg
21.jpg [ 229.31 КБ | Просмотров: 4671 ]
10.jpg
10.jpg [ 236.22 КБ | Просмотров: 4671 ]
17.jpg
17.jpg [ 214.64 КБ | Просмотров: 4669 ]
16.jpg
16.jpg [ 237.61 КБ | Просмотров: 4669 ]
4.jpg
4.jpg [ 233.17 КБ | Просмотров: 4669 ]
5.jpg
5.jpg [ 235.03 КБ | Просмотров: 4669 ]



Последний раз редактировалось Frol 06.03.2012 19:10, всего редактировалось 1 раз.
Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рама Cannondale Trail 6 (26 или 28)
СообщениеДобавлено: 03.03.2012 22:24 
Аватара пользователя

Сообщения: 8284
Изображения: 20
Город: in Ukraine
Пол: Муж
Зарегистрирован:05.06.2005
Заранее прошу извинить, если вы вдруг продаете раму. Не хотел бы вам помешать. Если не продаете, тогда совсем хорошо.




Frol писал(а):
Баян, просто все в одном месте, наглядно и с рамами двух размеров (L и XL). Для тех, кому интересна компактная рама для 26 колес, но с колесами 28.
Обратите внимание на:
* вилка высотой 415 мм (это середина рабочего диапазона амо.вилки 345-445) так что геометрия вела в норме.

Покажите нам вилку с ходом 100 мм, у которой длина 445 мм. Даже у старых 80-мм "Сидов", известных своей компактностью, с 28-мм ногами, было 451 мм. Среди 100-мм вилок самые короткие - длиной 471 мм. Нередко бывает и 480 мм.
http://forums.mtbr.com/shocks-suspensio ... 70024.html
Когда чертят раму, обычно отталкиваются от длины вилки, нагруженной человеком. Все знают, что такая просадка - это 20-30% хода.




Цитата:
* в комплектации с показанной вилкой и 28х1.60 колесах, каретка поднялась на 10 мм по сравнению со стоковой комплектацией.
* в комплектации с показанной вилкой и 26х1.75 колесах, каретка опустилась на 10 мм по сравнению со стоковой комплектацией.

Допустим, есть два комплекта покрышек одной модели с разной шириной. У одних 1,75", у других 1,6". Разница в высоте между покрышками будет очень близка к разнице в ширине. (1,75 - 1,6) х 2,54 = 3,8 мм.
Разница в радиусе между 26" и 28" ободьями - это (622 - 559) : 2 = 31,5 мм.
Значит, разница в радиусе между:
28" колесом с резиной 1,6"
и 26" колесом с резиной 1,75"
- будет 27,7 мм.

Выходит, оси колес (и вместе с ними рама с вилкой) с резиной 28х1,6" поднимутся на 27,7 мм (по сравнению с 26х1,75"). Поэтому разница в положениях каретки будет не 20 мм, как у вас, а ближе к 30.
Возможно, у вас очень разные модели 26" и 28" резины. Кроме того, реальная ширина может отличаться от заявленной. Иногда сильно. Почти всегда в меньшую сторону.

Совсем не хочу сказать, что на сфотографированных конфигурациях плохо ездить. Мне лишь хотелось уточнить числа.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рама Cannondale Trail 6 (26 или 28)
СообщениеДобавлено: 03.03.2012 23:08 
Аватара пользователя

Сообщения: 214
Город: Харьков БотСад
Пол: Муж
Зарегистрирован:09.06.2010
*Нет. Рама 26, поэтому, когда говорим о геометрии рамы в свете показанной MOSSO, стоковую амо для сравнения берем только 26 с указаным диапазоном 345 - 445 (независимо от того, какие стоят колеса). Это просто: 26 рама - 26 вилка. Вилку 28 в раму 26 ставить не стоит.
* 25 мм. если точно. 12мм вниз - или 12мм вверх. Хорошо видно, сколько мм от пола. Нет стокового вела под рукой, что бы также померять и сделать фото.


Вложения:
8.jpg
8.jpg [ 231.08 КБ | Просмотров: 4627 ]
16.jpg
16.jpg [ 237.61 КБ | Просмотров: 4627 ]

Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рама Cannondale Trail 6 (26 или 28)
СообщениеДобавлено: 03.03.2012 23:45 
Аватара пользователя

Сообщения: 8284
Изображения: 20
Город: in Ukraine
Пол: Муж
Зарегистрирован:05.06.2005
Frol писал(а):
Рама 26, поэтому, когда говорим о геометрии рамы в свете показанной MOSSO, стоковую амо для сравнения берем только 26 с указаным диапазоном 345 - 445 (независимо от того, какие стоят колеса). Это просто: 26 рама - 26 вилка. Вилку 28 в раму 26 ставить не стоит.

Та ссылка, что я привел в своей первой реплике (http://forums.mtbr.com/shocks-suspension/forks-complete-axle-crown-lengths-library-470024.html), описывает длину 26" вилок.




Frol писал(а):
Хорошо видно, сколько мм от пола. Нет стокового вела под рукой, что бы также померять и сделать фото.

Стоковая модель 12-го года на фирменном сайте: http://www.cannondale.com/2012-trail-6-20803
Раздел "Geo". Высота от земли до оси каретки при штатной амортвилке, нагруженной сидящим человеком, - 305 мм. Если вместо стоковой 2,1" резины поставить 1,75", станет примерно 296 мм.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рама Cannondale Trail 6 (26 или 28)
СообщениеДобавлено: 04.03.2012 13:01 
Аватара пользователя

Сообщения: 214
Город: Харьков БотСад
Пол: Муж
Зарегистрирован:09.06.2010
Ну вот. значит все сходится. Незначительные +5-5 отклонения приемлемы и существенно базовую геометрию рамы не нарушают. Можно тулить.
Раму не продаю. Каждый год зимой развлекаюсь - собираю новый вел себе и подруге )


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рама Cannondale Trail 6 (26 или 28)
СообщениеДобавлено: 04.03.2012 14:14 
Аватара пользователя

Сообщения: 5916
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 37
Зарегистрирован:08.07.2007
Изображение
Та же вилка с колесом 622х32 - просто для сравнения

_________________
Лазерный прицел для дробовика - красная лампа с надетым на неё дуршлагом
Перед тем как постить глупость на форуме - воспользуйтесь поиском. Возможно, эту глупость постил кто-нибудь до вас.
Изображение


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рама Cannondale Trail 6 (26 или 28)
СообщениеДобавлено: 04.03.2012 20:55 
Аватара пользователя

Сообщения: 8284
Изображения: 20
Город: in Ukraine
Пол: Муж
Зарегистрирован:05.06.2005
Frol писал(а):
Ну вот. значит все сходится. Незначительные +5-5 отклонения приемлемы и существенно базовую геометрию рамы не нарушают.

По данным каннондейловского сайта мы видим, что при штатной 26" амортвилке и резине 26х1,75" высота каретки над землей - 296 мм (когда на байке кто-нибудь сидит). У вас с той же резиной 26х1,75" высота каретки над землей - около 270 мм.
296 и 270 мм. Значит, морда у байка в вашем случае опустилась совсем не чуть-чуть.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рама Cannondale Trail 6 (26 или 28)
СообщениеДобавлено: 04.03.2012 22:04 
Аватара пользователя

Сообщения: 214
Город: Харьков БотСад
Пол: Муж
Зарегистрирован:09.06.2010
'Опять за рибу грошi'... Andr, все темы про эти, якобы, короткие вилки, я прочитал. После этого поменял много разных вилок, все мерял, вычислял... Вот выложил итоговую тему 'в двух словах'. Ее суть - высота стандартной стоковой 26 амо вилки 445 мм (только что померял). При ходе 100 мм рабочий диапазон вилки 345-445 мм. Высота MOSSO 415. Это в пределах рабочего диапазона 345-445. Думаю, что геометрию рама+вилка нужно рассматривать в динамике, в движении. Сег 20-30% это понятно. Но когда мы едем, высота вилки меняется в пределах рабочего диапазона 345-445 мм.
Отсюда вывод. То, что с MOSSO каретка опустилась на 25 мм, не значит, что как-то ахово изменилась геометрия рамы+вилки.
Тем, кто хочет поставить жесткую вилку, скажу еще вот что. Почти все они 415 мм высотой. На мой взгляд правильно. При таком раскладе вы получаете чуть большую нагрузку на руки и ощутимо меньшую нагрузку на жопу (дело то не в седле, а в вертикальной посадке на стоковом веле), вы перестаете стоять на веле, можете качественно крутить педали и с удивольствием туристить. Да, хуже выдергивать вел, так эта вилка не для трейла.
Еще раз 'новичкам' - никакого криминала с геометрией и посадкой. Но надо понимать, что для путешествий эта переделка.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рама Cannondale Trail 6 (26 или 28)
СообщениеДобавлено: 04.03.2012 22:15 
Аватара пользователя

Сообщения: 214
Город: Харьков БотСад
Пол: Муж
Зарегистрирован:09.06.2010
Еще за счет провиса каретки, вел устойчивый получается. Можно ехать, а не ловить байк.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рама Cannondale Trail 6 (26 или 28)
СообщениеДобавлено: 04.03.2012 22:36 
Аватара пользователя

Сообщения: 8284
Изображения: 20
Город: in Ukraine
Пол: Муж
Зарегистрирован:05.06.2005
Ritchey Pro Carbon Mountain rigid fork.
http://www.ritcheylogic.com/dyn_prodfamily.php?k=443502
Axle-to-Crown: 445/480mm
Size: 26" or 29"

Kinesis Maxlight XLT rigid fork.
http://www.chainreactioncycles.com/Mode ... elID=49590
Crown Height: 437mm
Wheel: 26”

DT Swiss XRR 445 2012 rigid fork.
http://www.bike-components.de/products/ ... abel-.html
445mm (26" , Modell XRR 445) oder 470mm (29" , Modell XRR 470)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рама Cannondale Trail 6 (26 или 28)
СообщениеДобавлено: 04.03.2012 22:52 
Аватара пользователя

Сообщения: 214
Город: Харьков БотСад
Пол: Муж
Зарегистрирован:09.06.2010
Вы не слышите меня. Я и говорю, что рабочий диапазон 26 амо-вилки с ходом 100 мм --- 345мм-445 мм. MOSSO c ее высотой 415 мм находится в середине рабочего диапазона. Да просто сэг отнимем: 445-30=415 мм.
Людям, которые как я в свое время, из разных тем на форуме о жестких вилках высотой 415 мм. сделали вывод, что мол де, низковата, 'портит' геометрию вела, - это не так. Что и пытаюсь сказать всей этой темой.
Andr, а вы опять жуть нагоняете ))) Ваша цитата 'Значит, морда у байка в вашем случае опустилась совсем не чуть-чуть'.
Я что то напутал?


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рама Cannondale Trail 6 (26 или 28)
СообщениеДобавлено: 04.03.2012 23:21 
Аватара пользователя

Сообщения: 8284
Изображения: 20
Город: in Ukraine
Пол: Муж
Зарегистрирован:05.06.2005
Frol писал(а):
Вы не слышите меня. Я и говорю, что рабочий диапазон 26 амо-вилки с ходом 100 мм --- 345мм-445 мм. MOSSO c ее высотой 415 мм находится в середине рабочего диапазона. Да просто сэг отнимем: 445-30=415 мм.

Вот вы говорите о середине рабочего диапазона, да и числа даете: 345-445 мм. Для 100-мм вилки середина - это 50 мм. Если считать по-вашему, то длина жесткой вилки должна быть даже не 415, а именно посередине между 345 и 445. То есть 395 мм.




Цитата:
Людям, которые как я в свое время, из разных тем на форуме о жестких вилках высотой 415 мм. сделали вывод, что мол де, низковата, 'портит' геометрию вела, - это не так. Что и пытаюсь сказать всей этой темой.

Все зависит от мест катания, от стиля, от мастерства. Для туризма 415 мм в большинстве случаев ничего не портят. Но кататься по кантрийным трассам с крутыми подъемами-спусками и резкими поворотами - совсем другое дело. С короткой вилкой больше вероятность улететь на быстром опасном спуске через руль. И больше вероятность задеть педалью за неровность в резких поворотах (особенно с широкими топталками). Но задеть за кочку - полбеды. Если зацепиться за корень, будет намного веселее.
Мы же проверили на себе, и много раз.




Цитата:
Andr, а вы опять жуть нагоняете ))) Ваша цитата 'Значит, морда у байка в вашем случае опустилась совсем не чуть-чуть'.
Я что то напутал?

Повторю сказанное. "Каннондейл" на своем сайте пишет о модели Trail 6: высота каретки - 305 мм при резине 26х2,1". Значит, при резине 26х1,75" высота каретки у нее будет 296 мм. А с вашей жесткой вилкой при резине 26х1,75" высота каретки - 270 мм.
У вас на 26" версии байка каретка на 26 мм ниже, чем у стокового байка.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рама Cannondale Trail 6 (26 или 28)
СообщениеДобавлено: 04.03.2012 23:37 
Аватара пользователя

Сообщения: 2399
Город: Рига
Пол: Муж
Возраст: 42
Зарегистрирован:14.06.2010
Frol
вопросы вызывает длина вашей 100 мм амовилки, ибо основная масса вилок с таким ходом имеют длину 470-480 мм, в чем вы можете убедиться, пройдя по ссылке Andr'a (мтбр).


Последний раз редактировалось Димдимыч 08.04.2012 05:17, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рама Cannondale Trail 6 (26 или 28)
СообщениеДобавлено: 04.03.2012 23:50 
Аватара пользователя

Сообщения: 574
Город: Страна дураков, Харьков
Пол: Муж
Возраст: 38
Зарегистрирован:07.10.2009
а если выточить "удлиннитель" рулевой трубы, то можно поднять нос еще милиметров на 25. :cool:
Причем сделать её, как переходник с обычной рулевой на интегрированую. :roll: Другими словами - высокую чашку под пром 45*45.
У меня похожая стоит на одном из байков, правда назначение немного другое:
Изображение

P.S.Сам болею идеей поставить на свой "сити-байк" такую жесткую mosso и чтоб без "последствий".
Всё руки не доходят чертёжик набросать.

_________________
HATE!

моя ласточка


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рама Cannondale Trail 6 (26 или 28)
СообщениеДобавлено: 04.03.2012 23:59 
Аватара пользователя

Сообщения: 8284
Изображения: 20
Город: in Ukraine
Пол: Муж
Зарегистрирован:05.06.2005
[LiS] писал(а):
а если выточить "удлиннитель" рулевой трубы, то можно поднять нос еще милиметров на 25. :cool:
Причем сделать её, как переходник с обычной рулевой на интегрированую. :roll: Другими словами - высокую чашку под пром 45*45.

Можно поступить еще и так: viewtopic.php?f=36&t=14101
Хотя визуально не всем нравится. Но когда сидишь сверху, вид не актуален.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3, Bce  След.


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
  © Mishael 2003-2024
Наши друзья: Телеграм-канал про SEO | Рыбалка в Полтаве
Мобильный вид

[ Time : 0.149s | 32 Queries | GZIP : On ]
Reputation System ©'