Размер рамы и высота подседельной трубы МТВ

А не соблаговолили ли бы вы, батенька сообщить, где оный штырь добыть можно.
да и ещё - этот штырь хорошшенько затянутый в ХВЗ раме и разрушил раму. Вот вам и нестыковка прочности штыря и рамы.
Да ещё рулевые выноса длинные ломаюццо иногда. Особо перевёрнутые-чаще

это когда в 100граммовые Ритчи ВЦС 25,4 втуливают 600мм рули и пытаются триалить...
обычному катальщику сломать необлегченный вынос... слишком спорно...

_________________
В экстремальном отдыхе главное - вовремя заметить, когда заканчивается экстрим и начинается 3,14здец...

Кстати, раз мы уж задели вопросы длины рамы и связи с её размером, вот у меня вопрос прежде всего к Андру и Тарасу, но ответы и других форумчан приветствуются:
Почему при увеличении размера на дюймы(подседельного) длина верхней трубы меняется на милиметры, а не на сантиметры также?
Получается, что у более низких рам более вытянутая посадка?
В качестве примера привожу свой Трек 4300 с размером 22,5:
У меня довольно длинный вынос - 11,5 см(шёл в комплекте), но удобной посадки я смог достичь только сдвинув седло на максимум назад. А это сантиметра на 2,5 центрального положения. И я бы такой, что сдвинул бы ещё, если бы можно было. Менять вынос на более длинный(не знаю есть ли?) не хочется по той же причине, что и поднимать сильно седло(ненадёжность), ну и переворачивать тоже не хочу(посадка получается не вытянутая, а наклонённая вниз).

_________________
Жизнь отнимает у людей слишком много времени. С. Е. Лец

Выноса есть до 140 мм, может и больше есть, в наших магах реально до 130 найти. Если не триалить, чего тогда бояться ? Тем более что посадка не низкая, давление на руль невысокое. Обычный цельный вынос надо полагать имеет достаточный запас прочности.

_________________
Мало кто понимает, что не мы идем по жизни, а нас ведут по ней. (Лион Фейхтвангер)
江湖 江山 性命 三教
-------

Ты очень правильно подметил. Чесно говоря, я не знаю точных мотивов, почему так делают. Возможных причин несколько:

1. Рациональная причина. Так делают из-за антропометрических и геометрических соображений. Вот о чем я. У одного человека рост 175 см, у другого - 195. Но это не значит, что все элементы велосипеда нужно увеличить на 20 см. Я бы рассуждал так: на сколько у более высокого человека длиннее ноги? Сантиметров, скажем, на 10. ОК. Высота рамы - на 10 см больше. На сколько у более высокого человека длиннее тело? Тоже на 10 см. Но. Если бы человек на велосипеде держал тело вертикально, то более длинное тело никак бы не повлияло на длину рамы. Но тело седока наклонено, скажем, на 30 градусов от вертикали вперед. Длина проекции туловища на горизонтальную плоскость составит L*sin(a), где L - длина туловища, а - угол наклона относительно вертикали. С разницей длины туловища будет тоже синусоидальная функция. Итого: 10*sin(30)=5 см. (как мы помним, разница длины туловища составляет 10 см). То есть, удлинение рамы за счет разницы длины тела всего 5 см при разнице в росте 20 см. Еще можно посчитать удлинение рамы за счет более длинных рук, но это делать я не буду ибо облом. Думаю, ход геометрической мысли понятен.

2. Нерациональная причина. Традиции, "маркетинг", все что угодно. Глупо будет выглядить тот велопроизводитель, который размеры рам считает совсем не так, как другие. Если это не Гари Фишер, конечно.

3. Какие-то другие причины, о которых мы даже не догадываемся.

Вот здесь: http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtop ... 13&start=0 упоминается вынос длиной 150 мм.

Рост 182
Рама 21"
Высота подседельного штыря от эксцентрика до седла 15см
Взял такую ростовку потому, что "популярные" 18" разобрали. Кататься в принципе удобно, только маловат зазор между рамой и тем самым местом - прибл. 5 см.
Ненравиться то, что до руля приходиться немного тянуться. Подумываю взять вынос покороче (щас стоит стоковый 12 см).
Рама-то я думаю правильная - расстояние от носка седла до колонки руля равно длине от локтя до кончиков пальцев.

Катался я на Норко Кокани 18.5" . Что вам сказать, уважаемые - стрёмно, однако. Особенно стрёмно становилось, когда понимал, что мои 187 см и 104 кг -слишком "весёлая" нагрузка на максимально поднятый вверх стоковый глагол. Максимальный=до отметки. Да и езжу я довольно грубо и агрессивно, что тоже не сказывается положительно на здоровье и выносливости этой пародии на ...ммм...мужчиноимитатор Где-то с тысячу откатал на 20" Норко Маунтэйниир. Там и рама другая (корифеям просьба ухмыляться не слишком ехидно- я понимаю, что с точки зрения ваших убер-опытов, что Кокани, что Маунтэйниир- одного поля рамы), и удобств побольше. К примеру, на Кокани положение тела явно неверное, неудобное и , как следствие, малоэффективное- чтобы хоть как-то компенсировать нехватку длины в системе "5 точка-педаль", приходится отводить седло в зажиме максимально назад, и на педаль становиться не совсем верно. Что касается моих издевательств над техникой в виде прыжков, дропов и прочих пинков-ударов, то, имхо, на 20" раме это делать ..приятнее, что ли. Но это , насколько я понимаю, вопрос различий в геометрии рам.

Maverick
Так я не понял - почему в этой связи была взята рама 18,5? Чтобы опаснее ездить было?

_________________
Жизнь отнимает у людей слишком много времени. С. Е. Лец

Нет, Кокани изначально предназначался не для моих телес, а для человека , имеющего меньшие габариты. Просто у него времени на покататься обычно не бывает, а с моим байком у меня временные грабли.

А подскажите мне: хочу купить Trek 3700, мой рост 185, от промежности до пола 84 см - какую раму выбрать? (продавцы рекомендуют 21-ю).
Спасибо.

Примерно правильно советуют, ИМХО. Я бы посоветовал в диапазоне 21-22. Так как размера 21,5 у этой модели нет, то 21.

_________________
Жизнь отнимает у людей слишком много времени. С. Е. Лец

СРГ повторно не спеши давать такие советы...
рамы разных производителей равного размера подседельной трубы имеют разную величину слопинга и клиренса каретки, следовательно "комфортно-безопасный" размер рамы например Келлиса может отличаться от Трека... об этом уже говорилось десяток раз...
кроме того кто то тяготеет к завышенному размеру а кто то к заниженному...
и еще 21,5" одного прозводителя частенько совпадают с 22" другого когда начинаем мерять рулеткой
Снофру продавцам доверяй, но сам просто померяй...

_________________
В экстремальном отдыхе главное - вовремя заметить, когда заканчивается экстрим и начинается 3,14здец...

Mechwarrior
Я сам владелец Трека, правда 4-серии, а потому прекрасно знаю о чем говорю. Кроме того - советует продавец, оглядев человека.

_________________
Жизнь отнимает у людей слишком много времени. С. Е. Лец

Примите покаяние торговца велосипедами, особенно товарищи более 190 см.
Магазин вмещающий примерно 50 велосипедов, из них 10 биэмиксов, парочку женских, парочку детских, пару-тройк гибридов, пару шоссеровю. Что остаётся на долю классического МТБ? Плюс разные ценовые группы. Теперь подумайте в состоянии ли продавцы держать все модели всех ростовок включая 23" 24" 25" и 14" ???? Мы держим 2 байка 21" ростовки самой популярной модели и я считаю, что уже заботимся о высоких людях.
Теперь рассмотрим другую ситуацию, вы с ростом 190 - 200см, приходите к нам в магазин, естесственно мы предлагаем 21" ростовку, вы пробуете, : Маловато Будет!!! Сразу же предлагаем подседельный штырь ВВВ 400мм длинной и вынос из триальной линейки 100-150 мм с солидным запасом прочности.
Вы говорите всё равно маленькая рама, тогда начинается поиск байка " под заказ" , мы обзваниваем миллион разных магазинов, варианты ответов:
1. Нет
2. Есть
3. Уже закончились
4. Нет этой модели в данной ростовке
5. Есть за 10000 грн
6. Будут в следующе году
7. Чё?
8. Есть только рама, но зелёная
9. Скоро будут
10. Ваш вариант...
Допустим, мы подобрали безобразную мериду калахари 25" ростовка, у верхней трубы обратный наклон, цвет красный!
Вы говорите : Нуу?! Может быть, ну давайте.
Мы заказываем вел, может быть не дают без проплаты, платим за доставку, он приезжает, комплектация чуть не такая, есть коцки на раме. Вы опять говорите: НУУУУУ?!
Потом пробуете проехаццо, нипанравилось Спасибо, до свиданья.
И теперь, действие продавца????

_________________


Всё для сборки 29-ра viewtopic.php?f=44&t=48141