| https://veliki.com.ua/bikes/order=price/ |

Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, Bce  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 24.09.2012 21:56 

Сообщения: 14
Город: Харьков
Пол: Муж
Зарегистрирован:17.09.2012
Цитата:
Pugginson не пойму в чём мой ответ противоречит теме топика

Ничем. Я даже наоборт, подчеркнул, что мы с Вами говорим об одном и том же, только о немного разных сторонах


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 24.09.2012 23:46 
Аватара пользователя

Сообщения: 597
Город: Харьков. Москалевка.
Пол: Муж
Возраст: 40
Зарегистрирован:12.02.2009
Эх, замкнутый круг. Пока не иссякнет текущий в Крым поток "пипла который все хавает", то нихрена не измениться в плане сервиса, нет смысла улучшать то, и что и так сожрут. А валить массово за границу- увозить деньги из страны.

Цитата:
Лично для себя сделала вывод, что Крым хорош только с рюкзаком да с хорошей компанией. Но и в отдаленных от цивилизации уголках из кустов иногда появляется молодец в форме без соответствующих документов и желает снять плату "за вход".
В плане отдыха цивильного - развод полнейший. Если ехать - то только не в сезон, похандрить, полюбоваться безлюдным морем, природой.


+1.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 25.09.2012 08:01 

Сообщения: 293
Изображения: 3
Город: Полтава, Полтавская область
Пол: Муж
Возраст: 42
Зарегистрирован:04.06.2012
Pugginson писал(а):
Что, везде так плохо кормили?

иногда и скандалил))) я там писал в первых топиках, как я приехал второй раз на ту же базу где отдыхал только в роли ведущего инженера, так отношение и ассортимент блюд был ого го :D

_________________
Norco Storn 9.2, Norco Charger 6.2 и ХВЗ 1030


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 25.09.2012 08:09 

Сообщения: 293
Изображения: 3
Город: Полтава, Полтавская область
Пол: Муж
Возраст: 42
Зарегистрирован:04.06.2012
но и опять же господа, нужно учитывать и желание пользователей, и кто сколько может потратить,кто то хочет дайвинг, кто то с парашютом прыгнуть.....кто то от пуза наесться :oops: , кто то с любимой поваляться, кому то нравятся безумные инженерные решения, поэтому лично Я считаю что ВСЕ мы здесь правы, потому что деньги которые мы тратим мы заработали сами и мы сами в праве решать где нам их потратить...может Вы пойдете и накупите детям шоколадок :cool:
исходя из этого мы могли бы ТУТ писать где нам не понравилось и почему, что бы наши коллеги по цеху не ехали в те же места.... и давать советы по приятным прогулкам им естам :D , а не доказывать что моя Таврия круче Вовкиного Жигуля :smile:

_________________
Norco Storn 9.2, Norco Charger 6.2 и ХВЗ 1030


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 25.09.2012 13:20 
Аватара пользователя

Сообщения: 1986
Изображения: 14
Город: Харьков
Пол: Муж
Зарегистрирован:10.09.2008
Как-то хочется прочесть что-то типа : был в Египте, не понравилось, Крым лучше и бюджетнее, за границу больше ни ногой.
А то все больше как у классика: не читал, но осуждаю.

_________________
Без женщин жизнь скучна, без дураков - невыносима!


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 25.09.2012 15:37 
Аватара пользователя

Сообщения: 958
Изображения: 1
Город: Харьков, Жуки
Пол: Муж
Зарегистрирован:26.12.2008
Крым хорош, чтобы мотнуться на 3-4 дня поматрасить, совместив это с активным отдыхом. Дорога ничего не занимает (ночь в поезде не считается) и очень вменяемо по деньгам.

З.Ы. в особенностях валяния неделями на пляжу и AllInclusive я не шарю абсолютно :)

_________________
just for fun :)
http://ls-online.livejournal.com/


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 25.09.2012 15:55 
Аватара пользователя

Сообщения: 1986
Изображения: 14
Город: Харьков
Пол: Муж
Зарегистрирован:10.09.2008
А собсно говоря, Al lInclusive и валяние на пляже - это разные вещи.

_________________
Без женщин жизнь скучна, без дураков - невыносима!


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 25.09.2012 16:43 
Аватара пользователя

Сообщения: 958
Изображения: 1
Город: Харьков, Жуки
Пол: Муж
Зарегистрирован:26.12.2008
это я догадываюсь. когда AllInclusive - можно из отеля вообще не выходить и купаться в одном из 10 бассейнов :)

_________________
just for fun :)
http://ls-online.livejournal.com/


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 25.09.2012 17:51 

Сообщения: 14
Город: Харьков
Пол: Муж
Зарегистрирован:17.09.2012
corsar_s писал(а):
Как-то хочется прочесть что-то типа : был в Египте, не понравилось, Крым лучше и бюджетнее, за границу больше ни ногой.
А то все больше как у классика: не читал, но осуждаю.

Ну эт психология.
Тяжко признать чужую правоту, особенно когда не испытал этого на личном опыте.
А вот как испытал - наступает такой разрыв шаблона, что аж жуть :)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 25.09.2012 18:58 
Аватара пользователя

Сообщения: 1986
Изображения: 14
Город: Харьков
Пол: Муж
Зарегистрирован:10.09.2008
Pugginson, Вы о чем?
Если шо, то я в Египте был.

_________________
Без женщин жизнь скучна, без дураков - невыносима!


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 25.09.2012 19:01 

Сообщения: 14
Город: Харьков
Пол: Муж
Зарегистрирован:17.09.2012
corsar_s писал(а):
Pugginson, Вы о чем?
Если шо, то я в Египте был.

я не про вас, я о тех, кто осуждает. Из числа нечитавших Пастернака :facepalm:


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 25.09.2012 19:04 
Аватара пользователя

Сообщения: 1986
Изображения: 14
Город: Харьков
Пол: Муж
Зарегистрирован:10.09.2008
Понял.

_________________
Без женщин жизнь скучна, без дураков - невыносима!


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 17.12.2012 17:11 
Аватара пользователя

Сообщения: 137
Изображения: 60
Город: Крым Алушта
Пол: Муж
Возраст: 53
Зарегистрирован:17.12.2010
Это тяжело осознать, но уровень цен и низкое качество сервиса в Крыму вовсе не от богатства крымчан, а скорее от бедности и зависимости оных от сезонной работы на 1-1,5 месяца в году (в пик сезона).

Крымом в целом и отдельными его отраслями управляют люди из Киева, назначаемые по принципу победивших партий и политических сил (т.е. не крымчане). 95% Санаторно-курортных учреждений в Крыму принадлежат организациям и частным лицам за пределами Крыма (т.е. не крымчанам). Более 50% процентов частных пансионатов и курортно-развлекательных учреждений, так же имеют владельцев за пределами Крыма. Да чего там говорить, даже торговые палатки летом на набережной ставят люди приезжающие не только со всей Украины, а и из России и (сам свидетель) даже из Азербайджана и Грузии. Выходит так, что политику цен для Крыма диктуют не сами крымчане, а те, кто управляет им и фактически владеет Крымом. В своём абсолютно подавляющем большинстве сами крымчане - это наёмные рабочие у "хозяев" проживающих по всей Украине и СНГ. Так что думаю, что вопросик этот не к Крыму в целом относится, а к тем, кто зарабатывает на Крыме деньги, а сам при этом комфортно проживает чёрт знает где.
Зато мало кто задумывается, что от этого больше всего страдают сами крымчане. Отдыхающие приезжают в Крым на 1-2 недели, местные жители живут с такими ценами абсолютно на всё круглый год!

Относительно того, что часть местных (установила?..) такой ценовой порог. Если вычеркнуть единичные случаи, когда богатые крымчане, действительно владеют значимой курортной недвижимостью и устанавливают неадекватные цены, то остальные просто вынуждены это сделать, что бы хоть что то заработать за лето, за что потом можно прожить до следующего сезона. Вы наверное удивитесь, но работы в Крыму нет (промышленность и производство и до того, не процветающие в Крыму погибли окончательно, многие годы назад). Единственный заработок - это месяц-полтора летом (часть июля и август) в курортный сезон. Большинство бы с удовольствием работало бы стабильно круглый год, но такой работы в Крыму исключительно мало, и так или иначе она всё равно прямо, или косвенно замыкается на курортной сфере. Многие кивают на ту же Турцию - мол там отдых дешевле. А кто задумывался, что это придумали не сами рядовые турки, а что это многолетняя государственная программа Турции, с много-много миллиардными инвестициями, льготами по налогообложению и предоставлением режима максимального благоприятствования турецкому курортному бизнесу со стороны государства и банковской системы?!.. На одну рекламу своих курортов Турция тратит сотни миллионов долларов. А интересно будет узнать сколько в прошлом году потратила Украина на рекламу Крыма? 100 тыс. гривен, которые пошли на разработку дизайна (жутко корявого) логотипа Крыма. Вы - житель Украины, Вы его видели?.. И если в Турции в курортный бизнес вкладывают миллиарды долларов, то Украина за годы независимости эти миллиарды выкачала из Крыма. Вот на месте и придумывают, год за годом, как восполнять это выкаченное из Крыма. И так, год за годом цены в Крыму растут, пока не достигли уже необоснованного максимума.

Вот Вам характерный пример. Для того, что бы мелкому торговцу поставить на лето торговую палатку на море (даже не ларёк), он должен выиграть конкурс и выложить за это от 3 до 10 тыс. долларов в местный бюджет (не считая налогов, взяток и т.д. и т.п.). А местному бюджету эти деньги нужны, ему их больше негде взять. Так как из Киева он имеет "шиш" с формулировкой "вы и так в Крыму там зажрались с вашими ценами". Этот мелкий торговец естественно должен отработать вложенное + заработать себе какие то деньги на жизнь. Он естественно вынужден торговать по сумасшедшим ценам, что бы не прогореть и остаться без средств на существование. Итак, этот торговец кормит себя, содержит местный бюджет и платит налоги в центр (которые потом не возвращаются в Крым) идущие в частности на поддержание дотационных областей Украины. :eek: А потом в Крым приезжают на отдых люди из этих дотационных областей и шумно удивляются уровню цен в Крыму. Парадокс?

Вы представьте, на минутку, что руководители Украины решили пойти по пути Турции. Из бюджета Крыма перестали отбирать деньги, а наоборот сделали много миллиардные инвестиции, на 5 лет курортному бизнесу Крыма предоставили налоговые льготы, банки выдали целевые долгосрочные кредиты, а Украина начала масштабную рекламную компанию Крыма на международных туристических выставках?.. Через те же пять лет слово Турция, забудется на просторах СНГ. Только это в компетенции не местных "властей" (присылаемых из Киева и всецело от него зависящих) в Крыму и уж точно не рядовых крымчан. Решить это можно только на государственном уровне в лице руководства Украины. Теперь, для того чтобы восстановить утраченные позиции, Крыму понадобятся годы времени и миллиарды долларов вливаний в обескровленную за 20 лет "независимости от бюджета Украины" экономику полуострова.

Вот так ни много ни мало, как всегда, деньги и политика идут рука об руку, даже казалось бы в таких простых вопросах, как цены на отдых и условия последнего :smile:

_________________
Палаточный кемпинг в Крыму
АлуштаИзображение +7(978)731-13-06


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 17.12.2012 20:12 
Аватара пользователя

Сообщения: 29
Город: Москва
Пол: Муж
Зарегистрирован:26.11.2012
В конце сентября ехал на поезде из Москвы в Крым. Вечером в Курске в наш вагон подсел парнишка с дорогим даунхильным велосипедом из Воронежа. Его ник в Интернете и на форумах velo36.ru Бармалей. Весьма продвинутая личность, активно развивает эктремальное катание у себя дома, строит трассы, трамплины и памп-треки на окраине Воронежа. Ну, прямо как наш Коля-Монгол или Серж Мальцев в свои лучшие годы. А велик у него Интенс с вилкой Дорадо, тормоза четырёхпоршневые Hope. Свыше ста тысяч рублей стоит, это вам не хухры-мухры.

Изображение

Конечно же мы с ним сошлись, тем более что ехал он в гости к нашему общему знакомому Афзалу в Кореиз, который является хозяином гостиницы для байкеров. Про этого крымского татарина Бармалей рассказал много нелицеприятных подробностей. Оказывается, местная крымско-татарская мафия всячески вытесняет русских из туристического бизнеса. Выпер Афзал и двоих водителей доставлявших за 200 рублей велосипедистов из Кореиза на вершину Ай-Петри к началу трассы «Мисхорка», заменив их своими корифанами татарами. Так вот, теперь один несносный водила-татарин во время поездок постоянно грузит велобайкеров своими националистическими рассуждениями. Дословно так говорит: «Это хорошо что русские сейчас в Крыму много строят, скоро создадим своё мусульманское государство и всё это нам достанется». Вот гад какой!
Наши ребятишки, конечно же, возмутились подобными высказываниями и поставили Афзалу ультиматум чтобы он больше уродов не нанимал. Пришлось этим татарам свои поганые языки поприжать.
Ещё много интересного рассказал Бармалей про другого нашего общего знакомого и друга всех велосипедистов-экстремалов Горного Лиса, жителя Ялты, тоже являющегося завсегдатаем трассы «Мисхорка». Это уже пожилой дядька страдающий тяжёлой формой алкоголизма. Однажды человеколюбивые байкеры решили ему помочь в избавлении от этого недуга, схватили и силой отвезли в психушку, где Горному Лису вшили «торпеду». Так этот дурак на следующий день сам же и «развязался» - ножичком собственноручно эту торпеду вырезал и по-прежнему продолжает бухать.

И вообще, я думаю, не стоит на Киев гнать. Крым живёт более-менее зажиточно исключительно в курортной зоне. А взять, к примеру, Красноперекопск, так там вообще работы нет. С точки зрения москвича, Крым для правительства Украины является только дополнительной головной болью. Всё зависти от культуры людей проживающих в том или ином месте. Достаточно сравнить туалеты харьковских и львовских поездов, истина откроется сразу.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 17.12.2012 21:25 
Аватара пользователя

Сообщения: 435
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 42
Зарегистрирован:22.07.2005
crimeafrend писал(а):
Это тяжело осознать, но уровень цен и низкое качество сервиса в Крыму вовсе не от богатства крымчан, а скорее от бедности и зависимости оных от сезонной работы на 1-1,5 месяца в году (в пик сезона).

Крымом в целом и отдельными его отраслями управляют люди из Киева, назначаемые по принципу победивших партий и политических сил (т.е. не крымчане). 95% Санаторно-курортных учреждений в Крыму принадлежат организациям и частным лицам за пределами Крыма (т.е. не крымчанам). Более 50% процентов частных пансионатов и курортно-развлекательных учреждений, так же имеют владельцев за пределами Крыма. Да чего там говорить, даже торговые палатки летом на набережной ставят люди приезжающие не только со всей Украины, а и из России и (сам свидетель) даже из Азербайджана и Грузии. Выходит так, что политику цен для Крыма диктуют не сами крымчане, а те, кто управляет им и фактически владеет Крымом. В своём абсолютно подавляющем большинстве сами крымчане - это наёмные рабочие у "хозяев" проживающих по всей Украине и СНГ. Так что думаю, что вопросик этот не к Крыму в целом относится, а к тем, кто зарабатывает на Крыме деньги, а сам при этом комфортно проживает чёрт знает где.
Зато мало кто задумывается, что от этого больше всего страдают сами крымчане. Отдыхающие приезжают в Крым на 1-2 недели, местные жители живут с такими ценами абсолютно на всё круглый год!

Относительно того, что часть местных (установила?..) такой ценовой порог. Если вычеркнуть единичные случаи, когда богатые крымчане, действительно владеют значимой курортной недвижимостью и устанавливают неадекватные цены, то остальные просто вынуждены это сделать, что бы хоть что то заработать за лето, за что потом можно прожить до следующего сезона. Вы наверное удивитесь, но работы в Крыму нет (промышленность и производство и до того, не процветающие в Крыму погибли окончательно, многие годы назад). Единственный заработок - это месяц-полтора летом (часть июля и август) в курортный сезон. Большинство бы с удовольствием работало бы стабильно круглый год, но такой работы в Крыму исключительно мало, и так или иначе она всё равно прямо, или косвенно замыкается на курортной сфере. Многие кивают на ту же Турцию - мол там отдых дешевле. А кто задумывался, что это придумали не сами рядовые турки, а что это многолетняя государственная программа Турции, с много-много миллиардными инвестициями, льготами по налогообложению и предоставлением режима максимального благоприятствования турецкому курортному бизнесу со стороны государства и банковской системы?!.. На одну рекламу своих курортов Турция тратит сотни миллионов долларов. А интересно будет узнать сколько в прошлом году потратила Украина на рекламу Крыма? 100 тыс. гривен, которые пошли на разработку дизайна (жутко корявого) логотипа Крыма. Вы - житель Украины, Вы его видели?.. И если в Турции в курортный бизнес вкладывают миллиарды долларов, то Украина за годы независимости эти миллиарды выкачала из Крыма. Вот на месте и придумывают, год за годом, как восполнять это выкаченное из Крыма. И так, год за годом цены в Крыму растут, пока не достигли уже необоснованного максимума.

Вот Вам характерный пример. Для того, что бы мелкому торговцу поставить на лето торговую палатку на море (даже не ларёк), он должен выиграть конкурс и выложить за это от 3 до 10 тыс. долларов в местный бюджет (не считая налогов, взяток и т.д. и т.п.). А местному бюджету эти деньги нужны, ему их больше негде взять. Так как из Киева он имеет "шиш" с формулировкой "вы и так в Крыму там зажрались с вашими ценами". Этот мелкий торговец естественно должен отработать вложенное + заработать себе какие то деньги на жизнь. Он естественно вынужден торговать по сумасшедшим ценам, что бы не прогореть и остаться без средств на существование. Итак, этот торговец кормит себя, содержит местный бюджет и платит налоги в центр (которые потом не возвращаются в Крым) идущие в частности на поддержание дотационных областей Украины. :eek: А потом в Крым приезжают на отдых люди из этих дотационных областей и шумно удивляются уровню цен в Крыму. Парадокс?

Вы представьте, на минутку, что руководители Украины решили пойти по пути Турции. Из бюджета Крыма перестали отбирать деньги, а наоборот сделали много миллиардные инвестиции, на 5 лет курортному бизнесу Крыма предоставили налоговые льготы, банки выдали целевые долгосрочные кредиты, а Украина начала масштабную рекламную компанию Крыма на международных туристических выставках?.. Через те же пять лет слово Турция, забудется на просторах СНГ. Только это в компетенции не местных "властей" (присылаемых из Киева и всецело от него зависящих) в Крыму и уж точно не рядовых крымчан. Решить это можно только на государственном уровне в лице руководства Украины. Теперь, для того чтобы восстановить утраченные позиции, Крыму понадобятся годы времени и миллиарды долларов вливаний в обескровленную за 20 лет "независимости от бюджета Украины" экономику полуострова.

Вот так ни много ни мало, как всегда, деньги и политика идут рука об руку, даже казалось бы в таких простых вопросах, как цены на отдых и условия последнего :smile:

Это очень неудачная попытка притянуть за уши политику и экономику для оправдания Крыма. Во-первых, вами руководят на всех уровнях именно те, за кого стабильно голосуют более половины крымчан. И основная проблема в сфере услуг, при покупке земли и строительстве - в коррупционной составляющей на местном уровне. Начиная от сельсовета. Во-вторых, заявление о выкачивании миллиардов из Крыма - абсолютная фантазия. Крым уже много лет является глубоко дотационным регионом. К тому же, поток отдыхающих из других областей ежегодно оставляет в Крыму миллиарды гривен.

Хотя главная проблема Крыма очень хорошо раскрыта в посте выше - большинство местного населения почему-то абсолютно уверено, что во всем виноваты где-то в Киеве или дальше, и что все им что-то должны. Должны вкладывать деньги, давать льготы, рекламировать и т.п. С какого перепуга? Я, например, однозначно предпочту, чтобы бюджетные деньги потратили, например, на строительство школ или больниц в Харькове, а не на новый 5-звездочный отель с блэк-джеком и шлюхами в Крыму. Рекламирование Крыма сегодня - пустая трата денег, тем более бюджетных. Наши люди и так отлично знают о местном отдыхе. А если завтра в Крым массово поедут иностранцы, будет эпический фэйл, последствия которого нескоро смоются с репутации Крыма.

На протяжении последних 10 лет я стабильно несколько раз в год ездил в Крым. В основном в горы, реже катаясь на велосипеде и совсем редко на цивилизованный отдых на море. Не могу вспомнить ни одного случая проявления гостеприимства со стороны местных жителей. Вспоминаются только негативы - хамство в магазинах и транспорте, терки с хозяевами, не желающими сдавать жилье "всего на 3 дня", негатив от лесников и т.п. Единственное исключение - хозяин небольшого отеля в Форосе, но он, вроде, киевлянин. Так вот, в этом году впервые поехал в поход в Турцию. Такого гостеприимства я никогда не видел, причем проявляется оно повсеместно и исходит в основном от простых людей. Меньше чем за две недели нас раз 5 угощали фруктами и хлебом, один раз в небольшом селе пригласили в гости и накормили обедом, машины сами останавливались и подвозили бесплатно. Несколько раз пытался дать им денег в знак благодарности - отказывались. Все очень доброжелательно и искренне, без малейшего намека что-то поиметь с туриста. В магазинах сдача всегда округляется в пользу покупателя, в автобусах никто ни разу не заикнулся о дополнительной оплате за большие рюкзаки, даже если они занимали сидячее место. Судя по зачастую отсутствующим заборам и замкам, а так же устройству магазинов - воровства там практически нет. Любителей выпить за пределами резерваций для туристов тоже не встречали. И это очень контрастирует с Крымом, где в походе при выборе места для стоянки стараешься спрятаться подальше от населенки, чтобы ничего не сперли и никто не пришел в поисках выпивки и приключений.

Все это не связано с деньгами, налогами, инвестициями, политикой и т.п. Это традиции, культура, воспитание. Даже построив самые лучшие отели в Крыму, сервис и отношение к туристам не поменяется и еще долго будет совковым. На это нужны десятилетия, а пока Крым занимает вполне естественную и востребованную нишу в туризме - бюджетный отдых для нетребовательных людей, и объективных предпосылок для изменений пока нет.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, Bce  След.


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
  © Mishael 2003-2024
Наши друзья: Телеграм-канал про SEO | Рыбалка в Полтаве
Мобильный вид

[ Time : 0.377s | 31 Queries | GZIP : On ]
Reputation System ©'