Топ новости

ПДД -нововведения для велосипедистов

Viktory

12.10.2015 13:08
Просмотров: 4570
Рейтинг статьи: 65

В проекте закона "О дорожном движении и его безопасности" есть несколько нововведений, которые касаются велосипедистов, а именно:

1. Двигаться по дороге общего назначения можно будет только в застегнутом шлеме.

2. Велосипедист должен иметь какое-то удостоверение личности.

3. Запрещается управлять велосипедом с неисправными тормозами, звуковым сигналом.

4. Запрещено двигаться в темное время суток с неисправной фарой и без светоотражающих элементов на одежде.

5. Запрещается управлять велосипедом в состоянии наркотического или алкогольного опьянения.

6. Запрещается использовать средства связи, держа их в руке, во время движения на велосипеде.

Оцените статью:

-2
-1
0
1
2

Перепост:

Статья понравилась: Viktory, Ленка Стебелецкая, foxdog, shibanov, mocrosoft, zarka, Пафнутий, splean101, Q'nSy, sherhan831, OnTheFly, Трифан Кабачок, Алексей Бобырев,

Статья не понравилась: Таких нет

1-насмешили)Сколько % велосипедистов шлям только со стороны видели)
2-Никогда вообще документов с собой не вожу,принципиально,конечно кроме визитов во всякие инстанции,где они нужны.
3-Про тормоза это к фиксерам)Звуковой сигнал лол.
4-Маячка вполне достаточно
5-Это истинно.За такое и штраф бы посерьезней прописать,с административкой какой нить
6-Поддерживаю

12.10.2015 13:31

Volod

Гад, задовбали з цими світловідбивайками на одягу - вангую "чтоби всє" - якщо якась падла вийде з машини зі сторони водія на дорогу його також не видно. Хай всі носять світловідбивайки. Хоч на шуби їх хай кріплять!!!

12.10.2015 13:33

Horo

п. 3 - прощайте фиксеры? а хотя. нет тормозов, нет неисправностей. и не придирешься ХД

12.10.2015 13:34

Stiker

Практически все это есть в ПДД. Разногласия только в определениях водителя и лица, управляющего велосипедом.
За шлем давно копья ломают.... Только одним законом не обойдется.... Еще ПДД, КУАП и т.п.... И самое главное - исполнительность всего шо есть и еще напишут...

12.10.2015 13:36

Ленка Стебелецкая

всё поддерживаю, для 2го нужно придумать какой-то упрощенный вариант.

12.10.2015 13:38

mocrosoft

Кстати - по поводу картинки из статьи: неужели таки собираются вернуть эту самую норму "один метр, всё что более - преступление"? Или просто другой картинки под рукой не оказалось?

12.10.2015 13:42

S a n 4 e z z z

mocrosoft писал(а):

http://dneproveloklub.dp.ua/lesons/les19/

Вот здесь как раз про 1м есть инфа, выделена синим текстом, я думаю для многих велосипедистов будет полезно прочесть.

12.10.2015 14:00

GeoFather

0) определение "дороги общего пользования" очень спорное и каждый мусор может остановить нас на проселке и трактовать по-своему.
1) Правильно
2) С каким пор у нас комендантский час? У нас ЧП или ВП? С какого перепугу я "обязан" иметь при себе удостоверение личности??? Я представляю угрозу для жизни пешеходов? Кардинально не согласен
3) Начнут останавливать и проверять тормоза, потому что смотри пункт 0. Обязать иметь звуковой сигнал - к производителям ТС.
4) Разумно и правильно. Кроме требования к одежде. С какого перепугу я буду покупать майки и треки с светоотражающими элементами? Есть отражающие элементы на ТС. А если нет светоотражающей одежды, то идем пешком?
5) Априори правильно, НО! кто и КАК это будет контролировать??? Начнется та же история с беспричинными остановками и продуванием и освидетельствованием, и тихим предложением "не тратить время" и "решить по-человечески".
6) В целом поддерживаю.

12.10.2015 14:05

mocrosoft

S a n 4 e z z z писал(а):

Вот здесь как раз про 1м есть инфа, выделена синим текстом, я думаю для многих велосипедистов будет полезно прочесть.

Ну так и я ж про то. В девяносто-затёртом году, когда на права сдавал, уже метра в книжечке не было, равно как и обязанности пропускать на равнозначных перекрестках всех, кого попало (независимо от того, с какой стороны помеха) - тоже.

12.10.2015 14:26

Мироклоз

Звоночки , жилетки .. Если нововведения вступят в силу , то будет жара

12.10.2015 14:36

Kirill Yevtushenko

GeoFather писал(а):

Обязать иметь звуковой сигнал - к производителям ТС.

Звоночек тебе поставят в магазине, не боись.

12.10.2015 14:58

HEKPOMAHT

Ну, тут нововведениями является лишь 3 пункта: 1,2 и 6. Остальное и так прописано в ПДД пункт 6.

12.10.2015 15:18

Миша

бред кароч. дебилы писали.

12.10.2015 15:21

HEKPOMAHT

Я просто оставлю это здесь:
https://vodiy.ua/pdd/6/

Кстати, чтобы многие понимали, нет отдельных ПДД для велосипедистов, которые часто любят раздавать на велоднях и тд... Зачастую, это всего лишь рекомендации.
Закон ссылается лишь на 6 пункт правил дорожного движения.

А так, с недостающими в ПДД пунктами лично я согласен, только я бы еще обязал проходить всех обязательно курс пдд с выдачей соответствующего документа, т.к. уж очень много дебилов развелось на велосипедах по городу. Кричат все на автомобилистов, но увы, среди двухколесных нарушителей значительно больше.

12.10.2015 15:23

Volod

Quote:

Звоночек тебе поставят в магазине

як на мене це анахронізм - в транспортному потоці хрен хто почує той дзвіночок, тим паче, що ніякими стандартами його гучність не регулюється (я не знайшов на край). Простіще хлєборєзку відкрити й озвучити всі вимоги в усній формі. Чи потрібен сигнал - звичайно потрібен, але ну ніяк не дзвіночок.

12.10.2015 15:25

corsar_s

Документ, видимо, для облегчения опознавания, если вдруг шо. :wink:

12.10.2015 15:27

SRG

Я тоже согласен что умалишенные люди писали этот бред, особенно в части необходимости шлема, фары и прочего. Хоть один человек видел подобные вещи отечественного производства? Сейчас стоимость шлема может превышать стоимость старой раздолбанной "Украины".

12.10.2015 15:32

HEKPOMAHT

SRG писал(а):

Хоть один человек видел подобные вещи отечественного производства?

VK, Phoenix, Microblaster

12.10.2015 15:34

SRG

Не вижу ни одного слова тут кирилицей :shock:

12.10.2015 15:36

HEKPOMAHT

SRG писал(а):

Не вижу ни одного слова тут кирилицей :shock:

При чет тут кириллица?

12.10.2015 15:37

SRG

HEKPOMAHT писал(а):

SRG писал(а):

Хоть один человек видел подобные вещи отечественного производства?

VK, Phoenix, Microblaster

К этому. Если отечественное предприятие, то оно и называется соответственно. Правильно же?

12.10.2015 15:40

Maksym

Картинку уберите - она грубо нарушает действующие ПДД Украины.

12.10.2015 15:45

Maksym

SRG писал(а):

Если отечественное предприятие, то оно и называется соответственно. Правильно же?

Бред же.

12.10.2015 15:46

HEKPOMAHT

SRG писал(а):

HEKPOMAHT писал(а):

SRG писал(а):

Хоть один человек видел подобные вещи отечественного производства?

VK, Phoenix, Microblaster

К этому. Если отечественное предприятие, то оно и называется соответственно. Правильно же?

VK - VeloKiev.
P.S. :facepalm:

P.P.S. Давайте не будем менять тему, я хочу еще подискутировать но тему ПДД с несогласными его соблюдать

12.10.2015 15:46

SRG

А что тут обсуждать?
Идет попытка нагнуть велосипедистов на покупку всякой хрени. Все остальные правила мелочь и пока не стоят особого внимания. Я, лично, до последнего буду держаться и не покупать всё это. У меня есть основной велосипед МТВ - там я со шлемом, в основном, а на городской переделанной Украине - это уж мне решать в шлеме и/или с фарой ли ездить.

12.10.2015 15:51

HEKPOMAHT

SRG писал(а):

Т.е. по твоей логике, автомобилисты тоже мгут: это мне решать, пристегиваться или нет, разговаривать по мобильному во время движения или нет, а не какому-то там ПДД )

12.10.2015 15:54

Maksym

Ну например - какой-нибудь документ, удостоверяющий личность (так в ПДД и записано, верно???). Это ж, простите, какой какой-нибудь документ? Паспорт? Так он у меня в заднем кармане джерси промокнет в момент. Загран? Аналогично. Проездной документ беженца? Так его не все имеют. Права не являются документом, который удостоверяет личность. Итого этот пункт бред. Могу возить в мобиле скан паспорта .

12.10.2015 15:54

Maksym

SRG писал(а):

Идет попытка нагнуть велосипедистов на покупку всякой хрени.

У всех сознательных велосипедистов эти хрени давно куплены и используются.

SRG писал(а):

там я со шлемом

Т.е. шлем уже есть. Осталось за 20 грн купить заднюю мигалку и не разориться

SRG писал(а):

это уж мне решать в шлеме и/или с фарой ли ездить

Да за ваши деньги - любой каприз. Хоть голым. Главное чтобы денег на штрафы хватало.

HEKPOMAHT писал(а):

это мне решать, пристегиваться или нет

Ну автомобилисты так и поступают. Сами решают, пристегиваться или нет (если авто шибко умное - ставят заглушки), о пристегивании задних пассажиров вообще молчу - это считанные случаи. По скорости так же сами решают - тут моя машина может ехать 180 - еду 180. А тут дорога хуже, можно только 150 - еду 150. То что по ПДД можно 90 - никого совершенно не волнует.

Но! Они готовы за это все платить. Как деньгами, так и трупами в случае ДТП. Готовы ли велосипедисты рассчитываться за свои нарушения - вопрос.

12.10.2015 15:57

Aleksei Dmytren

Ага, продам ветеринарные чипы идентификации. Недорага

12.10.2015 15:58

SRG

Абсолютно не сравнимые вещи. Разные массы и скорости. Велосипед до сих пор воспринимался как заменитель автомобиля, в том числе в состоянии опьянения и т.д. И не нужно писать про опасность для окружающих. Пьяный человек и пешком может перед автомобилем резко выскочить.

ПС. Я себе попытался представить деревенского деда или лучше бабушку на велосипеде в шлеме и с фарой.
:lol:
ПС2. Формально велосипедист подчиняется тем же законам, что и другие участники движения. Однако по существующей традиции пока он никого не трогает его не трогала ни обычная милиция ни ГАИ. Я в 90-е мимо патруля ГАИ не раз проезжал по дороге попивая пиво. И мне слова никто не сказал. Не скажу что это хорошо, но и плохого я никому не делал.

12.10.2015 16:00

SRG

Maksym писал(а):

....
Т.е. шлем уже есть. Осталось за 20 грн купить заднюю мигалку и не разориться..
....

Ловлю на слове. Давайте Вы мне найдете НОВУЮ мигалку за 20 грн и ни копейкой больше(только в торговой точке, а не сландо у кого-то завалявшуюся) - тут же куплю. Да ещё и не зависимую от курса доллара. То есть вернемся через год и глянем на её цену.

12.10.2015 16:03

Viktory

Maksym писал(а):

Картинку уберите - она грубо нарушает действующие ПДД Украины.

не совсем понятен тон реплики.
картинка отражает саркастическое отношение автора новости к изложенным нововведениям, автор оставляет за собой право иллюстрировать материал по своему усмотрению, если это не противоречит правилам сайта :cool:

12.10.2015 16:05

HEKPOMAHT

Maksym писал(а):

1. Документы, которые удостоверяют личность и подтверждают украинское гражданство:

специальная паспортная карточка;
паспорт украинского гражданина, а так же украинский паспорт для путешествий за границу;
служебный украинский паспорт;
дипломатический украинский паспорт;
удостоверение члена экипажа;
документ, выданный для временного удостоверения гражданина Украины;
документ, удостоверяющий личность моряка;
удостоверение личности, выданное для возвращения в Украину.
2. Документы, удостоверяющие личность и/или ее специальный статус:

удостоверение застрахованной личности;
социальное удостоверение;
действующее пенсионное удостоверение;
удостоверение инвалидности личности;
удостоверение водителя;
вид на постоянное жительство;
проездной документ беженца, выданный для его выезда за границу;
вид на временное жительство;
удостоверение личности без гражданства, выданное для его выезда за границу;
удостоверение беженца;
разрешение на трудоустройство.
карточка иммигранта;

12.10.2015 16:08

HEKPOMAHT

SRG писал(а):

Maksym писал(а):

....
Т.е. шлем уже есть. Осталось за 20 грн купить заднюю мигалку и не разориться..
....

На барабане по 20 грн продаются, Новые, Карл!

12.10.2015 16:08

SRG

Неправда! 25 минимум. Лично в субботу был!

12.10.2015 16:10

Младён

Maksym писал(а):

Ну например - какой-нибудь документ, удостоверяющий личность (так в ПДД и записано, верно???). Это ж, простите, какой какой-нибудь документ? Паспорт?....

А в чем проблема отсканить первую-вторую страницу паспорта, заверить да хоть в отделе кадров на работе (бесплатно получается) или у нотариуса, заламинировать. Не мешает еще и группу крови пропечатать и контактный телефон родных вписать. В случае чего для врачей или попутчиков много проблем отпадет в зародыше.

-------------------------------
А так, действительно ничего не меняется. Все сводиться к "низя... запретить". Вместо простого перехода к норме: если что случилось - кто не соответствует нормам правил - виновен де-факто, и никак не может себя прописывать как пострадавший. При этом для автомобилистов это все должно прописываться предельно строго.
- припарковался на зебре или ближе 15и метров - кто хочет может откручивать колеса, бить стекла - водитель сам дурак, что так встал.
- трепался по телефону и в тебя въехали - от оператора есть распечатка про звонок и нет гарнитуры в машине - сам виноват, чини свою машину и тому кто в тебя въехал.
....
ну и с велосипедистами/пешеходами то же самое. Ночью прокатили на капоте - если нет шлема,фонарей и отражалок - сам дурак. Ну, а если хоть ошметки остались - водитель отдувается по полной и де-факто считается виновным.
и т.д. и т.п. Просто простые запреты ведут просто к возможности гайцам зарабатывать. А вот тот факт, что игнорирование правил де-факто отрезает возможность требовать компенсаций за порчу имущества, стимулирует их соблюдать ПДД. Ну, а для идиотов, пиши-не пиши они все равно все будут игнорировать.

12.10.2015 16:16

HEKPOMAHT

SRG писал(а):

Неправда! 25 минимум. Лично в субботу был!

Какой кошмар, 5 грн разницы :shock:

12.10.2015 16:17

SRG

Я же не просто так написал, что ловлю на слове. Не 5 грн разницы, а 25%. И так всё. Да ещё и начнутся головняки потом, если валюта поднимется. На автомобиле ремни и фары уже есть в комплекте. Тут же ничего этого нет. Это всё импорт или якобы отечественное, как приведенные названия. Ну и вообще я себе не представляю велосипедиста, который перед полицаем остановится. Да, если примут бред, то будут полицаи какое-то время мозг парить, ну будем смываться дворами, если в городе. Потом попустит.

12.10.2015 16:22

HEKPOMAHT

А еще есть такая штука: спорный моменты, все такое... Идет суд, суть дела: дтп велосипедиста и автомобилиста. А тут сами знаете: не зарекайся. Так вот, при рассмотрении дела суд обязательно обратит внимание на тот факт, кто велосипедист, к примеру, был без всяческих там отражателей, не обозначил себя на дороге и тд... И безусловно, это сможет сыграть не добрую шутку с велосипедистом. А если смотреть не с точки зрения закона, на по совести: в такой ситуации не водитель мудак, а велосипедист. И таким образом он причинит себе легкие/средние/тяжкие телесные повреждения/смерть, но и приведет к тому, что посадят, по сути, ни в чем не повинного водителя. Ну может не посадят, а права отберут, ну а человек, к примеру, всю жизнь водителем проработал, иначе уже деньги зарабатывать не может. Вот и мораль такова, что можно разхерачить жизнь себе и окружающим.

12.10.2015 16:23

HEKPOMAHT

SRG писал(а):

Т.е. задерживать за нарушение пешего человека - норм, а велосипедиста - бред. Что за двойные стандарты!?

12.10.2015 16:25

drdihlofos

саме цікаве, що це все я і брав з собою, їдучи до Польщі в велоподорож ;
там це норма і ніхто не сперечається.
Просто цікаво , як з нами тут хочуть навести порядок, коли з скутерами не навели,
та й моторайдери роблять що хочуть...

12.10.2015 16:26

SRG

У любой палки есть 2 конца. Я так понимаю - приняли закон такой - обеспечьте за счет тех ктопринимал выдачу бесплатных шлемов, фар и т.д. А так получается, что как бы с благой целью всё делается, а в плюсах импортеры шлемов и фар.

12.10.2015 16:26

SRG

HEKPOMAHT писал(а):

...
Т.е. задерживать за нарушение пешего человека - норм, а велосипедиста - бред. Что за двойные стандарты!?

Вы хоть раз видели, чтобы пешего человека за такое задерживали? Я нет. Гаишников раньше просто посылали и всё. Взяться не за что. У человека машины нет. И ответа нет.

12.10.2015 16:28

HEKPOMAHT

SRG писал(а):

Да ты халявщик, все ясно))

12.10.2015 16:29

SRG

Да как и все люди.
Не хочу обидеть, но вижу в подписи ссылку на онлайн веломагазин. Я так понял, что хочется продать больше шлемов и фар?

12.10.2015 16:33

Миша

HEKPOMAHT писал(а):

Конечно, учить ПДД сейчас вообще не обязательно никакие, как и пешеходам.
С другой стороны даже ПДД для водителей - еще тот бред. Сколько тонн на ось максимальная нагрузка у фуры при температуре 28 цельсия (это обязана учить блонда на матизе с автоматом, блеять... )

Quote:

Кричат все на автомобилистов, но увы, среди двухколесных нарушителей значительно больше.

Блин, вы вообще голову иногда включаете? Зачем нужно ПДД вообще знаете? Чтобы уменьшать количество трупов на дорогах. Автомобилисты убивают 5000 украинцев ежегодно, а велосипедисты 0. Нахера ужесточать пдд для тех, кто практически безвредны? Вы не думаете, что стоит думать про уменьшение трупов на дорогах, а не о "проценте соблюдающих"?

12.10.2015 16:35

papara2zi

SRG писал(а):

К чему это нытьё?
Вы в курсе, что они работают на батарейках (аккумуляторах), и эти расходники тоже денег стоят.
"Ремонт себя" в больничке стоит на порядки дороже.
Настолько нищеброд, что 5 грн. разницы на 20ти играет роль?
Приезжайте, я подарю жопный фонарь!
(батарейки купите самостоятельно)

12.10.2015 16:39

SRG

drdihlofos

В Польше за последние лет 15 нет резких(в 3 и более раз) колебаний валюты. Максимум 30-40 %. У нас же предлагаемое - явный импорт, какими бы отечественными производителями это всё не маскировалось.

12.10.2015 16:40

Миша

HEKPOMAHT писал(а):

SRG писал(а):

Хоть один человек видел подобные вещи отечественного производства?

VK, Phoenix, Microblaster

И на каком заводе их делают?

:):) Это все брендированный китай.

12.10.2015 16:43

HEKPOMAHT

SRG писал(а):

Я вообще в IT работаю, а Пилигрим - мои друзья

И я ничего с этого не имею :smile:

12.10.2015 16:44

Maksym

SRG писал(а):

Пьяный человек и пешком может перед автомобилем резко выскочить.

Так пьяным по улице ходить тоже нельзя.

SRG писал(а):

Я в 90-е мимо патруля ГАИ не раз проезжал по дороге попивая пиво.

То было в 90-е. А сейча за попивая пивко в парке на лавочке могут принять. И полиция если ночью увидит без задней мигалки - сгонит на тротуар или до дома сопроводит.

SRG писал(а):

Давайте Вы мне найдете НОВУЮ мигалку за 20 грн и ни копейкой больше

Кардачи, павильйон с батарейкой.

Viktory писал(а):

не совсем понятен тон реплики.

На картинке грубое нарушение действующих правил дорожного движения, где утверждается, что велосипедист должен ехать не далее чем 1 м от бровки, чего в ПДД нету! Хотя некоторые водилкины свято в это верят, так что не вводите людей в заблуждение - зайдет водилкин новость почитать, увидит картинку, текст читать не будет и подумает что приняли для велосипедистов 1 м от бровки, что не соответствует действительности.

HEKPOMAHT писал(а):

удостоверение водителя;

Таки да, в новой редакции добавили. Эх, придется права возить - они хоть заламинированы.

Младён писал(а):

А в чем проблема отсканить первую-вторую страницу паспорта, заверить да хоть в отделе кадров на работе (бесплатно получается) или у нотариуса, заламинировать

Это не будет являться удостоверением личности. Тот же эффект что и фотка в смартфоне.

SRG писал(а):

обеспечьте за счет тех ктопринимал выдачу бесплатных шлемов, фар и т.д.

Требую за счет тех, кто принимал ПДД обеспечить меня автомобилем, бензином к нему из расчета 50 км пробега в сутки. !!!

SRG писал(а):

Вы хоть раз видели, чтобы пешего человека за такое задерживали?

За какое такое? За пьяный дебош? Конечно видел. А если просто пьяный но спокойный - то домой отводят.

12.10.2015 16:47

Миша

Кароч - закон этот увеличит количество трупов как пить дать

12.10.2015 16:48

Миша

Maksym писал(а):

SRG писал(а):

Пьяный человек и пешком может перед автомобилем резко выскочить.

Так пьяным по улице ходить тоже нельзя.

А можно пруф?

:) После бутылки пива на авто ездить нельзя - а ходить тоже?

:):) Распить пару пива и выйти погулять я могу и дома. Какой закон я нарушу, если не буду рыгать и приставать к прохожим?

12.10.2015 16:49

SRG

Возможно зарплата к $ привязана и всё по барабану. В IT , которое на заграницу работает так бывает. Я тоже, образно в этом работаю, но на чисто отечественных предприятиях и никакими $ тут не пахнет. Может ярым защитникам таких извращенческих изменений стоит открыть глаза и увидеть, что люди сейчас итак едва выживают, что велосипед это транспорт, на котором ездят, в том числе и беднейшие слои населения?

12.10.2015 16:51

Maksym

Миша писал(а):

Сколько тонн на ось максимальная нагрузка у фуры при температуре 28 цельсия (это обязана учить блонда на матизе с автоматом, блеять... )

И вот когда такая блонда подрастает и становится директрисой конторы-автоперевозчика, то она тоже не знает нагрузку на ось у фуры и грузит их по 50 тонн, что разбивает дорожное покрытие раньше времени. Так и живем.

Миша писал(а):

а велосипедисты 0

Ну во-первых не 0. Во-вторых а покалеченных вы посчитали? Сколько людей в год велосипедисты калечат? И там цифра очень далека от нуля.

Миша писал(а):

И на каком заводе их делают?

:) Это все брендированный китай.

Врать только не надо! Микробластер делают на Троещине в Киеве, например. Лично знаю этих пацанов, которые их фрезеруют, паяют, собирают. Корпус из отечественного алюминия, который в Броварах изготавливают. Так же есть еще отечественная велофара Nightkeeper 2.0 - производится на Борщаговке в Киеве, лично знаю производителя. Тоже разработка, пайка, сборка - все в Киеве происходит.

12.10.2015 16:53

Maksym

Миша писал(а):

если не буду рыгать и приставать к прохожим?

Ну не у всех получается не рыгать и не приставать к прохожим.

12.10.2015 16:53

Volod

Нє, ну реально 1200 грн середній шолом - яка бабулєнція його купить?!
Я не проти безпеки, але тоді хай знак новий видумують: "Населенний пункт де дозволено їздити без шоломів" - а то все село під монастир підводять. Та й в стандартах України щодо вимог до велосипедів, краще б написали, що треба такі-то частини рами й вилки велосипеда фарбувати світловідбивними фарбами. Їх здалеку видно.

12.10.2015 16:54

SRG

Maksym писал(а):

....
Врать только не надо! Микробластер делают на Троещине в Киеве, например. Лично знаю этих пацанов, которые их фрезеруют, паяют, собирают. Корпус из отечественного алюминия, который в Броварах изготавливают. Так же есть еще отечественная велофара Nightkeeper 2.0 - производится на Борщаговке в Киеве, лично знаю производителя. Тоже разработка, пайка, сборка - все в Киеве происходит.

Предоставьте статистику по изменению цены на данные изделия с декабря 2013 по настоящее время. Если не изменилась ввысь, вот тогда и поговорим про отечественность.

12.10.2015 16:57

Maksym

SRG писал(а):

Предоставьте статистику по изменению цены на данные изделия с декабря 2013 по настоящее время.

На найткипер цена точно не изменилась - какая была, такая и осталась. Те же 300 $.

Volod писал(а):

Нє, ну реально 1200 грн середній шолом

Реально - 280 грн. http://velosiped.com/tovary/zahist/shol ... 7-g61.html , http://velosiped.com/tovary/zahist/shol ... 43285.html . Шолом, який відповідає ПДД та стандартам безпеки. І це не найдешевший, звісно - на тому ж барабані мають бути ще дешевші варіанти.

12.10.2015 17:04

HEKPOMAHT

Миша писал(а):

Maksym писал(а):

SRG писал(а):

Пьяный человек и пешком может перед автомобилем резко выскочить.

Так пьяным по улице ходить тоже нельзя.

А можно пруф?

:) После бутылки пива на авто ездить нельзя - а ходить тоже?

Статья 178 КУоАП. Распитие спиртных напитков в общественных местах и появление в общественных местах в пьяном виде.

12.10.2015 17:06

SRG

Maksym писал(а):

...
На найткипер цена точно не изменилась - какая была, такая и осталась. Те же 300 $.
...

У как всё запущено. Меня $ не интересует меня интересуют в гривне цены. 300$. :facepalm:

Хочу помотреть на владельца велосипеда со сландо до 1000грн - кто такое купит.

12.10.2015 17:06

Миша

Еще из пидорских нововведений.
47.6 "6) рухатись по проїзній частині автомобільних доріг з окремими проїзними частинами, що

конструктивно відокремлені одна від одної розділювальною смугою, та у населених пунктах R на ділянках

доріг, де дозволена швидкість руху збільшена шляхом встановлення відповідних дорожніх знаків;"
т.е. если на Героев или Белгородке напишут знак 70, то сразу ездить низзя. Вааще.
"9) рухатися по дорозі під час ожеледиці або снігопаду без використання зимових велосипедних шин, спеціально призначених виробником для зимової їзди;"
Ебануцца, если учесть, что комплект зимней резины стоит под ДВА ШТУКАРЯ, КАРЛ!!!!!!
Вот бы наших мудаков-законотворцев в Голландию - быстро ли бы они ее в Чад превратили? https://www.youtube.com/watch?v=9BcGZCcRe0o

Несмотря на весь пиздец, законотворцы кое-что и неплохое вставили, например "якщо крайня права смуга (смуги) призначена тільки для повороту праворуч;"
И таки разрешили тротуары с килобайтом оговорок: "(розвороту) слід скористатися пішохідними переходами, ведучи велосипед в руках. 6. Як виключення, рух по тротуарах і пішохідних доріжках на велосипедах та інвалідних колясках

дозволяється дітям, підліткам та особам з обмеженими фізичними можливостями, а у випадку відсутності

велосипедних доріжок, велосипедних смуг чи узбіч (або неможливості рухатись по них) та заборони руху на

велосипедах по проїзній частині дороги будь яким особам, якщо це не створить перешкод або небезпеки

пішоходам."

Кароч - говно. Авторы ненавидят Европу, велодвижение и живых людей. Все на Гелендвагены.

12.10.2015 17:07

HEKPOMAHT

А вообще, с таким изменением курса, на рынке появилось много лоу-костов, как и по велоаксессуарам, там и по технике. Да, то что было раньше, подорожало в 3 раза. Но нишу заняли другие менее именитые производители, часто не хуже, чем те, что именитые.

12.10.2015 17:07

Maksym

Владельцы велосипедов со Сландо не покупают отечественную продукцию - это же очевидно. Они экономят каждую копейку и покупают все китайское.

12.10.2015 17:08

Миша

HEKPOMAHT писал(а):

Миша писал(а):

Maksym писал(а):

SRG писал(а):

Пьяный человек и пешком может перед автомобилем резко выскочить.

Так пьяным по улице ходить тоже нельзя.

А можно пруф?

:) После бутылки пива на авто ездить нельзя - а ходить тоже?

А теперь уточняем что такое пьяный вид - это и есть рыгать и приставать. Два пива - это не пьяный вид. Про распитие на улице я уже писал - распить можно и дома.

12.10.2015 17:09

SRG

HEKPOMAHT писал(а):

...
Статья 178 КУоАП. Распитие спиртных напитков в общественных местах и появление в общественных местах в пьяном виде.

А может нужно статью правильно давать? Хоть 1-е предложение дописать?
"....Появление в общественных местах в пьяном виде, оскорбляющее человеческое достоинство и общественную нравственность...."

12.10.2015 17:09

HEKPOMAHT

Миша писал(а):

Во-первых, все же, не торопи события, это законопроект, который еще не принят. Во-вторых, мне вот любопытно, кто вообще автор сего?

12.10.2015 17:10

Maksym

Миша писал(а):

Ебануцца, если учесть, что комплект зимней резины стоит под ДВА ШТУКАРЯ, КАРЛ!!!!!!

Так-то оно так. Но такое же правило касается и автомобилей, в общем-то. Езда на летней резине обходится куда дороже 2 штук гривен (для авто). Но опять же - на дорогах лед бывает не часто, в основном уже все раскатано.

12.10.2015 17:11

drdihlofos

SRG писал(а):

це все економічна сторона.ніхто не заставляє Вас купляти в дорогих магазинах те, що забезпечить Вашу безпеку.Я купляв це все на ринку як вживане і за зовсім невеликі фінанси.
Я не розумію, як можуть зрівнятися якісь 300-500гр з вагою Вашого життя?
Безпека --саме основне, і це-аксіома!!!

12.10.2015 17:12

Миша

Maksym писал(а):

Миша писал(а):

Это должен знать водитель фуры. А блонда как раз "выучила" ваши ПДД (читай купила права). Тем более, стать директором конторы может и пешеход. Знать эти нормы его работа, а не обязанность всех граждан категории Б.

Quote:

Миша писал(а):

а велосипедисты 0

Шутите? Десяток переломов в год сравните с сотнями тысяч в ДТП. Да дети, бегая по школе калечатся в коридорах чаще, чем велосипедисты на тротуарах калечат. Это не повод забить на эту проблему вообще - но статистики тут точно никакой злой нет.

12.10.2015 17:13

SRG

Maksym писал(а):

Ну законом же не разделяется велосипед со сландо или крутяцкий карбоновый самосбор. Итак владелец старой "украины" мог купить в 2013 шлем условно гривен за 100-120. Сейчас новый шлем можно за эти деньги купить?
Остается надеятся, что этот бред будут непринимать годами.

12.10.2015 17:13

Maksym

Миша писал(а):

Это должен знать водитель фуры

Что он должен знать? Ему блонда сказала - едь. Он или едет, или едет другой водитель, а этот увольняется. Потому что грузит фуры блонда. И решение об увольнении тоже она принимает.

SRG писал(а):

Сейчас новый шлем можно за эти деньги купить?

Можно купить за 240. Это в модном магазине в Киеве. На рынке, поди, за 180-200 найдется что-то.
Ах, да. И газ ведь подорожал - так что, людям не отапливаться и замерзать в холодных домах? Как-то ж на газ деньги находят? Так и на шлем найдут.

12.10.2015 17:16

Миша

Maksym писал(а):

Миша писал(а):

Ебануцца, если учесть, что комплект зимней резины стоит под ДВА ШТУКАРЯ, КАРЛ!!!!!!

А там и про снег сказано. Без льда. Кстати, даже для авто нету такого ограничения, как для велосипеда. Не то что сейчас, а и в этом "прожекте".

12.10.2015 17:17

Миша

Maksym писал(а):

Миша писал(а):

Это должен знать водитель фуры

Что он должен знать? Ему блонда сказала - едь.

А если она ему скажет "убей"? Отвечает по ПДД водитель.

12.10.2015 17:18

SRG

drdihlofos писал(а):

SRG писал(а):

Знаете, не нужно громких и высокопарных слов. Я как то почти 4 десятка лет езжу. Экономика важнее всего. Если я скажу жене, что лучше - купить продуктов на несколько дней или херни всякой - она мне скажет давай ездить на трамвае - продавай мой и свой велосипед. И - "минус" 2 велосипедиста. Этот закон для того принят. Экономика первична. Покупайте, выискивайте - сколько хотите. А я по старинке. Ну словят полицаи, если не отобьюсь - продам велосипед.

12.10.2015 17:20

SRG

Maksym писал(а):

....
Ах, да. И газ ведь подорожал - так что, людям не отапливаться и замерзать в холодных домах? Как-то ж на газ деньги находят? Так и на шлем найдут.

Давайте каждый будет отвечать за свои деньги. У Вас лишние - готов принять. Обещаю даже на всё накупить мигалок и шлемов. А за свои - ни ни.

ПС. Ух как у нас любят с барского плеча распоряжаться чужими деньгами.

12.10.2015 17:23

INQVSTR

Ну ведь многие вело-активисты кричали: Инфраструктура, велодорожки, внимание государства к проблеме!!! Вот и получили. Напомнили, что есть такая категория, как велосипедисты. Обратили внимание на проблему, которой не было. И государственные мужы посмотрели: а че можно и этих контролировать, т.е. брить. Встречайте: государственное регулирование.
Только у нас сначала бреют на шлемы, потом и до конфискации великов дойдет, а уж потом, через 10 лет и велодорожки строят.
Меня эти "нововведения (неглубокие)" не сильно напрягают, но хочется знать автора, так сказать законотворца, который в муках рожал этот законопроект, да и понять кто ему в этом помогал из активистов.

12.10.2015 17:31

Maksym

Миша писал(а):

А если она ему скажет "убей"? Отвечает по ПДД водитель.

Или уже не водитель и поедет следующий в очереди на трудоустройство.

SRG писал(а):

Если я скажу жене, что лучше - купить продуктов на несколько дней или херни всякой - она мне скажет давай ездить на трамвае - продавай мой и свой велосипед.

Жаль что ваша жена такая жадная.

SRG писал(а):

Ух как у нас любят с барского плеча распоряжаться чужими деньгами.

Почему чужими? У меня шлем уже куплен по сегодняшним меркам за 2300 грн, задняя мигалка за 700 грн, передняя фара за 7000 грн, и даже на прошлой неделе удалось выхватить по акции комплект моих любимых покрышек (старые уже свое отжили) за пол цены за 1100 грн. Все за свои деньги куплено - никаких чужих источников финансирования не использовалось.

12.10.2015 17:32

Winterrr85

SRG, в комплекте к мотоциклу не прилагается мотошлем, а он обязателен, и за езду без него штраф. вот обложили, заразы.
велосипеды для движения по дорогам общего пользования с завода комплектуются велосветом: динамка, велофара спереди и красный фонарь с питанием от динамки сзади.
мтб из магазинов - это как кроссовый мотоцикл, на котором можно ездить только по оборудованной трассе, а до нее он едет на лафете. если мы хотим ездить на мтб по дорогам общего пользования, то это наш головняк оборудовать их для этого. или купить велосипед на котором это изначально установлено.

Младён писал(а):

ну и с велосипедистами/пешеходами то же самое. Ночью прокатили на капоте - если нет шлема,фонарей и отражалок - сам дурак. Ну, а если хоть ошметки остались - водитель отдувается по полной и де-факто считается виновным.

снимаем со сбитого велосипедиста велошлем и фонари - и вуаля, он сам виноват.

Миша писал(а):

А можно пруф?

:) После бутылки пива на авто ездить нельзя - а ходить тоже?

Quote:

Стаття 178. Розпивання пива, алкогольних, слабоалкогольних напоїв у заборонених законом місцях або поява у громадських місцях у п'яному вигляді
Розпивання пива (крім безалкогольного), алкогольних, слабоалкогольних напоїв на вулицях, у закритих спортивних спорудах, у скверах, парках, у всіх видах громадського транспорту (включаючи транспорт міжнародного сполучення) та в інших заборонених законом місцях, крім підприємств торгівлі і громадського харчування, в яких продаж пива, алкогольних, слабоалкогольних напоїв на розлив дозволена відповідним органом місцевого самоврядування, або поява в громадських місцях у п'яному вигляді, що ображає людську гідність і громадську мораль, - тягне за собою попередження або накладення штрафу від одного до п'яти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян.

а поскольку мораль понятие расплывчатое, то платежеспособного хомячка подшафе легко спровоцировать и оформить по этой статье.

12.10.2015 17:33

Maksym

INQVSTR писал(а):

Инфраструктура, велодорожки, внимание государства к проблеме!!! Вот и получили.

Тада. Тут вы правы. В этом государстве хорошо быть незаметным и чтобы о тебе даже не подозревали что ты существуешь.

INQVSTR писал(а):

но хочется знать автора, так сказать законотворца, который в муках рожал этот законопроект, да и понять кто ему в этом помогал из активистов.

Вангую что без АВК тут не обошлось.

12.10.2015 17:34

Младён

Maksym писал(а):

Младён писал(а):

Это не будет являться удостоверением личности. Тот же эффект что и фотка в смартфоне.

Фотка на смартфоне не заверена "мокрой печаткой", а копию паспорта можно заверить и она вполне сойдет как "какое-то удостоверение личности". Да, если будут придираться то не прокатит, все по классике "бьют то по морде, а не паспорту". Но если говорить о практике то для регистрации в больнице или каких еще подобных обстоятельств вполне сработает.

SRG писал(а):

...Может ярым защитникам таких извращенческих изменений стоит открыть глаза и увидеть, что люди сейчас итак едва выживают, что велосипед это транспорт, на котором ездят, в том числе и беднейшие слои населения?

Как раз наличие шлема и габарита спереди/сзади в темноте вместе с светоотражателями реально может помочь выжить. А вот их отсутствие может привести к надобности тратить деньги если не на "бесплатную медицину", то на услуги грабовщиков.

Ну,а в остальном все как всегда. Изменения делаются не для улучшения обстановки на дорогах, а для изображения бурной деятельности

12.10.2015 17:37

Winterrr85

Миша писал(а):

ну в нашем городе такое не грозит.
а вот по днепропетровской бетонке ездить будет уже нельзя.

Миша писал(а):

"9) рухатися по дорозі під час ожеледиці або снігопаду без використання зимових велосипедних шин, спеціально призначених виробником для зимової їзди;"
Ебануцца, если учесть, что комплект зимней резины стоит под ДВА ШТУКАРЯ, КАРЛ!!!!!!

класс, для авто зимние покрышки не прописаны как обязательные))

Младён писал(а):

Ну,а в остальном все как всегда. Изменения делаются не для улучшения обстановки на дорогах, а для изображения бурной деятельности

+1.

12.10.2015 17:40

mocrosoft

Winterrr85 писал(а):

а вот по днепропетровской бетонке ездить будет уже нельзя.

Там нельзя и сейчас. Или там зелёные знаки убрали?

12.10.2015 17:41

Winterrr85

mocrosoft писал(а):

Winterrr85 писал(а):

а вот по днепропетровской бетонке ездить будет уже нельзя.

Там нельзя и сейчас. Или там зелёные знаки убрали?

их там никогда не было...

12.10.2015 17:43

mocrosoft

Winterrr85 писал(а):

их там никогда не было...

Да прям здрасте. Были точно. По крайней мере при СССР (уже не "никогда").

12.10.2015 17:45

Младён

Winterrr85 писал(а):

Младён писал(а):

снимаем со сбитого велосипедиста велошлем и фонари - и вуаля, он сам виноват.

Наличие/отсутствие шлема в 99% наглядно видно по состоянию потерпевшего... на то чтобы снять крепление фары нужно время... Да и попавшиеся на подобном "раздевании" будут нести уже уголовное наказание....Да и фары и габариты при серьезном ДТП разбиваются, их осколки просто велосипедист должен учесть в акте и все. И т.д. и т.п так вообще можно из велосипедиста сделать "камикадзе который вообще с неба упал". При наличии нужных людей человек сбитый на переходе через пару дней в акте вдруг "прыгает на машину" метрах в 200 от перекрестка... Так было с моей знакомой, так что.... понятно у нас "строгость законов компенсируется необязательностью их исполнения при наличии связей и корочки" :facepalm:

12.10.2015 17:49

Winterrr85

mocrosoft писал(а):

Winterrr85 писал(а):

их там никогда не было...

Да прям здрасте. Были точно. По крайней мере при СССР (уже не "никогда").

ну я про период после открытия в 2000-х))) что там было так давно - без понятия. она была открыта для движения?

Младён писал(а):

у нас "строгость законов компенсируется необязательностью их исполнения при наличии связей и корочки" :facepalm:

как бы об этом и говорил.

12.10.2015 17:50

mocrosoft

Winterrr85 писал(а):

она была открыта для движения?

Была - участок от того места, где сейчас заправка на границе со старым симферопольским шоссе и до Перещепино. Очень быстро была довольно сильно убита - сначала поснимали зелёные знаки, потом вообще закрыли (проехать было можно, но там постоянно паслись менты

)

12.10.2015 17:54

Kirill Yevtushenko

Maksym писал(а):

Кристалл тоже на Троещине выращивают?

12.10.2015 18:10

C_Zone

INQVSTR писал(а):

Обратили внимание на проблему, которой не было.

Проблема была и есть, каждый вечер на центральных улицах можно наблюдать забавное явление - около 50% велосипедистов едут без задних габаритов вообще. Почему-то я, как велосипедист, не позволяю себе такого, а как автомобилист - искренне не хочу сидеть из-за таких безмозглых дегенератов. Выехал на дорогу общего пользования, хочешь чтобы с тобой считались как с равноценным участником движения - соблюдай общие для всех правила. Очень надеюсь что наконец-то начнут штрафовать идиотов ездящих без габаритов, по встречке и т.д.

Про шлемы статистика куда более печальная.

12.10.2015 18:13

Миша

C_Zone писал(а):

INQVSTR писал(а):

Обратили внимание на проблему, которой не было.

Про габариты есть и в текущих ПДД. Про шлемы - читайте статьи.

12.10.2015 18:15

Maksym

Kirill Yevtushenko писал(а):

Кристалл тоже на Троещине выращивают?

Так же как и переключатели Шимано для велосипедов ХВЗ. Но ведь это никого не смущает?

12.10.2015 18:42

zdorov7

Так это только проект и не факт, что будет принят именно в таком виде, кста, хотелось бы ссылку на полный проект закона, а не выборку... С ноября вот вступают в силу изменения, но там про велосепедистов ничего такого нет :sad:

12.10.2015 18:57

am.ok

Миша писал(а):

бред кароч. дебилы писали.

12.10.2015 18:57

Kirill Yevtushenko

C_Zone писал(а):

Про шлемы статистика куда более печальная.

Такая же, как и про "спешивание" на пешеходном переходе?

phpBB [video]

12.10.2015 19:01

SRG

Мне вот непонятно - те кто защищают подобные нововведения действительно не понимают, или делают вид, что не понимают, что 90% велосипедистов Украины заведомо перейдут в разряд нарушителей? Или может людей на "Украинах" и подобных велосипедах уже и за полноценных велосипедистов не считают? Или же это такой снобизм владельцев относительно крутых велосипедов?
Это так ласточки - следующее нововведение, логически, выдача каким то органом разрешения на управление велосипедом со всей волокитой. Ну а теперь если придумают законопроект, например, что все люди, выходящие на улицу должны ходить в ярко-красной одежде, я уже не удивлюсь. Боже, в каком дурдоме мы живём?

12.10.2015 19:05

Kirill Yevtushenko

SRG писал(а):

Ну а теперь если придумают законопроект, например, что все люди, выходящие на улицу должны ходить в ярко-красной одежде, я уже не удивлюсь. Боже, в каком дурдоме мы живём?

Ну да, правильно. Если разрешат ездить по тротуарам, то пусть пешики позаботятся о своей безопасности, ведь "200-300 грн. куда меньше чем жизнь". Одеваемся в оранжевую светоотражающую майку, надеваем шлем, и заворачиваемся в ёлочную гирлянду.

12.10.2015 19:18

Maksym

SRG писал(а):

90% велосипедистов Украины заведомо перейдут в разряд нарушителей?

Это же прекрасно! Бюджет опять будет перевыполнен и опять повысят зарплаты. Отличная новость!

SRG писал(а):

Или может людей на "Украинах" и подобных велосипедах уже и за полноценных велосипедистов не считают?

Почему же - считают. Им так же как и велосипедистам на Ардисах нельзя ездить бухими. Нельзя лежать упитым в стельку посреди дороги. Ну и другие правила тоже должны на них распространяться. В т.ч. не быть стелсом на дороге.

SRG писал(а):

следующее нововведение, логически, выдача каким то органом разрешения на управление велосипедом со всей волокитой.

Даже на этом форуме уже не раз об этом слезно просили! Ну куда можно пойти получить документ на право управления велосипедом. Приходилось людей посылать. Посылать на.... Ну вот теперь будет куда послать предметно, с точным адресом. Все пожелания клиентов за их деньги осуществимы.

SRG писал(а):

Ну а теперь если придумают законопроект, например, что все люди, выходящие на улицу должны ходить в ярко-красной одежде, я уже не удивлюсь.

И правильно. Это приведет к уменьшению к-ва смертей. В частности в Беларуси попробуйте выйти на улицу в темное время суток без фликеров - посмотрим куда вы дойдете и как быстро с вас стянут штраф.

12.10.2015 19:18