Топ новости
menu
В поездах "Интерсити" запретили перевозку велосипедов
Соответствующий приказ от 1 февраля 2019 года № 74 был зарегистрирован в Минюсте и вступил в силу 9 апреля.
Приказ был принят с целью приведения Правил перевозки пассажиров, багажа, грузобагажа и почты железнодорожным транспортом в соответствие с Законом «Об основах социальной защищенности лиц с инвалидностью в Украине», а также для повышения уровня сервисного обслуживания граждан путем расширения и совершенствования услуг по перевозке железнодорожным транспортом.
Теперь определено, что пригородный билет — проездной документ, удостоверяющий заключение договора между перевозчиком и пассажиром на проезд или перевозку ручной поклажи, живых животных, растений в пригородном сообщении на определенный промежуток времени.
Пригородные билеты бывают:
полными — для проезда взрослого пассажира за полную стоимость;
льготными — для проезда отдельных категорий пассажиров, имеющих право на льготы и скидки, установленные законодательством (безоплатные, детские, студенческие и т. п.), в соответствии с утвержденными тарифами.
Лица, сопровождающие лиц с инвалидностью I группы и детей с инвалидностью, могут пользоваться льготой только при сопровождении лиц с инвалидностью. Разрешается оформление льготного проездного документа только для сопровождающего, если возраст ребенка с инвалидностью меньше 6 лет и ребенок направляется с сопровождающим без занятия отдельного места.
А теперь «самое интересное»
Определено, что пассажир имеет право перевозить ручную кладь во всех категориях вагонов и поездов общим весом до 50 кг. Ручная кладь до 36 кг включительно перевозится бесплатно, превышение до 14 кг оплачивается по тарифу перевозки багажа. Ручная кладь, общий вес которой превышает 50 кг, к перевозке в пассажирских вагонах не допускается.
В частности, приказом:
совершенствуются нормы и положения об обслуживании пассажиров в сфере железнодорожных перевозок;
упорядочиваются вопросы проезда пассажиров с пересадкой в согласованных поездах, порядок оформления проезда со скидкой в поездах категории «Інтерсіті+» (при проезде в поезде категории «Інтерсіті+», а также проверка проездных и перевозочных документов, документов, удостоверяющих личность, и документов, дающих право на льготы — может осуществляться после посадки пассажиров в поезд. В поездах категорий «Інтерсіті» и «Інтерсіті+» перевозку велосипедов не разрешат — при отсутствии технических условий (мест) для их расположения в вагоне;
устанавливается порядок использования мест в вагонах с купе закрытого типа, оборудованных трансформируемой мебелью;
регулируются вопросы относительно порядка оформления льготных и приобретенных за полную стоимость проездных документов для лиц, сопровождающих лиц с инвалидностью I группы, и детей с инвалидностью во внутреннем и пригородном сообщениях;
упорядочиваются вопросы о проверке проездных (электронных) документов и документов, удостоверяющих личность, а также документов, дающих право на льготный проезд, во время посадки и следования пассажиров в поездах;
уточняется порядок переоформления проездных документов детских, групповых и оформленных по безналичному расчету и оплаченных платежными картами, оформленных через электронные каналы связи;
регулируется плата за услуги (комиссионный сбор);
приводится в соответствие с законодательством порядок транспортного обслуживания льготных категорий граждан;
регулируется вопрос порядка расположения и перевозки в пассажирских поездах ручной поклажи, велосипедов, мелких комнатных животных, собак, комнатных декоративных птиц;
приводятся в соответствие с законодательством положения в части усиления контроля перевозок и обслуживания пассажиров в поездах, на вокзалах и в других местах обслуживания, условий перевозки;
упорядочиваются положения об условиях возврата неиспользованных проездных документов, устанавливается порядок расчета в случае возврата платежей в случае прерывания поездки пассажиром по вине перевозчика;
прописываются условия и порядок оформления проезда пассажиров и перевозки ручной поклажи в поездах пригородного сообщения;
определяются критерии уровня сервисного обслуживания в пассажирских поездах.
Источник: https://bikeandme.com.ua
Комментарии
Snick
Полный текст приказа доступен по ссылке
13.04.2019 07:19https://ips.ligazakon.net/document/view/Re33214?an=8
Lexx-CCX
с такой политикой перевозки багажа, укрзализниця сдохнет в ближайшем будущем. да и поскорее бы, может тогда одупляться что к чему.
13.04.2019 20:27ибо во всех нормальных странах Европы почти все вагоны оборудованы для перевозки велосипедов.
Sherpa
К сожалению бОлшая часть прибыли ЖД идет от грузовых перевозок. Они в принципе вообще могут отказаться от перевозки пассажиров и будут в плюсе.
13.04.2019 20:47Aleksei Dmytren
Sherpa
13.04.2019 20:54исторически-клинический случай. Оно работает, когда большое и разветвленное. Если обкарнать - засохнет.
Младён
То, что больше всего бесит, даже на сайте УЗ новых правил нет. Они как-бы действуют, но про это только из новостных лент, при покупки билетов "догадайся сам". Ну и какого тогда проводили опрос(забросил ссылку, так как там в "пожеланиях" есть все возможные претензии) про новые правила в декабре, если на замечания ни одного ответа. Но... это глас вопиющего в пустыне. Теперь вот разобраться как лучше поступить, ждать телодвижений от официальных тур.клубов, или быстрее сработает какая on-line петиция. Набрать 25 тыщь явно реально. Толку тоже наверное будет мало. Но флудить в форумах - еще бессмысленее.
15.04.2019 01:09P.s.: И главное, как всполошились велосипедисты, но вот водникам полная засада. Байдарки теперь в полном игноре. Их в списке "разрешенного" нет, а при покупке багажного билета их пошлют искать багажные вагоны, и при остановкках на промежуточных станциях попробуй пробежаться до нужного вагона, а потмо вернуться в свой. В общем - полным ходом в каменный век!
Tolik_En
Текст закона вот: http://search.ligazakon.ua/l_doc2.nsf/l ... 33214.html Перевозка велосипеда в плацкартах, купе и пригородных пока, слава богу, без изменений
16.04.2019 15:30Младён
Как это без изменений про электрички. Там очень много внесли именно для пригородных:
Велосипед в зібраному вигляді (на ходу) перевозиться як надлишок ручної поклажі в тамбурі вагона (не більше одного на тамбур) або у місцях, обладнаних для розміщення велосипедів.
Перевезення велосипедів у зібраному вигляді (на ходу) у вагонах приміських поїздів з малими тамбурами, де відсутня можливість перевезення велосипеда в зібраному вигляді (на ходу), не допускається, такі вагони позначаються спеціальними піктограмами.
39.17....у приміських поїздах з локомотивною тягою - на вагонах або у вікнах вагонів.
Піктограмами позначаються:
....
вагон із забороною перевезення велосипедів у зібраному вигляді (на ходу);
Кто-то верит, что УЗ начнет срочно оборудовать в рассыпающтхся электричках места для велосипедов!? Скорее она потратится на краску и нарисует на электричках значки про запрет перевозки велосипедов. Не, понятно для красивой картинке пару составов с местами для велосипедов сделают. Но основная масса будет без возможности провести вел. И главное, выяснить заранее какой состав подадут покупая билеты невозможно. Приехала электричка, а велосипедистам зась - везде перечеркнутый велик! И УЗ типа и ни причем.
Понятно, обычная покатушка чаще всего не сильно привязывается к пригородным составам. Но в случае какого чп, уже так просто не эвакуируешься. Разве всегда возить с собой чехол. В общем, все предсказуемо, когда основной заработок УЗ - это получение бабла из бюджета в виде компенсаций за убытки, то бороться за прибыль и не надо. Больше убытков - больше можно рассказывать про сложности и низкие цены, а так же снимать составы. :/ 16.04.2019 17:14
nikalexey
Нових змін до наказу 1196 на сайті УЗ та ВР поки що немає, але судячи з того, що є на Ліга-закон, пункт 10.13
начеб-то залишився без змін 16.04.2019 18:07
Младён
начеб-то залишився без змін
nikalexey
якщо таймень 2, то дам два пасажира, отже на одного байда, на іншого речі, за вагою "проходимо"
найчастіше провідники беруть просто на "понт"
це як перевірка рюкзаків в минулі (а може і зараз є) часи на наявність "холодної зброї" та вилучення кухонного спорядження, або грошовий штраф 17.04.2019 09:58
Младён
Тут ситуация в другом. Леша, зайди на любой сайт европейской жд компании. Там обязательно если есть какие ограничения в перевозке чего-либо - это вынесенно в отдельной закладке. При выборе поезда обычно дается информация про возможность или нет перевозке вела, удобствах и т.п важных параметров, . На УЗ - попробуй откопай нормально и внятно про перевозку чего-то специфического. Попробуй разберись в каком состоянии будет вагон - новый или старый хлам с не открывающимися окнами. Мы то ладно, с детства приучены, но мне откровенно жалко иностранцев, которые привыкли к адекватной системе работы перевозчиков. И!? После этого что мы видим в изменениях - куча всяких определений типов поездов, названия должностей, видов услуг. Все собрано в огромный документ, в котором те же велосипеды разбросаны по разным разделам. Ладно, для общих "Правил..." подписанных должностным лицом - это понятно. Но где подборка сути правил на сайте УЗ!? Просто представьте, как тяжело кому из другой страны разобраться, к чему он должен готов для путешествия по Украине. Да и у нас сколько обсуждений про ньюансы правил УЗ на разных туристических форумах. А по сути, были бы на сайте УЗ короткие и понятные подборки хотя бы в виде "перевозка велосипеда", "перевозка лыж", "перевозка колясок", "перевозка электроники"... на нескольких языках, с наглядными фотографиями и примерами - вопросы б поднимались лишь в исключительных ситуациях. Распечатка таких пояснений на станциях рядом с кассами снимала бы вопросы про "куда с велосипедом прешься". И т.д. и т.п.
Ну, а так, в принципе, в то же время откровенно не был удивлен продолжением деградации УЗ в плане пассажирских перевозок. Дальше все будет еще веселее. По сути в УЗ все катится к коллапсу пассажирских перевозок. Хотя появление конкурента сделало б это вообще чуть ли не мгновенным. Пока мы пользуемся УЗ только из-за отсутствия альтернативы. Про автобусное сообщение помню, оно не всегда удобно. Для направлений с хорошими дорогами - нормально, а куда "тьма-таракань", туда на поезде противно, но удобнее, чем сидя в автобусе. Но, раздражает как раз песни из УЗ про их "исключительность и тяжелые условия работы". Достаточно сравнить те же условия для пассажиров в Болгарии на линии София-Варна, и у нас Киев-Одесса. Расстояние примерно одинаково и тип "потребителя" (съездить на море отдохнуть) похожий. В Болгарии, на 7 миллионов населения - 9 составов с отправление каждый час утром/вечером (больше одного состава на 1 млн), и с промежутком 2-3 часа в середине дня (http://razpisanie.bdz.bg/SearchServlet? ... ns&lang=bg). В Украине с 40+милионов населением - 4 состава (1 состав на 10млн) с отправление во второй половине дня из Киева, и тремя составами вечером и одним утром из Одессы (https://booking.uz.gov.ua/?from=2200001 ... train-list). То есть три состава из Одессы чисто под киевлян, как среди ночи будут добираться от вокзала пассажиры на промежуточных станциях - их проблемы. Цены, в Украине - порядок 10 уе., но есть составы, где меньше, или в два раза больше для купе; в Болгарии - около 12-14 евро. НО, получается количество мест почти на порядок больше, выбор времени поездки широкий, а цена отличается чуть-чуть. Ай-яй-яй, давайте пожалеем УЗ, которая так старается сделать жизнь украинцев удобнее.
P.s.: Ну и для наглядного, как указано про правила перевозки велов в Болгарии - http://www.bdz.bg/bg/drugi-uslugi/prevo ... ipedi.html . Цена кстати не "стоимость билета" как сделали у нас , а 1 евро независимо от дальности поездки. А УЗ -
оухели, зажрались! 17.04.2019 15:08alinn
в отдельных (возможно труднодосягаемые) закладках также написано, что конторы не отвечают ни за что, ваапще не за что.
, интерсити крюковского исполнения- да это просто люкс нон плюс ультра был и за хорошую цену, ноги вытянул на полную, конд, ляпота.
17.04.2019 17:00УЗ была шикарна до 2012 года, футбол, епт его нах
а ротемы когда-нибудь слетять нах с рельс, 160 км\ч- это дох.. кидает их сильно
shulandt
Господа, никто еще не ездил на интерсити+ после принятия "приказа" с велосипедом? Что поменялось в реале?
02.05.2019 14:51Собственно, несколько вопросов (мож, кто пояснит).
1. Велосипеды в интерсити нельзя провозить совсем или "не дозволяється за відсутності технічних умов (місць) для їх розташування у вагоні" ? Скажем, если это первый вагон, в котором потенциально есть место для размещения велосипеда (хотя и не предназначенное для этого специально)
2. Разобранный и упакованный велосипед - это велосипед? Или обычный багаж? Или негабаритный багаж? Что вообще насчет негабаритного багажа? Его нельзя провозить совсем или можно с доплатой? Если я упакую велосипед в чехол размером по трем измерениям не более 200 см и весом не более 36 кг - меня пустят с таким в интерсити? А если 201 см?
Понимаю, что правильнее задавать непосредственно руководству ukrzaliznyci, я даже пару раз пробовал (по другим вопросам), ответа так и не получил.
Спасибо.
d.k.Brazz
По внутренним Интерсити+ скорее всего все так и есть - только паковать в "кубические" 200см
Конкретно по ИС+ Киев-Перемышль - там должны действовать Особливі умови міжнародних перевезень (SCIC) для поїздок по проїзних квитках в сполученні Схід-Захід (EWT)
https://www.uz.gov.ua/passengers/conditions/
В счет общего количества мест ручной клади пассажир может провозить при себе велосипед в разобранном и упакованном виде, если он может быть помещен на местах, предназначенных для размещения ручной клади.
Насколько я понимаю SCIC-EWT имеют высший приоритет по сравнению с внутренними правилами.
Т.ч. там должны пускать - в чехле, со съемом переднего колеса.
На внутренних ИС/ИС+ - надеяться на оборудование мест или креплений, отменять тот приказ вряд ли уже будут 02.05.2019 23:37
Iri
Собственно, несколько вопросов (мож, кто пояснит).
1. Велосипеды в интерсити нельзя провозить совсем или "не дозволяється за відсутності технічних умов (місць) для їх розташування у вагоні" ? Скажем, если это первый вагон, в котором потенциально есть место для размещения велосипеда (хотя и не предназначенное для этого специально).
Место в первом вагоне - это место для инвалидов-колясочников. То есть для велосипедов там формально мест нет. Собственно, нас только что чуть не высадили в Миргороде по этой причине, так что вопрос с Интерсити можно считать закрытым. Отдельный луч ненависти посылается новостному отделу УЗ, из-за которого я узнаю об этих правилах после посадки в вагон, а не при покупке билетов. 19.05.2019 15:48
Amigokd
Свежак:
24.05.2019 16:11https://www.facebook.com/10002302306832 ... 9/?app=fbl
Хотя не все однозначно...опять все как-то ч.з ж..пу
italiano
Друзья-велосипедисты!
24.05.2019 17:22Налицо ущемление и ограничение прав велосипедистов и велотуристов на провоз велосипедов в поездах. Нам не дают возможности перевозить велосипеды в поездах, лишая нас возможности перемещаться по стране. Необходимо бороться с этим. Выходить на протесты. Донести руководству Укрзализници, что мы не потерпим того, что нам будут запрещать провозить велосипеды в поездах.
Но никто активно не протестует против этих ограничений. Недавно в Харькове был велодень-2019. Разве поднималась эта тема? Что-то я не слышал с трибуны Велодня протестов по этому поводу. Если бы велодень прошел под дивизом "Снимем ограничения на провоз велосипедов" или что-то в этом роде, было другое дело. Где протесты федерации велоспорта? Где протесты федерации туризма? Где организация протестных мероприятий? Их НЕТ. Мы разобщены и слабы, а чиновники этим пользуются и принимают решения, ущемляющие права велосипедистов и велотуристов.
У нас протесты выражаются только в виде сожалений и размышлений на форумах. Так нас никто не услышит.
Rost
уже дают:
viewtopic.php?p=2015339#p2015339 24.05.2019 17:28