menu

И снова 22 евро лимита на посылки.

biker_ua

biker_ua

  • 01.11.2018 23:02
  • Просмотров: 634

Это не новость касающаяся напрямую спорта/туризма, но многие из нас так или иначе, часто или редко, покупаем оборудование и снаряжение в зарубежных интернет магазинах. Если не напрямую сами, то через предприимчивых соотечественников на OLX'ах, местных рынках, в полуподвальных магазинчиках, интернет барахолках, форумах и так далее.

Наше Мудрое Правительство, денно и нощно радеющее о наполнении вечно дефицитного бюджета, а проще говоря "деньги нужны очень", снова вспомнило, что у тех, кто покупает товары в зарубежных магазинах, этих самых денег ну явно слишком много. Поэтому правительство решило, тихо и без лишнего шума вернуться к вопросу о налогообложении товаров пересылаемых из-за рубежа. Сакральная цифра 22 опять на повестке дня. Далее идет текст новости в том виде, в котором он размещен на сайте-источнике https://www.meest-express.com.ua/ua/pro-nas/novyny?id=498
 

25 жовтня 2018 року Директор юридичного департаменту Meest Express, Ілона Коваль, взяла участь у закритому засіданні робочої групи по опрацюванню змін до Митного та Податкового кодексів України, яке відбулось у приміщенні Комітетів Верховної Ради України.
В засіданні брали участь представники Міністерства Фінансів України, Державної фіскальної служби та поштові оператори і експрес перевізники, які здійснюють свою діяльність в Україні.
Предметом зустрічі був розгляд проектів про внесення змін до Митного та Податкового кодексів України, які, у випадку їх прийняття, матимуть негативні наслідки для пересічних громадян України.
А саме:
  1. Всі іноземні посилки дорожчі 22 євро обкладатимуться ПДВ, що автоматично підвищить вартість покупок в закордонних інтернет-магазинах щонайменше на 30%.
  2. Відправлення від заробітчан/діаспори в Україну дорожчі 22 євро теж обкладатимуться ПДВ, тому може виникнути ситуація, коли за подарунок потрібно буде заплатити ПДВ.
  3. При розгляді проектів не береться до уваги відсутність в Україні вітчизняної легкої промисловості, девальвацію гривні та зменшення купівельної спроможності пересічного громадянина.
  4. Такий стан справ змусить людей шукати нелегальні шляхи ввезення товарів в Україну, що точно не сприятиме наповненню державного бюджету.
  5. Враховуючи досвід інших країн, зменшення ліміту на без ПДВешне ввезення відправлень не обов’язково спричинить приріст ПДВ та надходження до бюджету, оскільки такі заходи матимуть своїм наслідком скорочення обсягу поштових відправлень, а отже й зменшення надходжень до бюджету від операторів поштового зв’язку.
  6. Введення в дію такої ініціативи ланцюговою реакцією потягне за собою збільшення кількості працівників державного апарату, котрі змушені будуть адмініструвати весь цей процес і витрати на утримання котрих ляжуть на плечі платників податків.
  7. Як показує досвід США, Канади та Білорусії – такі ініціативи є негативними і на їх адміністрування держава витратить значно більше коштів ніж на вигоду, отриману від таких ініціатив у вигляді наповнення державного бюджету.
  8. За результатами аналізу законопроектів, варто зазначити, що їх текст є недосконалим, зокрема, при розробці не враховано принцип стабільності, передбачений статтею 4 Податкового кодексу України, відповідно до якого зміни до будь-яких елементів податків та зборів можуть вноситися не пізніше, як за шість місяців до початку нового бюджетного періоду, в якому будуть діяти нові правила та ставки.

 

Судя по тексту, в котором упоминается "30%", речь на самом деле идет не только о НДС, а об снижении необлагаемого минимума со 150 до 22 евро, что в комбинации с 10% пошлины на большинство групп товаров, дает те самые +30% к цене зарубежного магазина.

По ссылке https://petition.president.gov.ua/petition/47818 вы можете подписать петицию и попытаться хотя бы сохранить текущее положение дел. В противном случае нас ждет... что нас ждет можно пофантазировать в комментариях. Но уж точно не снижение цен на локальном рынке и не экономия личных средств, с которых к слову уже заплачены всевозможные налоги и сборы.

Оцените статью:

Перепост:

Статья понравилась: Таких нет

Статья не понравилась: nikalexey, Младён, Л.С.,


Комментарии

Комментировать в форуме...

Младён

Младён

Классика жанра: "гомнецо на вентилятор". Впереди выборы, народ надо пугать и всячески кидать тень на плетень. Правительство у нас не ангелы, но те кто им оппонируют часто конкретные черти. Изменения закона про налог на посылки даже не написали, информации ноль, только "обсуждения" где-то там "в кабинетах", а паника, как будто уже прошло все этапы голосования и на днях вступит в действие. А по факту "мутить воду" всегда выгодно тем, у кого и так уже рыльце в пушку. Еще и не такие страшилки появятся в ближайшие месяцы.

02.11.2018 01:05
nikalexey

nikalexey

до попереднього коментарю слід додати ще політично-юридичну безграмотність топікстартеру, який змішав все підряд: Уряд, петицію до Президента, комітети Верховної ради и таке інше.
Нагадує пісню Висоцького «Дорогая передача…»
І закінчення:
«Если вы не отзовётесь,
Мы напишем в "Спортлото"

Тому для вирішення нагального питання пропоную звернутися до Червого Хреста, Асоціації стоматологів Нігерії та ЖЕКу за місцем проживання

02.11.2018 11:12
biker_ua

biker_ua

nikalexey

Бумага все стерпит, а форум и тем более? :) Какая политико-экономическая безграмотность? О чем вы?
Петиция - вообще каким боком к моей безграмотности? Петиция в данной ситуации инициатива заинтересованных сторон (читай почтовых операторов) и граждан этого государства, пытающихся повлиять на ситуацию методами, которые этим же государством и предоставлены. Обратная связь, слышали о таком? Ссылка на петицию была в том же email от Моста в котором говорилось о заседании рабочей группы в котором принимал участие их представитель. Скриншот предоставить или на слово поверите?

Вас не устраивает гротескная формулировка "мудрое правительство"? Ну так вообще-то комитеты ВР работают не сами по себе, как кружки детской самодеятельности, и законопроекты, поправки и т.п. они разрабатывают не потому, что им скучно, а потому, что на это есть заказ от тех, кто в том числе управляет государством напрямую и от тех кто через этих "управленцев" лоббирует подобные законопроекты, и уж точно не в ваших или моих интересах. Наполнение бюджета, в том числе, одна из этих задач, и будем реалистами - им в общем-то начхать какими методами это будет делаться, если это не затронет их личные интересы и позволит дальше оставаться у власти. Или вы считаете, что дыры в бюджете, выражающиеся в недофинансировании социальных выплат и подобным вещам, вы считаете, что это может увеличить рейтинг тех кто у власти, то есть "правительства"? А есть еще их личный прямой гешефт - далеко не всегда "белый" импорт и километры торговых площадей "плаз" и "моллов", куда надо загонять электорат, для покупки дешевого барахла с конкой наценкой. Это лишь мое мнение, но я охотно почитаю ваши обоснованные мысли на эту тему.

Младён

А когда надо начинать мутить воду? Когда вовремя? Когда "закон" принят на нем подпись президента? Прецеденты отмены знаете?
В прошлом году 7 декабря шустро снизили лимит провоза при личном пересечении границы, проголосовав в начале декабря и подмахнув изменения в таможенные кодексе под елочку. Пресловутые "3 посылки в месяц и 150 евро" был принят тогда же. Таймлайн http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webproc4_2?id=&pf3516=6776-%E4&skl=9:

30.12.2017 Повернуто з підписом від Президента
27.12.2017 Закон направлено на підпис Президенту
27.12.2017 Повернуто з підписом Голови Верховної Ради України
21.12.2017 Проголосовано редакційне уточнення
21.12.2017 Вручено редакційне уточнення
07.12.2017 Закон прийнято
07.12.2017 Вручено таблицю поправок-2
14.11.2017 Прийнято в першому читанні
14.11.2017 Вручено з поданням Комітету про розгляд
14.11.2017 Направлено до Комітету
14.11.2017 Передано в тираж
14.11.2017 Передано на розгляд керівництву
14.11.2017 Одержано доопрацьований проект
Номер, дата реєстрації: 6776-д від 14.11.2017

Так когда надо набрасывать на вентилятор? Есть правильное время для наброса? Когда первое голосование прошло? Или второе? Вы когда про "6776-д" узнали, если знали вообще? Я лично 8 декабря из новостей. Его так шустро приняли, что никто не был готов к его исполнению, и изменение получило отсрочку на год. К слову петицией против этого успешно подтерлись. Даже Укрпочта была против, но пошла лесом.

Светлая мысль про "22 евро, как в Европе" не первый раз посещает головы законотворцев и если пороетесь в хрониках, то увидите что нет какой-то корреляции с выборами. Как не было ее в прошлом году с "3 в месяц и 150".
Я пока вижу, что госбюджет 2019 как обычно имеет массу проблем, а принятие его намечено на 1 декабря. Как по мне это вполне себе корреляция с "22 евро". Я буду только рад если это наброс на вентилятор, политическая заказуха от оппонентов (с), те кто тянет в другую сторону перетянет на голосовании ВР и так далее. Но предыдущий пример показывает, что подобные вещи запросто случаются скоропостижно.
Почтовые операторы и форвардеры разумеется против идеи про "22 евро", потому что это резко снизит им оборот и увеличит затраты на администрирование, которые они само собой переложат на потребителей, что еще больше снизит оборот. Объяснять почему обычные граждане против надеюсь вам не нужно. В этом интересы обеих сторон совпадают, и ничего удивительного, что поднимается волна на эту тему.
Так что если все ограничится только намерениями и страшилками - ну и черт с ними. Если нет, то те кто заинтересован могут присоедениться к петиции уже сейчас, это вообще-то их право и личный выбор.

02.11.2018 22:48
full-load

full-load

можно порадоваться за всех нас, шо у каждого хата з краю

02.11.2018 23:09
biker_ua

biker_ua

full-load

Дело даже не в уровне жизни и цен. А в идиотизме сравнения внутреннего рынка EC на котором производится и продается-покупается практические все. Там несколько сильнейших экономик мира, 500+ миллионов населения. И нам пытаются рассказать, что ситуация с построением таможенного забора вокруг рынка ЕС, которые защищают в том числе от дешевого импорта, адекватна ситуации с Украиной.

02.11.2018 23:20
Максим Козуб

Максим Козуб

full-load писал(а):
"Светлая" мысль про "22 евро, как в Европе" не первый раз посещает головы законотворцев - там рады и тарифы, и пошлины приравнять к европейским, только не уровень жизни.
Тарифы и пошлины определяются законотворцами (и, в каких-то случаях, исполнительной властью). Уровень жизни в рыночной экономике, которую мы строим, определяется вообще не законотворцами. Хорошо бы об этом помнить. А то у нас на умирающих заводах, десятилетиями производивших то, что в нормальных странах по рыночной цене никто не купил бы, люди привыкли иногда месяцами сидеть без зарплаты, но не увольняться, не переучиваться и считать, что "Власть должна обеспечить нам хоть сколько-то нормальный уровень жизни".

02.11.2018 23:26

Samu

Поддерживаю. Купите на 150 евро кушать не останется. Власть о нас заботится

02.11.2018 23:31
Младён

Младён

biker_ua, посмотри на название "новости": "И снова 22 евро лимита на посылки". А по факту, одни страхи. Так что ничем не лучше подобного

phpBB [video]

А по примеру за прошлый год. Так там почти два месяца от подачи до принтия. Как появиться текст изменений - тогда и надо волну поднимать. А так.... Не, есть поговорка про подготовку саней летом, но в тут... так можно и петицию против вторжения инопланетян подписывать, ведь когда прилетят уже поздно готовиться будет, надо заранее. :-P

P.s.: А так, весь сыр бор из-за петиции "против отсутствуещего пока еще проекта изменения". Чтобы про петицию больше народа услышало волну и подняли. Плохо/хороша, каждый решит для себя сам. НО!!!! Название для "новости" должно все-таки соответствовать содержанию, а не быть "пугалкой-завлекалкой". По этому поводу и основная критика

P.p.s.:А по поводу "нищей страны".... ну, пробки в центре города, размер машин и объемы движков большей части консерв торчащих в пробках как-то не соотносятся с криками про "жуткие условия жизни". Так что... да проблем хватает, но, давайте уж на чистоту, а все ли из "напугавшихся плохой власти" работает в белую. Может многие из проблем Украины как раз и связаны с тем, что все законы протягиваются для того, чтобы заинтересованные заняли больше места у кормушки!?

02.11.2018 23:41
Максим Козуб

Максим Козуб

Младён писал(а):
А по факту, одни страхи.
Так паника "космического масштаба и космической же глупости" — это ведь у наших соотечественников один из любимых вариантов времяпрепровождения. (При этом на то, чего действительно стоит опасаться, они часто внимания как раз и не обратят.)

02.11.2018 23:49
biker_ua

biker_ua

Младён

Ну и? Не почти два месяца, а 3 недели от подачи до первого голосования. Сомневаюсь, что на том этапе какие либо петиции и возможный за это время "общественный резонанс" имели смысл. И что, вам лично СМС пришла когда колесики бюрократии начали крутиться? Мне - нет. В данной ситуации я попытался информировать тех, кто заинтересован и не информирован. Дал ссылку на первоисточник. Те, кто не заинтересован, по идее пройдут мимо. Я так мимо 95% новостей прохожу, не мое.
И вы так и не ответили, когда надо начинать влиять на ситуацию и что должно стать сигналом. Заметка в "Урядовом Курьере"? Так тогда уже будет поздно. Чем вас общественные СМИ не устраивают в данной ситуации? Официально все равно вас никто не проинформирует пока "дело" не будет сделано, а тогда уже поезд уйдет.

03.11.2018 00:25
full-load

full-load

такова цена безвиза, кажуть

03.11.2018 00:25

KubikV

та с нового года и так опа. в месяц не более 150 евр. и/или 3 посылки.
Ладно если покупаешь что то одно большое или у одного продавца, а когда
в заказе 20 позиций по 5$ и всё у разных продавцов, это по сути 20 отдельных
заказов.
Хотя ГФС призналась, что пока не может отслеживать момент, если посылки
приходят разными почтами, дай бог чтоб и не научилась

03.11.2018 00:25
Младён

Младён

full-load писал(а):
по поводу "нищей страны" - я вот наблюдаю еще не мало жигулей и китайпрома на дорогах. А если взглянуть на жилье - количество хрущеб по всей стране, так это вообще... А в Запорожье мост строится всего лишь 14 лет, и когда финал будет - трудно угадать
Так потому и нищие, так как возмущаются чаще всего не по тем причинам, что являются первоочередными. Да и обычно требуют многого, а для себя любимого поблажек хотят. Почему-то каждый второй водитель выезжая с второстепенки спокойно болтает по телефону не смотря по сторонам, превышение скорости - норма. И т.д. и т.п. .. По факту, тот же "закон про 3 посылки и 150 евро" для "очень нищей страны" вроде не должен быть проблемой. Как-никак сумма превышает большинство пенсий и уровень "средней зарплаты" не сильно то ушел от 150евро. Надо больше трех посылок в месяц - в чем проблема списать на родителей или бабушку из соседней квартиры. Была бы проблема. Так что... не, не зачет. :-P

P.s.: А так, есть простой и банальный пример. Неоднократно даже в кругу своих знакомых слышал возмущения про "нищенскую пенсию". И чаще всего возмущаются те, кто числяться на минимальной зарплате или ЧП-ами получая остальное "в конверте" (ведь им типа пенсию маленькую насчитают), но это не мешает им говорить про "преступную власть". И что забавно, на указание, что в Украине пенсионная система солидарная и пенсионерам болжны платить то, что берут из зарплат работающих. Но не набирается даже половины бюджета ПФ. Приходиться еще из всяких акцизов и "законов посылки до 150 евро" досыпать в ПФ еще около половины его бюджета. В этом году вроде 140+ ярдов.. Но... платить налоги никто не хочет, но "власть должна"... А потом плачут: "опять на нас наживаются".

03.11.2018 01:09
Младён

Младён

biker_ua писал(а):
....Где вы увидели панику и в чем она выражается?...
Паника хотя бы в упоминании "22 евро". Нормально было выбрать название, например: "Перевозчики предупреждают о возможности введения лимитов на стоимость посылок" . Такое уже новость , выбранное название - банальная "пугалка" с упором на предложения двухлетней давности, которые с треском провалились.

03.11.2018 01:33
biker_ua

biker_ua

Младён писал(а):
biker_ua писал(а):
....Где вы увидели панику и в чем она выражается?...
Паника хотя бы в упоминании "22 евро". Нормально было выбрать название, например: "Перевозчики предупреждают о возможности введения лимитов на стоимость посылок" . Такое уже новость , выбранное название - банальная "пугалка" с упором на предложения двухлетней давности, которые с треском провалились.


Вы в следующий раз сделате лучше и информативнее ;) Правда заголовок новости оказывается лишь 50 символов, так что ваш нынешний вариант в "пролете" :)
И вы меня простите, но я не вижу паники. Я вижу новость с заголовком который вас не устраивает и все. Никто не бегает, не орет, не сталкивается, не падает, и не отправляет кучи посылок себе в предверии апокалипсиса. Так что я не вижу паники. Разве что вы раздраженно реагируете на самую обычную новость, коих на каждом новостном сайте каждый день вагон и тележка. Но и это не паника.

Младён писал(а):
full-load писал(а):
по поводу "нищей страны" - я вот наблюдаю еще не мало жигулей и китайпрома на дорогах. А если взглянуть на жилье - количество хрущеб по всей стране, так это вообще... А в Запорожье мост строится всего лишь 14 лет, и когда финал будет - трудно угадать
Так потому и нищие, так как возмущаются чаще всего не по тем причинам, что являются первоочередными. Да и обычно требуют многого, а для себя любимого поблажек хотят. Почему-то каждый второй водитель выезжая с второстепенки спокойно болтает по телефону не смотря по сторонам, превышение скорости - норма. И т.д. и т.п. .. По факту, тот же "закон про 3 посылки и 150 евро" для "очень нищей страны" вроде не должен быть проблемой. Как-никак сумма превышает большинство пенсий и уровень "средней зарплаты" не сильно то ушел от 150евро. Надо больше трех посылок в месяц - в чем проблема списать на родителей или бабушку из соседней квартиры. Была бы проблема. Так что... не, не зачет. :-P



Я уже понял, что у вас на все есть собственное мнение (это разумеется хорошо) и оно всегда чертовски правильное.
Вы правда забыли, что выполнение и этого закона требует для начала бюджетных затрат и немалых. Дальше разжевать или сами сообразите почему и каких? Кто будет финансировать этот бред?
Не считая того, что это увеличит сроки доставки, но кто вообще думает об этом, когда на кону такое благое дело. Избавить нас, простых граждан, от нескончаемого потока посылок с которым мы явно не справляемся. Три посылки на рыло вполне хватит. Три отличное число, надо поклониться в ножки, что не одна. В год. Хотя бабушкам с лавочки и одной в 100 лет не нужно - равнение на бабушек? Вы даже не заметили как начали рассуждать на уровне заботливого чиновника, решающего чего, сколько и кому достаточно - зачем им больше, если у них, нищебродов, денег все равно нет. Браво.

03.11.2018 01:40
Младён

Младён

Biker_ua, если хотите приравнять себя к роли журналиста подающего новости, то надо хоть знать разницу между журналистом, сплетником и манипулятором. Пока я вижу только манипуляции и перекручивания. Для абсолютного большинства "рядовых жителей" от закона про "три посылки" серьезных проблем не будет. А вот перекупщикам и почтовым службам - да, неудобства Так как на последних скорее всего и повесят обязаность информировать про "превышение лимита". А так... хватит "пугать ограничениями", какое ж это ограничение для "нищей страны" получение всего трех посылок с суммарной стоимостью 450евро. Ужас какие узкие рамки, это явно первоочередная проблема в стране.
Biker_ua, при желании забросить очередную "говно-новость" оглянитесь на простые правила "нормального журналиста" - Маніпулятор, пропагандист, журналіст — тонка межа

Quote:
...Журналіст має бути дуже обережним у підборі формулювань, визначень, щоб не стати маніпулятором та пропагандистом...

03.11.2018 02:01
biker_ua

biker_ua

Младён

Да у меня в мыслях не было такой чепухи как себя приравнивать к журналистам. Я подал не свою новость в обрамлении эмоциональных 10 строчек текста, которые новостью не являются, а всего лишь мое персональное мнение, что более чем очевидно. Это даже не мой персональный блог, так что никой журналистикой тут и не пахнет.

Напоминаю, что исходная "новость" про "22 евро". Мы уже плавно переключились на совершенно другую норму. Ладно.
Ваша мысль про то что

Quote:
Для абсолютного большинства "рядовых жителей" от закона про "три посылки" серьезных проблем не будет.
это лишь ваша мысль, не подкрепленная вообще ничем. Возможно вы правы, а возможно и нет. Никто никаких исследований на эту тему не проводил. В вашем вображении похоже посылки получают либо иногда (рядовые жители), либо часто - это "перепродавцы". Вам явно невдомек, что например есть люди постоянно заказывающие мелочевку для нужд малого "DIY" бизнеса. Маржа в котором как правило не слишком велика. А 450 евро в месяц это вообще-то не большие деньги если вы не корзинки вяжете с похмелья. Позитивным изменением дополнительный налог на их продукцию у меня как-то язык не поворачивается назвать.
Ну и как и следовало ожидать вы ляпнули глупость про
Quote:
Так как на последних скорее всего и повесят обязаность информировать про "превышение лимита".


Реестр будет государственным и общим, а следовательно будет в ведении либо ГФС, либо Таможни. У всех почтовых операторов/форвардеров всего лишь должен быть нему быть доступ. У них добавится работы по занесению каждой посылки в этот централизованный реестр. Дальше тайна покрытая мраком, потому что услуги таможенного брокера предоставляют сейчас далеко не все. Непонятно, кто в такой ситуации будет извещать получателя о начислениях. Если таможня как сейчас (или фискалы), то работы прибавится и у них. К слову про "22 евро" - тормошить придется вообще почти все посылки, что хорошо добавит головняка таможне, которые сейчас ограничиваются беглой "просветкой", если там не мелькнет что-то вкусное, или если габариты неприличные.

Администрировать праздник будут из бюджета. То есть из тех денег которые можно было бы пустить на что-то более полезное. В том числе на проблемы которые вы там упоминали. И тут я готов поспорить, потому что есть опыт куда более благополучных стран, что для государства это мероприятие будет убыточно. Будут тратить государственные деньги на то, что принесет доходы в конечном итоге лишь жирным местным ритэйлам.

Quote:
Ужас какие узкие рамки, это явно первоочередная проблема в стране.


Не занимайтесь передергиванием. Ни я, ни другие эту проблему первоочередной не считаем. Это ваши личные персональные фантазии. Я несколько раз сказал о "заинтересованных сторонах", и ни разу "это касается всех". Вас не касается - ну и славно. Только не понятно чего мы тут с вами обсуждаем, если вам до фонаря.

Уже честно говоря утомился строчить простыни текста в попытке объяснить вам очевидный факт, что еще больше налогов и еще больше бесполезных бюджетных трат в попытке эти налоги собрать, не значит хорошо. Всего наилучшего.

03.11.2018 02:49
Младён

Младён

biker_ua писал(а):
...Напоминаю, что исходная "новость" про "22 евро"....
Как минимум в этом уже скрывается часть маразма поднятой "волны праведнеого гнева". Если маразма протестовать против того, чего еще нет, мало! Просто прочитайте созданую петицию!!! Вдумчиво, оценивая разумность написавшего ее!!! А не на эмоциях: "нас хотят поиметь". По факту, если введут ограничение не в 22, а 23 евро все, ПОБЕДА :Yahoo!: , к петиции прислушались и "пожелания учли". Если посмотреть на новость с такой стороны то как-то пропадает желание хоть "вставать под знамена борцов с продажной властью", хоть прислушиваться к их "новостям". Как и присутсвие разума у тех, кто клюет и распространяет подобный маразм. Выше уже писал, что власть у нас не ангелы но позвольте, в основной массе народ тоже чаще всего спокойно готов срать свысока на окружающих.
biker_ua писал(а):
....К слову про "22 евро" - тормошить придется вообще почти все посылки, что хорошо добавит головняка таможне, которые сейчас ограничиваются беглой "просветкой", если там не мелькнет что-то вкусное, или если габариты неприличные. ....Администрировать праздник будут из бюджета. То есть из тех денег которые можно было бы пустить на что-то более полезное....
biker_ua писал(а):
Забавно, а сейчас как отсеиваются посылки "выше 150евро"!? И при чем тут "объем посылки". Колечко с средним брюликом уже может многократно превысить стоимость всей партии загруженной в фуру. Внесение в базу... правда, весело, хотите сказать, что такая проблема дабавить кода в програму приема посылки оператором. Всего-то перебросить данные о стоимости и адресе доставки в базу таможеников. biker_ua, хотите уменьшить расходы бюджета - надо поднимать вопрос почему при солидарной пенсионной системе ПЯТАЯ (!!!) часть бюджета Украины идет на латание дыр пенсионного фонда. Но... нет, основной балласт оказывается скрыт в "законе про 22 евро". Класная тема, ведь после 22 евро можно пугать 33 (44,55,66....) народ то думать не будет. Главное цифра приметная и обязательно клюнет и пойдет возмущаться и плакать про свою "бедность". :thewall: :thewall: :thewall:

03.11.2018 12:42
biker_ua

biker_ua

Младён писал(а):
biker_ua писал(а):
...Напоминаю, что исходная "новость" про "22 евро"....
Как минимум в этом уже скрывается часть маразма поднятой "волны праведнеого гнева". Если маразма протестовать против того, чего еще нет, мало! Просто прочитайте созданую петицию!!! Вдумчиво, оценивая разумность написавшего ее!!! А не на эмоциях: "нас хотят поиметь". По факту, если введут ограничение не в 22, а 23 евро все, ПОБЕДА :Yahoo!: , к петиции прислушались и "пожелания учли". Если посмотреть на новость с такой стороны то как-то пропадает желание хоть "вставать под знамена борцов с продажной властью", хоть прислушиваться к их "новостям". Как и присутсвие разума у тех, кто клюет и распространяет подобный маразм. Выше уже писал, что власть у нас не ангелы но позвольте, в основной массе народ тоже чаще всего спокойно готов срать свысока на окружающих.
biker_ua писал(а):
....К слову про "22 евро" - тормошить придется вообще почти все посылки, что хорошо добавит головняка таможне, которые сейчас ограничиваются беглой "просветкой", если там не мелькнет что-то вкусное, или если габариты неприличные. ....Администрировать праздник будут из бюджета. То есть из тех денег которые можно было бы пустить на что-то более полезное....
biker_ua писал(а):
Забавно, а сейчас как отсеиваются посылки "выше 150евро"!? И при чем тут "объем посылки". Колечко с средним брюликом уже может многократно превысить стоимость всей партии загруженной в фуру. Внесение в базу... правда, весело, хотите сказать, что такая проблема дабавить кода в програму приема посылки оператором. Всего-то перебросить данные о стоимости и адресе доставки в базу таможеников. biker_ua, хотите уменьшить расходы бюджета - надо поднимать вопрос почему при солидарной пенсионной системе ПЯТАЯ (!!!) часть бюджета Украины идет на латание дыр пенсионного фонда. Но... нет, основной балласт оказывается скрыт в "законе про 22 евро". Класная тема, ведь после 22 евро можно пугать 33 (44,55,66....) народ то думать не будет. Главное цифра приметная и обязательно клюнет и пойдет возмущаться и плакать про свою "бедность". :thewall: :thewall: :thewall:


И снова о наболевшем? Все не можете остановиться? :D Вас что, волнует тема которая для вас не важна? Ну так пожалуйста, заканчивайте раздувать эту тему своим видением экономико-политической ситуации и переключитесь уже в другой теме на неангельский народ, пенсионную реформу, шикарные тачки - ту тему, которая для вас важнее :lol: Тут вы чего копья ломаете? Вас никто не заставляет как-либо вообще реагировать. Или "я уже три дня бегаю за вами, чтобы сказать, что вы мне безразличны"? Я подал информацию, а люди будут САМИ оценивать и принимать решения. Ваша просветительская деятельность тут, как равно и моя - никому кроме нас особо не интересны.

По таможне и растаможке.
То, что вы пишете про таможню и посылки - уж простите, но вообще выдает в вас полного "чайника".
Даже ваш пример со словами "брильянт" и "партия". Если надо и это объяснять, то значит что-либо вообще на тему растаможки объяснять бессмысленно. Вы просто не понимаете о чем речь, если изрекаете такие вещи.

Ну и для самых сообразительных. 22 евро это маленькая сумма. Сейчас таможня ограничивается беглой просветкой того, что ДЕКЛАРИРОВАНО ВАМИ на суммму до 150 евро. Они физически не могут сверять детально каждую декларацию с содержимым посылки, и адекватностью стоимости задекларированных там позиций. Если сумма в декларации >150евро - безусловная растаможка. Если у вас в посылке например телефон или ноутбук - посылка БЕЗУСЛОВНО станет предметом интереса таможни, даже если сумма указана меньше лимита, а телефон неработающий, на запчасти, о чем вы честно заявили в декларации - скорее всего будете доказывать. Если у вас там что-то реально >150 евро, но "безобидное" (не вызывающее желания проверить), допустим карбоновые шатуны, и относительно негабаритное - то есть очень высокая вероятность что оно "проскочит", если вы сжульничали и указали сумму меньшую, разумеется в разумных пределах. Если у вас там например велосипедная рама или спиннинг, то есть высокая вероятность того, что вы будете доказывать таможне истинную стоимость товара. Габаритные вещи - как миниумум триггер сверки стоимости и содержимого. 22 евро опускает эту планку почти в 7 раз. Разжевывать дальше или сами додумаетесь?

03.11.2018 15:06
biker_ua

biker_ua

Обновление.

А вот и официальное продолжение истории.
http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webproc4_1?pf3511=64888

08.11.2018 22:42
romm

romm

Простими словами . З 1 січня обмежити сумою 150 євро , а з 1 липня -100 євро .поки прийнято в першому читанні .
https://glavcom.ua/country/politics/rada-progolosuvala-za-opodatkuvannya-posilok-dorozhche-100-jevro-543250.html

09.11.2018 00:09
romm

romm

del

09.11.2018 00:11
Младён

Младён

Ну, теперь многое хоть становиться на места. Прежде всего почтовики возмущались не тем что вводяться лимиты, а то что на них навешивают обязанности "податкових агентов". А во-вторых, собственно из-за чего и был основной спор, как при поднятии волны "праведного гнева" так и составлении петиций НЕ стоило привязываться к "круглой сумме", а давить на обоснование причин вообще снижения лимитов. Главное, что все опять крутиться вокруг раздела связанного с НДС, который в основном у нас работает совсем не так, как выгодно для бюждета, а наоборот плодит многочисленные схемы с уклонением от налогов "сильных мира сего".
А так, в новостных заметках указывается на подготовку к снижению до 100евро, но там что-то хитрее сделали. Да и основные правки в законопроекте 9260 касаются топлива, спирта и табака, таможня хорошо так закопана внутри. А по лимитам посылок для "предпринимателей" вроде оставят уровень 150евро, до 100 евро снизят для "простых смертных". Еще и какие-то манипуляции с "митна вартість" и "фактурна вартість". Возможно это как раз банальные отмазки на негодования по поводу снижения норм и разного рода безграмотно составленых петиций. Всегда можно будет аппелировать к "150евро в каком-то виде но останеться". По крайней мере в проекте изменений указано следующее... понятно заброшу под спойлер:

Часть из "Проект Закону 05.11.2018"
Quote:
....13. Підпункт 196.1.17 пункту 196.1 статті 196 викласти в такій редакції:
“196.1.17. ввезення на митну територію України товарів, сумарна фактурна вартість яких не перевищує еквівалент 150 євро у несупроводжуваному багажі;
ввезення на митну територію України товарів, сумарна митна вартість яких не перевищує еквівалент 150 євро, на адресу одного одержувача - юридичної особи або фізичної особи–підприємця, в одній депеші від одного відправника у міжнародних поштових відправленнях або в одному вантажі експрес-перевізника від одного відправника у міжнародних експрес-відправленнях;
ввезення на митну територію України товарів, сумарна фактурна вартість яких не перевищує еквівалент 100 євро, для одного одержувача - фізичної особи, в одній депеші від одного відправника у міжнародних поштових відправленнях або в одному вантажі експрес-перевізника від одного відправника у міжнародних експрес-відправленнях”....


---------------------------------
Куски из "Порівняльна таблиця 05.11.2018"

Quote:
Зміст положення (норми) чинного законодавства: Стаття 180. Платники податку
Норма відсутня

Зміст відповідного положення (норми) проекту акту:Стаття 180. Платники податку
180.21. Особою, відповідальною за сплату до бюджету податку, нарахованого при ввезенні товарів на митну територію України у міжнародних поштових та експрес-відправленнях, є оператор поштового зв'язку, експрес-перевізник (податкові агенти), якщо митне оформлення товарів здійснюється таким податковим агентом з використанням реєстру, встановленого Митним кодексом України. У разі оформлення міжнародних поштових відправлень оператором поштового зв’язку за документами, встановленими актами Всесвітнього поштового союзу, сплату до бюджету податку, нарахованого при ввезенні товару, здійснює одержувач товару.

Quote:
Зміст положення (норми) чинного законодавства: Стаття 191. Особливості визначення бази оподаткування для товарів, що ввозяться на митну територію України у міжнародних поштових та експрес-відправленнях, у несупроводжуваному багажі, та для товарів, що ввозяться на митну територію України фізичними особами у ручній поклажі та/або у супроводжуваному багажі.
Зміст відповідного положення (норми) проекту акту:Стаття 191. Особливості оподаткування операцій з ввезення на митну територію України товарів у міжнародних поштових та експрес-відправленнях, у несупроводжуваному багажі, та товарів, що ввозяться на митну територію України фізичними особами у ручній поклажі та/або у супроводжуваному багажі.

Quote:
Зміст положення (норми) чинного законодавства: Стаття 196. Операції, що не є об'єктом оподаткування
196.1.17. ввезення на митну територію України товарів, сумарна фактурна вартість яких не перевищує еквівалент 150 євро:
-у несупроводжуваному багажі:
-на адресу одного одержувача (юридичної або фізичної особи) в одній депеші від одного відправника у міжнародних поштових відправленнях;
-на адресу одного одержувача (юридичної або фізичної особи) в одному вантажі експрес-перевізника від одного відправника у міжнародних експрес-відправленнях;
Зміст відповідного положення (норми) проекту акту:196.1.17. ввезення на митну територію України товарів, сумарна фактурна вартість яких не перевищує еквівалент 150 євро у несупроводжуваному багажі;
ввезення на митну територію України товарів, сумарна митна вартість яких не перевищує еквівалент 150 євро, на адресу одного одержувача - юридичної особи або фізичної особи–підприємця, в одній депеші від одного відправника у міжнародних поштових відправленнях або в одному вантажі експрес-перевізника від одного відправника у міжнародних експрес-відправленнях;
ввезення на митну територію України товарів, сумарна фактурна вартість яких не перевищує еквівалент 100 євро, для одного одержувача - фізичної особи, в одній депеші від одного відправника у міжнародних поштових відправленнях або в одному вантажі експрес-перевізника від одного відправника у міжнародних експрес-відправленнях;

09.11.2018 01:49
biker_ua

biker_ua

Младён

С "почтовиками" тоже не все так просто. Некоторые давно растамаживают и не кряхтят. Так что кто-то там сетует на трудную судьбу, а кто-то нет. ИМХО они просто предвидят сокращение объемов пересылки. Будут вынуждены поднять цены и балансировать между потерей прибыли и потерей части клиентов. За морем телушка полушку, да рубль перевоз. Если перевоз станет рубль с четвертушкой, то определенно не все клиенты почтовой службы смогут сэкономить на зарубежных покупках.

Администрирование всей этой вакханалии становится еще веселее. Как они собираются отличать предпринимателей от не предпринимателей? Например посылка стоимостью 120 евро (>100 но <150) идет с Амазона на некий адрес. Получатель по этому адресу не зарегистрирован. В принципе это вообще может быть не почтовое отделение, а почтомат или некое отделение форвардера без индекса. То есть идентификация по адресу не работает и нужен ИНН/свидетельство ФОП/что-то еще? Откуда оно у почтовой службы возьмется? Это как минимум увеличение количества коммуникаций с клиентами и увеличение сроков доставки, потому что платежи начисляются только пока посылка находится на таможенном складе.

Знаете, что самое неприятное? Что этому не видно конца и края. То есть статистическая отчетность показывает рост ВВП, госбюджет 2019 в абсолютных цифрах (с учетом инфляции) внушительнее 2018го, мощно возрастает день ото дня процент жиров у маслi (с), а эти гении реформации никак не могут остановиться и продолжают все время что-то подкручивать и подвинчивать. С момента принятия прошлых изменений в ТК еще и год не прошел, они даже еще не все вступили в силу, и вот снова здравствуйте.
Причем результат этих поправочек почему-то всегда такой, что простой гражданин оказывается вынужден платить больше и никогда меньше. Вроде как 21 век на дворе, е-commerce наше все, дроны там уже доставляют посылки, а у нас все городят и городят финансовые заборы, чтобы люди нестройными рядами брели в эти понастроненные тут и там долбанные торговые центры, где квадрат аренды стоит так, как будто на нем растут трюфеля, и покупали с 200% наценкой барахло ввезенное оптом в контейнерах по серой схеме. Иначе как получается, что дешевле купить в розницу на том же Амазоне и доставить сюда авиа (!) то, что даже не в Штатах произведено?

P.S. Про неграмотную петицию.
В принципе, я лично в этот метод не верю, независимо от грамотности петиции. Это всего лишь такой способ донести "туда, наверх" мнение снизу. Как будто они его не знают и им не плевать.
Потому, что это игра с профессиональным шулером его колодой, по его правилам, со связанными за спиной руками, в комнате, где время от времени выключается свет. Не выиграешь, даже если сильно повезет.

P.P.S.
И я кстати так и не вычитал, как это все будет согласовываться с приснопамятними "3 по 150"? Законодательство с каждым днем все прозрачнее, ага.

10.11.2018 03:06
biker_ua

biker_ua

Итак, продолжаем.

Quote:
Проект Закону про внесення змін до Податкового кодексу України та деяких інших законодавчих актів України щодо покращення адміністрування та перегляду ставок окремих податків і зборів

Номер, дата реєстрації: 9260 від 05.11.2018

23.11.2018 Закон прийнято
23.11.2018 Вручено таблицю поправок-2
08.11.2018 Прийнято в першому читанні
08.11.2018 Вручено подання Комітету про розгляд
08.11.2018 Включено до порядку денного
08.11.2018 Вручено пропозиції
06.11.2018 Надано для ознайомлення
05.11.2018 Направлено на розгляд Комітету
05.11.2018 Передано на розгляд керівництву
05.11.2018 Одержано Верховною Радою



Оригинал http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webproc4_2?pf3516=9260&skl=9

Весьма оперативно, несмотря на военное положение. В общем осталось чтобы президент подмахнул, а за ним дело не станет.
Итого: имеем 100 евро беспошлинного "товара" в международных почтовых отправлениях. Все что свыше облагается пошлиной (как правило 10%) и НДС. Начнет работать с 1го июля 2019 года.

Предыдущий шедевр законотворчества, про 3 посылки в месяц по 150 евро, отменен. При этом не проработав ни одного дня. То есть собирались комитеты, думали, чесали репу, отрабатывали свои зарплаты и не только, потом тужились депуаты в раде, может даже почитали, понажимали на кнопки. Потом президент подписывал. В общем государственная машина крутила колесами за деньги налогоплательщиков, чтобы поиметь еще больше с налогоплательщиков, а в результате все ушло в свисток. КПД 0%. Я бы сказал даже отрицательный КПД, поскольку денежки бюджетные они все же потратили на "смазку колесиков". И вот следующий перл законотворчества.

Теперь например в посылке с bike-components.de минимальный процент стоимости доставки возрастет с 10% до 15%. Подразумевается ~150:14.95 и ~100:14.95. Ну и все что "вывалится" за 100 евро придется оплатить по ставке 30%. Консолидация станет еще более проблематичной.

30.11.2018 16:33
Devior

Devior

Ну, ще, ніби, є півроку. Треба скуплятись, поки можна, "по-старому"...

Я сам - активний покупець з bike-components.de і інших інтернет-магазинів і для мене ця вся хрєнь з законодавством дуже неприємна. :(

02.12.2018 17:34
Трифан Кабачок

Трифан Кабачок

Летим лоукостом по безвiзу до Польщi та купуєм там тупо у магазi!

Или заказываем на адрес своего друга в Белгород и вывозим сами - это вполне законно до 500 євро.
Вот только нормальный магазин не отправит посылку на адрес, не соответствующий адресу держателя карты, да и друга в Белгороде у меня нету =(

20.12.2018 17:42
Максим Козуб

Максим Козуб

Трифан Кабачок писал(а):
Вот только нормальный магазин не отправит посылку на адрес, не соответствующий адресу держателя карты, да и друга в Белгороде у меня нету =(
bike-discount, по-Вашему, ненормальный магазин? Или bike24 — ненормальный магазин? И из одного, и из другого я заказывал с доставкой не то что на другой адрес, а и на другое имя: платил со своей карты, а посылки получала по адресу гостиницы коллега, ездившая в Германию в командировку, и привозила их содержимое мне. (Там были достаточно дорогие, но малогабаритные велодетали.)

20.12.2018 18:12
Aleksei Dmytren

Aleksei Dmytren

Максим Козуб
Но согласитесь, это маразм.

20.12.2018 18:15
Трифан Кабачок

Трифан Кабачок

Я только с gearbest-а заказывал, они просили фотку квитанции или паспорта - отправил им ссылку на Реестр ЧП =)
Это магазины делают на свой страх и риск, т.к. существуют антифродовые штрафы.

Aleksei Dmytren, у них там свои "потоки", на которых они сидят и слазить не хотят.
Мне, например, вполне достаточно лимита в 22 евро для моих бомж-покупок с Алиэкспресса, более того, будет повод попросить продавца скидочку.

Но вот, например, как сейчас купить поверметр? В Украине такое продается?

20.12.2018 18:42
Максим Козуб

Максим Козуб

Aleksei Dmytren писал(а):
Максим Козуб
Но согласитесь, это маразм.
Там был не маразм, потому что было выгодно за счёт то ли бесплатной, то ли очень дёшёвой доставки по Германии, которая перекрывала даже потери на НДС.

20.12.2018 19:19
Максим Козуб

Максим Козуб

Трифан Кабачок писал(а):
Aleksei Dmytren, у них там свои "потоки", на которых они сидят и слазить не хотят.
У кого "у них"?
Quote:
Мне, например, вполне достаточно лимита в 22 евро для моих бомж-покупок с Алиэкспресса, более того, будет повод попросить продавца скидочку.
Как-то даже неудобно объяснять, что бывают разные ситуации и разные покупки. Например, летом, перед NorthCape4000, я за несколько месяцев заказал для себя всякого-разного-нужного на несколько сот евро, причём даже с учётом стоимости доставки это получилось процентов на 30 дешевле, чем если бы я покупал всё это в Украине (а чего-то в Украине просто не было). Например, 75 евро с копейками стоили шимановские контактные туфли (Shimano SH-MT7). А едва ли не самым дешёвым из купленных товаров был хороший мультитул за 27 евро с копейками, который в украинских магазинах стоит минимум около 40 евро.

20.12.2018 19:36
biker_ua

biker_ua

По материалам "ubr.ua"

Quote:
По подсчетам Кабмина, снижение безналогового порога для посылок украинцев из-за границы со €150 до €100, которое вступает в силу с 1 июля 2019 года, принесет казне дополнительно от 350 млн. грн. до 500 млн. грн. Такую оценку в интервью телеканалу UA: Перший высказал замминистра финансов Сергей Верланов.

При этом чиновник заверил, что новая налоговая норма коснется лишь небольшой части украинцев.

«По разным подсчетам, которые мы провели вместе с почтовыми операторами, после этого к разряду «облагаемых» перейдет незначительный процент посылок - не более 5%. А уже с 1 января 2021 заработает электронная система учета и регистрации этих посылок», - объяснил замминистра.

Он уверен, что такое снижение пороговой суммы не является критичным. И вспомнил, что в ЕС аналогичный лимит установлен на уровне €22. К слову, аналогичную планку украинские чиновники предлагали установить еще в 2016 году.

В Кабмине заверяют, что таким образом борются не столько с простыми украинцами, сколько с серыми импортерами. Именно им станет сложнее использовать схему «почтового импорта» для уклонения от налогообложения.

«Здесь вопрос в уклонении от уплаты пошлины продавцами бытовой электроники, которая стоит именно от 100 до 150 евро. Прежде всего, это сегмент мобильных телефонов. Например, во время недавней Black Friday была реклама одного из интернет-магазинов о том, что один и тот же мобильный телефон стоит 4990 гривен или 4500 гривен и внизу красненьким примечание: поскольку товар находится в Польше, передаваться будет почтовой компанией в течение 7 дней. Разница - 500 гривен. И именно против таких «умников» должна работать эта норма», - резюмировал Верланов.


Вот такое очередное дерьмо в уши. Планы (!) по сбору сотен миллионов, +/- жалких 150 миллионов, с тех кто пытается сэкономить на разнице "здесь" и "там". Или вообще купить то, чего "здесь" нет от слова вообще. То есть по логике этого альтернативно одаренного если понизить лимит и влупить пошлину, то люди продолжат ее радостно платить, несмотря на стоимость пересылки и + 32% на превышение? Хотя откуда ему знать, он же замминистра.

Пример с телефоном особо комментировать не хочется. Он просто показывает разницу в ценах здесь и там, и демонстрирует что там дешевле, при том что в цепочку еще и посредник вклинивается со своей маржой и почтовая служба со своей. Когда обрубится или станет невыгодной альтернатива покупки "там", я не вижу причин по которым продавцы "здесь" не смогут задирать ценник, до тех пор пока у людей будет чем платить.

Ну и судя потому, что этот слуга народа снова вспомнил 22 евро и опять применил идиотский пример про ЕС, эта идея продолжает будоражить их светлые умы, просто решено лягушку варить медленно.

Все это превращается в еще один "налог на доходы" и "налог на роскошь". Только вот налог на доходы мы уже заплатили, а граница роскоши в нашей стране установлена теперь в 3200 гривен и упорно стремится вниз.

23.12.2018 21:18
vmail

vmail

Я уже просил перейти к обсуждению посылок в этой теме. Или в ЛС или новая тема. Все последующие оффтоп-сообщения буду убирать.

27.12.2018 13:45