Топ новости
menu
Pinarello представила новый шоссейный электровелосипед
Итальянская компания Pinarello, являющаяся производителем велосипедов, представила свой новый продукт - электрический шоссейный велосипед Nytro.
Многие консервативные велосипедисты категорически не согласны с идеей внедрения электрического двигателя в велосипедную индустрию. Однако, в последние годы в Европе электровелосипеды стали очень популярными, поскольку предоставляют возможность заниматься велоспортом и велосипедным отдыхом даже людям с ограниченными физическими возможностями.
Именно так позиционирует свой новый продукт и компания Pinarello - для людей, которые не достаточно тренированны, но имеют большое желание кататься на протяженные дистанции и совершать велосипедные прогулки в горах.
Nytro весит около 13 кг и питается от инновационного модульного двигателя Fazua Evation, который интегрирован в нижнюю трубу рамы. Он может вырабатывать до 400 Вт мощности и имеет три режима работы: Бриз, Река и Ракета. Режим "ракета" способен добавить к усилию велосипедиста до 250% мощности, но разгон ограничен 25км/ч в соответствии с европейским законодательством.
Дизайн и геометрия рамы очень напоминают знаменитую модель Pinarello Dogma F10 и позволяют использовать 28мм покрышки и дисковые тормоза.
На основе механического групсета SRAM Force и шатунов FSA данная модель будет стоить около 6000 евро, в зависимости от выбора колес.
Источник: http://veloclub.su
Комментарии
real SIMON
Я бы заменил слово " консервативные" на "адекватные". Подобные "инновации" сводят на нет смысл занятий велоспортом.
Шоссер, весом 13 кг., с максималкой 25 км/ч и, при этом, с ценником 6000 € ... С такой скоростью, на обычном шоссере, сможет безнапряжно ехать практически любой, более-менее здоровый человек. 22.11.2017 02:23
supervisor
Ці 25 він при 400Вт видасть тобі де інде!
Хоч у 25% гору!
Тут ще тре говорити, що стаття трохи по дебільному на писана.
Бо системи вмонтовані у раму не є повноцінними приводами.
Їх призначення "Е-асістант".
В мене шоссер 10кг з копійками важить.
Так що 13 кг - це вага не вилизаного по вазі "Старт-шосе".
Так що нетренованим людям або тим, хто відновлюється, або, хто має проблеми із суглобами цей ровер стане у пригоді.
Й цінник 6000Є - ну це звісно не для мене. А для нормальних людей, яки можуть забезпечити себе якісною снарягою.
real SIMON - нащо далеко за порівняннями ходити - ФЕТ-БАЙК! )) Теж ровер не для "консервативних" райдерів! Але я із задоволенням читаю ваші опуси про покатухи на ньому. 22.11.2017 12:16
real SIMON
Це, як порівнювати трекінгове взуття з карбоновими милицями... 22.11.2017 12:25
Миша
Я бы заменил слово " консервативные" на "адекватные". Подобные "инновации" сводят на нет смысл занятий велоспортом.
Шоссер, весом 13 кг., с максималкой 25 км/ч и, при этом, с ценником 6000 € ... С такой скоростью, на обычном шоссере, сможет безнапряжно ехать практически любой, более-менее здоровый человек.
Нет, позвольте Вы вероятно не ездили на электровеликах
Говорить, что суть велоспорта в кручении педалей может только человек, никогда не видевший downhill или BMX. Это вполне себе спорт, но да, ехать с горы, это скорее техника управления, чем круговое педалирование. Зона же пульса может быть какой угодно - валить сотку по камням с горы вообще не легче, чем 15 км\час на Турмале по асфальту.
Электровелик-двухподвес может увалить ваши силы не только при спуске с горы - он порождает "даунхилл" даже на плоскаче. Ага.
Касательно шоссера - тут тема не так очевидна, но подобна. Уваливаться можно на плоскости или с горы. А пол дня крутить на гору со скоростью 15 км-час - вот этот этап покатушки будет легко пройден. И можно будет легко и просто перейти на этап "35 по плоскости и 70 с горы". Это конечно нарушает классический расклад, но и рок-музыка это вам не Моцарт. Каждому свое. 22.11.2017 12:43
Миша
Ці 25 він при 400Вт видасть тобі де інде!
Хоч у 25% гору!
Тут ще тре говорити, що стаття трохи по дебільному на писана.
Бо системи вмонтовані у раму не є повноцінними приводами.
Їх призначення "Е-асістант".
Я в этом году потестил 4 электровелика. Самый лучший варик - это ассистанс без ограничения в 25 с доп-возможностью гнать по кнопке. Дело в том, что ассистанс не позволяет подниматься в крутую горку. Педали стукаются о камни-ступени и все. Стоп. В таком случае кнопка просто спасает. Ну а дать 70 на плоскаче - это экстрим и нагрузка еще та... Очень круто. Хотя конечно не 6000, - можно в 2000 вложиться или даже в 1500... но тут надо очень постараться. 22.11.2017 12:47
real SIMON
Можно и на гору заехать на кресельном подъемнике - тоже альпинизм.
22.11.2017 12:54А современный downhill и, тем более, кассический bmx ближе к мотоспорту, чем к вело (у последнего, даже само название это поразумевает).
А, что касается электромоторов, я все жду, когда придумают нечто подобное для легкоатлетов.
Гость из Прошлого
Смысл Велосипеда ("быстрые ноги") как такового - это как раз и есть полный отказ от каких-либо посторонних источников энергии, кроме живого человека, и конкретно - его нижних конечностей. В гору, с горы - но своими силами, без костылей и ещё какой "лошади" в упряжке.
Ничего не имею против мотоспорта, пулевой стрельбы и т.п., но если (когда?) появятся термины, вроде "лёгкая электроатлетика" - я окончательно откажусь понимать принципы существования этого мира.
Не нужно обзывать "велосипедом" то, что им по определению не является - я так думаю. 22.11.2017 12:57
supervisor
Ага!
Ви ж не користуєтесь педалями? Так?
22.11.2017 13:06
real SIMON
Щось Ви пішли не в тому напрямку - це не велосипед (в сучасному розумінні), це дрезина.
22.11.2017 13:24Миша
На эвересте кресельный подьемник заменили шерпами - и ничего - дофига альпинизм. Еще и кислород в баллонах.
Ну да, конечно, мотоспорт для слабаков Откуда такой снобизм? Очевидно, что вел с мотором не сравнивают с велом без мотора - это отдельная каста. Поверьте, легкоатлеты на велосипедистов смотрят примерно также "это все для слабаков на колесиках катать - а ты ногами попробуй сам" 22.11.2017 13:47
Миша
Смысл Велосипеда ("быстрые ноги") как такового - это как раз и есть полный отказ от каких-либо посторонних источников энергии, кроме живого человека, и конкретно - его нижних конечностей. В гору, с горы - но своими силами, без костылей и ещё какой "лошади" в упряжке.
Ага, и без автомобилей-техничек на турдефрансе. Как раз именно этот смысл - самому тащить на горбу продукты и самому чинить вел на гонке. Еще и ездить в звериных шкурах, а не в искуственном спандексе В этом весь смысл
Нет, ну серьезно, это все равно что любители проводных телефонов будут свысока на мобилы смотреть или на смартфоны. "весь смысл крутить диск и звонить, а не в инстаграммы втыкать. Это же Телефон - он не для смотрения кино. лошары!" 22.11.2017 13:51
Гость из Прошлого
Это не принципиально. Припасы, запчасти - всё второстепенно, как и в том, во что будет облачен велосипедист, что он будет есть и пить. Суть в источнике энергии. Единственном. А "велосипед с мотором" - с любым, кроме самого велогонщика, который на нём едет - это мопед, не более. Можно, разумеется можно гоняться и на мопедах - в конце концов, мотогонщики этим занимаются уже не одно десятилетие, но велосипед-то тут причем?
А это тут причем?
Я педали кручу самостоятельно - мне в этом ни лошадь, ни дизель, ни электромотор не помогают (не "ассистируют", если хотите).
Сколько я сам в силах выработать энергии - только столько, и не более, я и смогу израсходовать на собственное перемещение. 22.11.2017 14:39
supervisor
Я педали кручу самостоятельно
Але при цьому використовуєте механізм редукції. 22.11.2017 20:01
Гость из Прошлого
Ну то й нехай. Сам той редуктор машину не попхне, і сил велосипедистові він також додаткових не дасть. Як не поїв добряче каші - то й ніяка "тесла" тобі їхати не допоможе. 22.11.2017 20:07
andr
А современный downhill и, тем более, классический bmx ближе к мотоспорту, чем к вело (у последнего, даже само название это поразумевает).
Самый классический подвид BMX - это racing. Участники чемпионата мира в конце разгона выдают примерно 2,5 кВт пиковой мощности - на уровне лучших в мире трековиков-спринтеров.
Популярный на "Харьков-туристе" трековик Крис Хой полкарьеры был BMX-гонщиком. 22.11.2017 21:01
real SIMON
И где, интересно, я такое заявлял? Как мотоциклист, могу уточнить, что это просто другое, а не лучше или хуже. Кстати, с бегом то же самое. Так что, про легкоатлетов не поверю.
И по поводу Эвереста - если шерпы несут не только снаряжение но и самого "альпиниста", то он, как бы, в большей степени груз, чем альпинист. А по поводу кислорода в баллонах, тут уж как у кого работает организм.
Я не утверждаю, что мопед хуже велика - просто, он мопед. И если назвать его электровелосипедом (вероятно, чтобы подчеркнуть "экологичность"), то сути это не изменит.
andr, так я ж не спорю. Я имел ввиду технику управления и трассу сходные с мотокроссом. 23.11.2017 11:52
Миша
Я не утверждаю, что мопед хуже велика - просто, он мопед. И если назвать его электровелосипедом (вероятно, чтобы подчеркнуть "экологичность"), то сути это не изменит.
Так обсуждаемый вел заставляет вас педалить и по прямой и с горы. 25 км-час по прямой это считай пешком идти - никаких нервов не хватит. Все что он делает - помогает в гору ехать не 15, а 25 А все остальное - сами Тем более, в отличие от мопеда он не едет в гору за вас, а помогает 23.11.2017 15:01
Sidewinder
Электро-МТБ - это очень и очень весело. Ничего общего с мопедами не имеет. Это просто катание в кайф, когда сосредоточен больше на процессе преодоления препятствий, чем на педалировании - ассист позволяет отключить мозги, но не ноги! После покатушки приезжаешь таким же уставшим, как после обычного байка. Всё зависит от тебя.
23.11.2017 23:10А вот электро-щоссер...не пробовал, судить объективно сложно. Но назначение его, кроме маркетинга, для меня - загадка
Vovan_G5
От едет такой читер с моторчиком, на горку, с ускорением, обходит тебя и хочется ему палку в спицы вставить
23.11.2017 23:51Aleksei Dmytren
А сети забурлили, мол негоже сексистские рекламы делать. 24-летняя тян должна купить электро, чтобы гонять со своим парнем и не тставать? Сексизм!!!11
24.11.2017 00:19загуглите #pinarellNO
Идиотизм примерно равный признаниям о том, что тридцать лет назад вон тот министр тебя, тогда еще симпатичную псысу за ляжку на корпоративе пошупал.
http://www.telegraph.co.uk/news/2017/11 ... -electric/
Гость из Прошлого
Ну так пусть "электро-МТБ" и называется: никто ж не против. Вон, недавние враги всего прогрессивного человечества не зря ж заобиходили термин "педелеки" - тоже нормальный термин, хотя и не для наших, блин, языковых традиций, но то уже детали. Против "электро-шоссе", как термина, тоже нечего возразить.
Лично я ничего против "педэлеков" или прочего "электро-", как явления, не имею; я всего-лишь за чистоту употребления терминологии. 24.11.2017 09:38
Гость из Прошлого
Ну - насчёт палки то лишнее, и вообще.
Было по-другому, и уже неоднократно.
В том же Бердянске этих "педелеков" сейчас - пруд-пруди, причем целевая аудитория - в-основном пенсионеры-дачники. Возвращался как-то с покатушки - в с. Луначарское вижу выруливающую метрах в 400 впереди меня со стороны садовых участков пару на велосипедах, прилично груженых. Пока выбрались на трассу - я их уже практически догнал, но тут вижу нечто удивительное: дорога изрядно в горку, но парочка скорости заметно не снижает, лениво, эдак, подпедаливает, и при этом шурует далеко за 20-25! Притом, что у мужика рюкзачина за спиной здоровенный, а у тётки - и вовсе в прицепе какое-то огородное добро нагружено!.. Меня заело, понятно, придавил; когда обходил - малость отлегло: да это ж электрики! Но дальше-то, дальше - обогнал, так нужно ж марку держать - пришлось до самого Бердянска топить, как вжареному, так как в зеркало вижу, что сбрасываю до 30 - начинают догонять! 24.11.2017 10:58
real SIMON
Мотор есть, педали есть - значит мопед!
Тут как в анекдоте - "Девушки, чья крыса? Вы, что - это же карликовая такса?! Да, ладно - раз кот поймал, значит крыса". 24.11.2017 11:41
Гость из Прошлого
А я бы не отказался от "мопеда", если б кто-то умудрился изобрести электротрансмиссию, как на тепловозе - чтобы сколько в педали вдавил - столько она и выдала на колёсах... Но при этом - чтобы весила, конечно, поменьше тепловозной или БелАЗ-овской Ну а когда уж совсем "заломает" - можо и аккум подключить. Ибо по 2-3 цепи за сезон и по кассете/системе за два выбрасывать - оно уже в корень задолбало, при нынешних аппетитах велопродавцов 24.11.2017 11:53
tulip12
А я бы не отказался от "мопеда", если б кто-то умудрился изобрести электротрансмиссию, как на тепловозе - чтобы сколько в педали вдавил - столько она и выдала на колёсах... Но при этом - чтобы весила, конечно, поменьше тепловозной или БелАЗ-овской Ну а когда уж совсем "заломает" - можо и аккум подключить. Ибо по 2-3 цепи за сезон и по кассете/системе за два выбрасывать - оно уже в корень задолбало, при нынешних аппетитах велопродавцов
Так уже есть https://youtu.be/_-EMXm7EwAA 24.11.2017 12:29
Гость из Прошлого
Та не, то шото не то: цепь на месте, звёздочки, переключатель... 24.11.2017 12:40
tulip12
Та не, то шото не то: цепь на месте, звёздочки, переключатель...
Там где-то в середине ролика: как на тепловозе - чтобы сколько в педали вдавил - столько она и выдала на колёсах... 24.11.2017 12:45
Гость из Прошлого
Тогда дело за малым: перенести генератор в каретку, поставить второй мотор на переднее колесо управление распределением мощности "перед/зад", а от механической трансмиссии полностью отказаться - и будет канхвЭтка: в будущей жизни я обязательно такое купил бы! 24.11.2017 13:19
tulip12
Тогда дело за малым: перенести генератор в каретку, поставить второй мотор на переднее колесо управление распределением мощности "перед/зад", а от механической трансмиссии полностью отказаться - и будет канхвЭтка: в будущей жизни я обязательно такое купил бы!
Полноприводной велик уже есть https://youtu.be/2vCEEyrVl4A
А присобачить движок с батарейкой настоящему мастеру - как два пальца .... 24.11.2017 14:35
Katzman
загуглите #pinarellNO
Не тех дискриминировали. Надо было
толстыхупитанныхМАМИЛоввелосипедистов альтернативного телосложения: «Я отъелся до 150 кг и – смотрите-ка! – катаю с этими крутыми парнями!». 24.11.2017 14:51Гость из Прошлого
С ограничением потолка скорости в 25 км/ч - с особо крутыми, пожалуй, и не покатаешь, даже с пузом 24.11.2017 14:58
Vovan_G5
А 25кмч у них на электротягу или вообще на все велики?
24.11.2017 15:47Гость из Прошлого
С учётом того, как у них установлен движок - запросто может "опускать плуг" даже если превысишь и на "ножной тяге" 24.11.2017 15:54
Vovan_G5
Режим подзарядки
24.11.2017 16:09Гость из Прошлого
Ага.
24.11.2017 16:29А заодно - жирнягам, которые захотят "катать с крутыми пацанами" так или иначе придётся качать мышцу - электромотор заставит
Snick
Где здесь лайк пристроить? : ) 24.11.2017 17:00
Katzman
Можно только вверх с крутыми (по пути автограф выпросить), а дальше своим темпом (всё равно батарейка сядет).
https://www.strava.com/segments/5233373
https://www.strava.com/segments/661401
https://www.strava.com/segments/614726
https://www.strava.com/segments/738025 24.11.2017 18:59
andr
Скорее всего, 25 км/ч лимита относятся только к электротяге. Если быстрее, мотор мешать не должен: есть надежда, что разработчики свихнулись таки не до конца. Кому понравится тормозящий мотор при 25,001 км/ч?
Кстати, батарею можно выкинуть. В инструкции это не запрещено. И весу как раз здорово убавится. 24.11.2017 19:30
andr
Пардон, однако должен дополнить свою позавчерашнюю тираду о том, что в BMX-рейсинге очень высокие требования к педаляжу. Просто для памяти.
24.11.2017 23:55https://twitter.com/janssen_ina/status/ ... 2524096513
Кто о чем, а вшивый о бане.
Kirill Yevtushenko
А с лёгкой фарматлетикой нормально живётся? 25.11.2017 12:38
real SIMON
Чувак, похоже, ты не совсем вник в тему. Тут про моторы, а не про "колеса". 25.11.2017 12:52
Aleksei Dmytren
Kirill Yevtushenko
25.11.2017 12:58я считаю, колеса надо просто разрешить, в отдельную дисциплину. И даже на допинге - это достижение результата с использованием только ресурсов организма, а вот моторчик - это и не красиво и не умно)
Вспомнилось почитать Ричард Ловетт «Уравнивание»
Kirill Yevtushenko
Ага. Инженеры не при чём. 25.11.2017 13:05
Aleksei Dmytren
Kirill Yevtushenko
25.11.2017 13:27не согласен
andr
Если разрешить любой допинг, будет новая проблема. Допингом станут загружаться в таких количествах, что на дистанции появится много молодых, красивых и здоровых покойников. До финиша доживут лишь избранные. Чем больше призовые суммы, тем меньше доедет избранных. 25.11.2017 13:32
Aleksei Dmytren
andr
25.11.2017 13:41эта сторона монетки само собой неприглядна))
Kirill Yevtushenko
Aleksei Dmytren
А с чем согласен?
Так это + или - ? 25.11.2017 14:30
Гость из Прошлого
Про форсированные движки доводилось слышать? Про 250 лошадей из "жигулёвского" мотора, на расточенных головках цилиндров, или на "волшебном" топливе?
Чисто терминологически, "фармацевтический" легкоатлет остаётся всё равно легкоатлетом, а велосипедист - велосипедистом; просто он помрёт раньше - так это его личный выбор. Кто-то другой - сопьётся, ещё кто-то - обожрётся лобстеров и вареников со сметаной, и умрёт от ожирения. 25.11.2017 16:47
andr
А я только рассуждаю безо всяких оценок. 25.11.2017 17:46
Kirill Yevtushenko
Гость из Прошлого
25.11.2017 19:26Я выше кидал картинку, на которой видно, какие преимущества можно получить за счёт аэродинамики, так чем это не "допинг"?
andr
В таком случае это не проблема вовсе. БОльшая текучка спортсменов.
Гость из Прошлого
Тем, что экономит, а не увеличивает расход биоресурсов самого спортсмена. Нет? 25.11.2017 19:34
Kirill Yevtushenko
Гость из Прошлого
25.11.2017 19:35Моторчик в раме тоже экономит.
Гость из Прошлого
Точно.
А кто-то говорит, что это "допинг"? Пропустил тогда. 25.11.2017 19:36
Гость из Прошлого
Про "лёгкую электроатлетику" - вспомнил статейку из какого-то советского журнала - то-ли из "ТМ", то-ли из "М-К". Там была конструкция самобеглого механизма на "велосипедном" моторчике типа "Д-6", или поменьше... Штука эта крепилась на спине и управляла штангами, заканчиваюшимися хомутами на бёдрах бегуна. Писалось, что такая нехитрая хрень позволяла без особого напряга бежать со скоростью 60-70 км/ч! Видео, понятно, в те времена не практиковалось (тем более - в печатных журналах), а потому приходилось верить на слово.
25.11.2017 19:55Писалось особо, что нужно уделять пристальное внимание системе управления подачей топлива, и обязательно предусмотреть устройство для аварийного глушения мотора, чтобы добежав до финиша не пришлось ещё полчаса нарезать круги, пока не кончится бензин в баке
Сейчас, на электротяге - такое сделать и вовсе пару раз плюнуть.
Aleksei Dmytren
и делают. экзопротезирование загуглите.
25.11.2017 20:34real SIMON
Точно.
А кто-то говорит, что это "допинг"? Пропустил тогда.
Тем не менее, термин "технический допинг" относительно моторчиков уже официально принят и с этим явлением в спорте идет борьба.
Что касается всякого рода аэродинамических одежек в разделке, то с таким же успехом можно отнести к допингу, скажем, многоскоростную трансмиссию. Ведь гонялись же в начале прошлого века на односкоростных... а перед горкой, снял колесико, перевернул другой стороной - где на звезде зубьев поболее... хотя, в сравнении с честным односкоростным это тоже допинг.
25.11.2017 22:31
Kirill Yevtushenko
Да, а потом в спорт стали брать девочек.
Кстати, местами спорт таки остался.
25.11.2017 23:09
real SIMON
[quote="Kirill Yevtushenko"]
25.11.2017 23:18Да, а потом в спорт стали брать девочек.
Кстати, местами спорт таки остался.
Просто ассоциация с девочками и местами, в контексте велоспорта... ( да, есть немного фрейдизма - согласен )
Kirill Yevtushenko
Стильно.
25.11.2017 23:33andr
И снова BMX (ребята, остановите меня кто-нибудь). Обратите внимание, как гонщик умеет ускоряться.
Katzman
Собака срезает. Надеюсь, её дисквалифицировали.
28.11.2017 10:06andr
У гонщика такая физуха, что собаке не помогают даже срезки. Он перегоняет собаку когда захочет, а под конец просто перестает крутить и дает дорогу из вежливости.
28.11.2017 13:05Katzman
Обычные собаки слабы. Их и укатать легко, и в спринте обставить. Если не песок и не двузначный апхил, конечно.
28.11.2017 14:36Эта ещё подозрительно резвая. Вероятно, фармы объелась. Или вообще электрособака.
Rubovod
andr
28.11.2017 17:38Я тоже не очень, но это ж боксер по-моему.
Rubovod
.
28.11.2017 17:39biker_ua
Собаня конкретно филонит, бежит, крутит башкой и озирается, а не выкладываеся. Для нее это просто развлечение, с никакой мотивацией. Тем более порода не заточена под спринты, они бы еще спаниэля выставили
БМХер тот вообще педали не крутит особо, половину дела делает гравитация и инерция, так что там еще непонятно кто кого на самом деле.
Попробуйте с места так рвануть и уехать от гончей из ролика ниже. 40+ миль/час это не шишки-дрышки. А ускоряется до 40 миль/час за первые шесть "шагов".
andr
Немного непонятно, зачем вы так торжественно показываете всем, насколько бесполезно тягаться с гончей. Наверное, хотите сказать, что лично вы таки ее победите?
Видео с BMX и собакой я привел потому, что прямое сравнение всегда интересно, а других подобных примеров нет. Перед этим я говорил, что лучшие BMX-рейсеры развивают в секундном пике около 2,5 кВт. 29.11.2017 00:51
andr
У трековиков примерно такой же пик в течение самой мощной из секунд гонки, что и в BMX (около 2,5 кВт). И самое интересное, некоторые рекорды на треке вполне сравнимы с рекордами гончих собак. Смотрите сами.
29.11.2017 01:13https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_w ... ck_cycling
http://www.greyhoundpredictor.com/info/ ... cords.html
Вывод 1. Разгон у трековиков, конечно, медленнее собачьего, зато максимальная скорость намного больше.
Вывод 2. Женщины ездят 500 м с места почти как собаки.
Вывод 3. Очень вероятно, что мужики обгонят собак на 500 м с места, но среди мужских велотрековых дисциплин такой гонки нет (а есть гонка на 500 м с ходу). Однако в гонке на 1000 м с места трековый рекордсмен со своими 2,5 кВт обгонит самую быструю собаку просто как ребенка.
real SIMON
Грейхаунд, это не гончая, а борзая. Гончие, это ищейки по следу ( скажем, бладхаунд, бигль или бассет) - они не быстрые, для них важнее упрямство. Это, примерно как спринтер и марафонец. 29.11.2017 01:13
biker_ua
Немного непонятно, зачем вы так торжественно показываете всем, насколько бесполезно тягаться с гончей. Наверное, хотите сказать, что лично вы таки ее победите?
Видео с BMX и собакой я привел потому, что прямое сравнение всегда интересно, а других подобных примеров нет. Перед этим я говорил, что лучшие BMX-рейсеры развивают в секундном пике около 2,5 кВт.
Торжественно? Ну если вы увидели там фанфары и лавровые венки... И в каком месте вообще мелькнуло, что я ее могу победить?!
Вам показали просто шоу, а не сравнение. Что там можно вообще всерьез сравнивать непонятно. В той ситуации бегал явно расслабленный сОбак, не "беговой" породы, не по прямой, и как вы сами сказали против профессионального спортсмена, который только ест, спит и тренируется. Я в ответ привел пример собак, которые бегают куда как быстрее упитанного боксера из ролика, и с которыми в принципе более корректно пытаться сравнивать спортсмена, если уж пытаться что-то такое сравнивать.
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_w ... ck_cycling
http://www.greyhoundpredictor.com/info/ ... cords.html
Вывод 1. Разгон у трековиков, конечно, медленнее собачьего, зато максимальная скорость намного больше.
Вывод 2. Женщины ездят 500 м с места почти как собаки.
Вывод 3. Очень вероятно, что мужики обгонят собак на 500 м с места, но среди мужских велотрековых дисциплин такой гонки нет (а есть гонка на 500 м с ходу). Однако в гонке на 1000 м с места трековый рекордсмен со своими 2,5 кВт обгонит самую быструю собаку просто как ребенка.
Посмотрел цифры.
515m - Barnfield On Air "multi record holder" 29.20 31/7/07 То есть грубо говоря с места примерно 28.35с на 500м.
Или 500m - Domino Storm 28.27s 4/16
Да, по апроксимации 500м с места у мужчин видимо будет чуточку быстрее чем у собак.
И да, на 1000м люди на треке немного быстрее. Но не "как ребенка".
56.303 на горном треке, 59.970 на уровне моря. На современном велосипеде, на закрытом от ветра треке с оптимальным покрытием. Собаки нарезают на свежем воздухе по грунту: например 1045m - Betathan Pebbles 67.50s. (грубо 64.59 на 1000м), разница 4.62с. И это национальные собачьи рекорды, может мировые немного лучше?
Поставьте их в максимально одинаковые условия и весьма возможно, что результаты будут уже в пользу собак.
Спринтеры/трэковики/БМХеры выдают высокий ваттаж непродолжительное время? Ну так это и так известно.
Непонятен смысл сравнения с собакой в принципе, поскольку вы сравниваете связку человек+механизм+оптимальные_условия против собачки на ее четырех лапах.
Если вы хотите сказать, что человек с его 2.5 кВт в пике быстр - просто поставьте его на две ноги и все сразу становится на место 29.11.2017 08:07
Katzman
К счастью, грейхаунды пока не пытались укусить за жопу. А в контексте треда вот какой вопрос возникает: можно ли считать собакой электрособаку? И надо ли в случае организации соревнований собак с велосипедистами делать отдельную категорию для электрособак и электровелосипедистов?
29.11.2017 09:51Kirill Yevtushenko
Это и есть максимально одинаковые условия: велосипед едет по идеально подходящему покрытию для велосипеда, а собаки — для их собачьих лап.
Если вы хотите сказать, что человек с его 2.5 кВт в пике быстр - просто поставьте его на две ноги и все сразу становится на место
Или собаку посадить на велосипед? 29.11.2017 10:59
biker_ua
Ну я бы сказал, что для начала уравнять условия - значит выгнать велосипедистов на свежий воздух. Или загнать собак на закрытый трек
По своим занятиям легкой атлетикой я хорошо помню, как закрытый манеж добавляет к личному результату даже в спринтах вроде 60/100м. По покрытию тоже вопрос спорный, ИМХО. Я сильно подозреваю, что собаки бегают по укатанному грунту потому, что это просто открытые стадионы, и потому, что собачьи лапы не казенные. При более цепком (куда более дорогом) искуственном покрытии, возможно, будут стираться подушечки на лапах. А лапы это не казенные расходники
В манеже мы бегали 60м/100м босиком, по специальной зернистой резине. Сцепление с босой ногой она давала прекрасное, потому что результаты были одинаковые, что в шиповках, что босиком. Но более длинные дистанции мы так не бегали, чтобы не натереть кровавые мозоли и не отбить подошву. Был так же опыт соревнований на стадионе со специфическим покрытием, вроде утрамбованной земли, но там наверху была какая-то хитрая смесь, чтобы земля не была столь рыхлой как обычно. Туда вкручивали самые длинные шипы из комплекта, и все равно бежалось медленнее чем по обычному твердому покрытию.
Моя мысль: закрытое полотно 200-400м трека с цепким накатистым покрытием и открытый грунтовой стадион - все же слишком разные условия, чтобы называть их одинаковыми, там где сейчас разница в считанные секудны.
Ну и повторюсь - человек_ +_постояно совершенствуемый механизм, преобразующий один вид движения в другой и заменяющий бег качением, аэродинамические шмотки и т.п. просто не корректно сравнивать с "голой" собакой
Мы заведомо подгоняем условия теста под себя. Велосипеды (не UCI) могут ехать и быстрее, чем на трэке, но это не значит, что в абсолюте человек быстрее собаки, пусть даже и выдающий высокую мощность на коротком отрезке, как было сказано в начальном посте. 29.11.2017 17:30
andr
Появившись откуда-то из темноты, он успел уже пробежать через лужайку, двигаясь так легко и бесшумно, словно подгоняемое ветром плотное облачко черно-серого дыма.
Пес сделал прыжок — он взвился в воздухе фута на три выше головы Монтэга, растопырив паучьи лапы, сверкая единственным своим зубом — прокаиновой иглой. Монтэг встретил его струей пламени, чудесным огненным цветком, — вокруг металлического тела зверя завились желтые, синие и оранжевые лепестки, одевая его в новую, пеструю оболочку".
biker_ua
В контексте треда, маэстро Чиполлини, так же выпускающий электрошоссеры, объяснил как-то, что такой велосипед, в том числе например способ для пожилых велосипедистов ездить в серьзные горы. В общем-то с этим сложно поспорить.
29.11.2017 19:10Была бы вещь, а человек придумает массу способов как ее применить для собственного удовольствия. Как по мне те же скейт-борды вообще не транспорт, однако некоторые их так используют, и им это нравится. Да еще и моторчики присобачивают.
Нравится ли это сторонникам "чистого" вело или нет, но Пинарелло просто удовлетворяет имеющийся спрос на такие велосипеды.
Миша
В этой фразе прекрасно все 30.11.2017 10:48