menu

Во Франции ввели регистрацию велотранспорта с выдачей номера

Clever

  • 03.01.2021 16:10
  • Просмотров: 466
Начиная с 1 января во Франции все новые велосипеды продаются только с идентификационным номером, а в июле следующего года правило идентификации распространится на весь велотранспорт, включая подержанные велосипеды.
До 1 января маркировка новых велосипедов была рекомендательной, но теперь она стала обязательной. С помощью такого нововведения французские власти планирует бороться с кражами байков.
Продавцы новых велосипедов будут устанавливать на раме специальную наклейку с номером из 10 цифр и QR-кодом, данные с которого будут занесены в национальную базу данных (информация в ней будет доступна правоохранителям, муниципальным служащим и операторам велопарковок).
Велономера будет очень трудно удалить с рамы, а даже если ворам это удастся - на велосипеде останется след, что будет говорить о том, что он краденый
Услуга по установке такого номера будет стоить от 15 до 30 евро. При этом если владелец велосипеда решит продать его, то он будет обязан сообщить об этом магазину, в котором регистрировал велосипед. Тогда информацию о владельце изменят в базе.
Кроме того, отныне владельцы велосипедов должны сообщать магазину о похищении или уничтожении транспорта в течение двух недель после инцидента. Эту информацию также будут заносить в общую базу.
По данным Министерства внутренних дел Франции, ежегодно в стране похищают около 300 тысяч велосипедов, 100 тысяч из них позже находят, и только 7 тысяч возвращают владельцам.
 
 
 
Источник: https://www.pravda.com.ua/rus/

Оцените статью:

Перепост:

Статья понравилась: Clever, DarkEld3r, MaxSM,

Статья не понравилась: vmail,


Комментарии

Комментировать в форуме...

Миша

Миша

Номера это не плохо. Но ведь лет через 5 номер будет обязателен и ГАИ будет останавливать каждую минуту "номер у вас грязный, оформляем или договоримся?"

03.01.2021 16:16
real SIMON

real SIMON

Наступним кроком, мабуть, буде маркування взуття для пішоходів.)

03.01.2021 16:27

KubikV

скан подошвы и протектора.
Ну там 1/3 находят, у нас даже не парятся.
Думаю больше психологический фактор от кражи.
А воры и барыги перекупы найдут, чем отмыть наклейку
или сделают аутентичную и наклеят поверх.

03.01.2021 16:40
tifo

tifo

Миша писал(а):
Номера это не плохо. Но ведь лет через 5 номер будет обязателен и ГАИ будет останавливать каждую минуту "номер у вас грязный, оформляем или договоримся?"

Для початку було б непогано прочитати сабжеву новину, а потім її коментити - щоб комент хоч якось був про ту новину, а не щось ліве.

03.01.2021 17:53
tifo

tifo

KubikV писал(а):
скан подошвы и протектора.
Ну там 1/3 находят, у нас даже не парятся.
Думаю больше психологический фактор от кражи.
А воры и барыги перекупы найдут, чем отмыть наклейку
или сделают аутентичную и наклеят поверх.

На авто теж можна номера перебити, але колись можуть спіймати та виєбсти боляче - бо в базі не співпадає.
Чудово спонукатиме перевіряти вели при покупці бу, що автоматом знизить кількість крадіжок.

03.01.2021 18:03
real SIMON

real SIMON

Якщо воно "спонукатиме", то можна просто зареєструвати заводський серійник у базі на кшталт bikeindex...

03.01.2021 18:24
tifo

tifo

real SIMON писал(а):
Якщо воно "спонукатиме", то можна просто зареєструвати заводський серійник у базі на кшталт bikeindex...

Поліція та штрафи спонукають - тобто коли тебе можуть нагнути. І сабж дає цю можливість.
А оті сайти то виключно для себе - щоб викрадачам життя погіршити. Ніяких більше наслідків не несуть.

03.01.2021 18:55

KubikV

real SIMON писал(а):
Якщо воно "спонукатиме", то можна просто зареєструвати заводський серійник у базі на кшталт bikeindex...


Вся новизна в том что это обязалово и стандартизированный номер.

03.01.2021 19:01
СВД

СВД

Самого главного не прочли. Стоимость маркирования будет составлять до 30 евро. Умножьте на 100 млн великов в обороте - 3 млрд! Сверху упали. А главное, под благовидным предлогом.
Из этих 100 млн великов , едва ли меньше 50 млн, имеют остаточную стоимость 30 евро.
Это пример грамотного политического хода. Как сделать деньги из ничего и бонусом получить пиар.

03.01.2021 19:26
real SIMON

real SIMON

СВД, я про це навмисно не казав, щоб не відволікати від "праведної ідеї", бо само собою зрозуміло. :smile:

03.01.2021 19:42
СВД

СВД

real SIMON писал(а):
я про це навмисно не казав, щоб не відволікати від "праведної ідеї", бо само собою зрозуміло. :smile:

Однозначно, надо об этом говорить. Что очевидно одному, то, стоящему в очереди к мавзолею, невдомек. Политики воруют друг у друга методы управления и способы залезть в карман налогоплательщику. Если схавают французы, завтра тиражнут на весь мир. Так и до обуви, точно, дойдет.

03.01.2021 20:05
real SIMON

real SIMON

СВД писал(а):
Что очевидно одному, то, стоящему в очереди к мавзолею, невдомек.


Мабуть так... але, є сумніви що люди з черги повірять.

03.01.2021 20:13
tifo

tifo

СВД писал(а):
Самого главного не прочли. Стоимость маркирования будет составлять до 30 евро. Умножьте на 100 млн великов в обороте - 3 млрд! Сверху упали. А главное, под благовидным предлогом.
Из этих 100 млн великов , едва ли меньше 50 млн, имеют остаточную стоимость 30 евро.
Это пример грамотного политического хода. Как сделать деньги из ничего и бонусом получить пиар.

А апарати для маркування, підтримка бази та додаткові функції для поліції безкоштовні?
Користувач авто платить дорожній збір, телевізору за абонку за кабельне, користувач землі податок на землю тощо... користувач вела повинен платити за сабжеву систему. Й дивно й нечесно було б, щоб за це платили невелосипедисти - тобто всі через загальний бюджет.
15-30 євро одноразово за один велосипед це абсолютно помірна та адекватна плата для франції, як на мене, за подібну систему.

03.01.2021 20:24
Миша

Миша

tifo писал(а):
Миша писал(а):
Номера это не плохо. Но ведь лет через 5 номер будет обязателен и ГАИ будет останавливать каждую минуту "номер у вас грязный, оформляем или договоримся?"

Для початку було б непогано прочитати сабжеву новину, а потім її коментити - щоб комент хоч якось був про ту новину, а не щось ліве.

я то читал. Но стоит думать на ход вперед. Хуле толку с номеров? Тырь вел и катайся спокойно. Чтобы тебя поймать - номер надо Проверить. Т.е. тебя остановить. А все катают на безномерных велах, ох ты ж блин. Ну вот и останется ввести запрет передвигаться на безномерных велах. И проверять на наличие номера на каждом перекрестке. Поможет это примерно так же, как и номера на машинах или винкод помогают от кражи. Т.е. примерно никак. Потому что вел ценен не только рамой, в конце концов их будут барахолить, а рамы сдавать стружкой на металл.

03.01.2021 20:29
СВД

СВД

tifo писал(а):
А апарати для маркування, підтримка бази та додаткові функції для поліції безкоштовні?
Користувач авто платить дорожній збір, телевізору за абонку за кабельне, користувач землі податок на землю тощо... користувач вела повинен платити за сабжеву систему. Й дивно й нечесно було б, щоб за це платили невелосипедисти - тобто всі через загальний бюджет.
15-30 євро одноразово за один велосипед це абсолютно помірна та адекватна плата для франції, як на мене, за подібну систему.


Ну вот, типичное рассуждение человека, не знакомого с политикой. На все обеспечение, из бюджета выделятся еще 10 млрд денег налогоплательщиков. А платить за стикеры будут на счет какой-нибудь частной конторы :D

03.01.2021 20:33
Миша

Миша

tifo писал(а):
СВД писал(а):
Самого главного не прочли. Стоимость маркирования будет составлять до 30 евро. Умножьте на 100 млн великов в обороте - 3 млрд! Сверху упали. А главное, под благовидным предлогом.
Из этих 100 млн великов , едва ли меньше 50 млн, имеют остаточную стоимость 30 евро.
Это пример грамотного политического хода. Как сделать деньги из ничего и бонусом получить пиар.

А апарати для маркування, підтримка бази та додаткові функції для поліції безкоштовні?
Користувач авто платить дорожній збір, телевізору за абонку за кабельне, користувач землі податок на землю тощо... користувач вела повинен платити за сабжеву систему. Й дивно й нечесно було б, щоб за це платили невелосипедисти - тобто всі через загальний бюджет.
15-30 євро одноразово за один велосипед це абсолютно помірна та адекватна плата для франції, як на мене, за подібну систему.

Что мешает пользователю, боящемуся за свой вел встроить в него GPS, пристегивать двумя юлоками и так далее? Просто обязаловка это реально неудобно всем, а не только "группе риска". Тем более, что большинство велов для передвижения реально стоят около 50 евро. Я же не заставляю всех вокруг платить бабло, если ссу за свой вел. Я защищаю его сам и теми методами, которые хочу. Или вы реально думаете что шоссеры по 5000 евро будут меньше тырить из-за этих номеров? Так тыренные велы итак внутри страны не юзают обычно... Ну и там 3000 это чисто комплектуха. И на каждый пин цепи по номеру будете набивать?
Короче, не то, чтобы я был сильно против, но настроен скептически. Поможет это очень мало, а бабла потратят море.

03.01.2021 20:34
Aleksei Dmytren

Aleksei Dmytren

значит кто-то просчитал, что велосипедизация достигла уровня, когда повозмущаются и проглотят. профит.
а то ездят без номера еще и без бирки о прививке от кофида на ухе..

03.01.2021 20:38
MaxSM

MaxSM

Quote:
Что мешает пользователю, боящемуся за свой вел встроить в него GPS, пристегивать двумя юлоками и так далее?

Я купил цепь 1,5 метра, а толщиной 6 мм, навесной замок и сигналку. Теперь не боюсь возле магазинов, аптек, почты парковаться. Правда возле АТБ, Варус не паркую. Думаю ещё купить jps маячек и в подсидельную трубу..
Вообще было бы круто, чтобы сделали сигналку для велика такую, чтобы тебе на брелок приходил сигнал, когда сигнализация срабатывает.

04.01.2021 08:50
tifo

tifo

Миша писал(а):
Что мешает пользователю, боящемуся за свой вел встроить в него GPS, пристегивать двумя юлоками и так далее?

Те ж саме, що й авто на сигналку ставити - нічого. Але в процесі розвитку суспільства дійшло до того, що головні агрегати авто непогано б маркувати та вести їх облік - звичайним юзерам це ніяк не заважає, але дозволяє викривати злодіїв та загалом сильно погіршує їм життя, що логічно "добре впливає" на кількість викрадених авто.
І тут те саме.

04.01.2021 11:33
vmail

vmail

Не треба переносити 1:1 реалії Франції на реалії України (або росії). І не треба вдавати, що ви так гарно знаєте як це працює в країні, де страховка виконує не декоративну роль.

По-перше, це ланка зв'язку між страхуванням власності, яка включає велосипед, та самими правами власності на майно. Реєстрування дозволяє зафіксувати його, велосипеда, ціну як майна, та власника майна. Якщо це робиться з новим- то ціна по рахунку, якщо б/в- ціна покупки за договором купівлі-продажу б/в (півсторінки текста з даними обох сторін та описом-номером-ціною, ніякого оформлення в нотаріуса та супутніх витрат), якщо це самозбір- опис рами/вилки/... з виграних аукціонів eBay скріншотами абощо з цінами й підтвердженням оплати (це для таких хто сам збирає або колекційні на залізі яке вже 50 рокив не продається і тому важко скласти ціну). В разі втрати за умов виконання рекомендацій страхової та поліції (наприклад, замок на електровел 2,5кЄвро має бути не декоративним, але й не за космічною ціною- досить номального U-лока від ABUS за 60 Євро, та закривання ним за наявності можливості з використанням велопарковки або фіксованого елемента інфраструктури якщо вкрадено ззовні) та за умови відповідної страховки виплачується його вартість без довгих перемовин. Поліція-заява-страхова-гроші.

Далі, по-друге про "велосипеди по 30-50 євро". Такі велосипеди ніхто не понесе реєструвати за 50 євро. Просто не понесе. Точно як їх ніхто навіть не оголошує в розшук якщо вкрали, бо сам власник не буде витрачати свій час. Такі велосипеди були, є і будуть. Забере поліція? Ну тоді за свій кошт буде реєструвати, бо зазвичай такі велосипеди потім реалізуються партіями на аукціонах. Якщо повинні бути зареєстровані то не зможуть продати незареєстровані або їх не будуть купувати бо вони того не варті. Поїдуть в Україну, на базари. Обов'язковість тут буде вже трохи інакше виглядати. На металолом, як не дивно, велосипеди не сдають. Як і кришки люків, ага. Викинути можна, за гроші, і то тільки якщо розібрати щоб тільки метал залишився, або один раз на рік замовити вивіз негабаритного або несортованого мусора.

Третє, "шосейники за 5000Євро" ніхто не реєструє, бо вони покриваються загальною страховкою про яку я згадував вище, на майно (так, для цього її потрібно мати, але не тільки для цього). Бо за такі гроші це, як правило, "перший власник" з офіційною покупкою, і він не залишає цей велосипед на вулиці на ніч та використовує "від дверей дома до дверей дома". Точно так як на такі велосипеди не розповсюджуються загальні вимоги на світло, дзвоник та інше. Вкрали коли ти став попісяти й зліз з нього? "Позив проти третьої невідомої сторони", поліція-заява-страхова-гроші. Спортивне обладнання, тут вже не про замок та крадіжку сітібайку від гастроному коли ти за хлєбушком пішов.

Останнє, але не менш важливе. Коли публікують новини про зарубіжжя, то непогано було б вказувати першоджерело інформації не на українському новинному сайті. Бо буває таке, як би це пом'якше, що перекручують або некоректно або неповно подають інформацію. І обговорювати щось, написане про Францію в Україні, має небагато сенсу. Плани про загальне обов'язкове маркування у Франції існують з 2018 року, на це було тоді заплановано бюджет у більше ніж 300млнЄвро. А які саме умови та кому і як це потрібно робити, як це буде виглядати та скільки буде коштувати- я от не можу знайти бо не знаю французької, а англомовні новини стосуються або новин за 2018-2019 рік за планами, або мутне джерело news.am з посиланням на російський ТАСС який посилається на французький новинний канал cnews в якого немає ніякого іншого інтерфейсу за виключенням французького. Упячка (простігосподі джерело) посилається на france blue який має тільки франкомовну версію, а вони посилаються самі на себе. Складно все. Але гугольтранслейт (дайбожейомуздоровля) каже, що мова там йде про а)нові велосипеди які б)продаються в магазинах. А з липня- і на б/в велосипеди, але які теж продаються в магазинах (на відміну від того як це сформульовано упячкою в своїй новині). Знайдіть відмінності, як то кажуть.

Я, звичайно, не дуже вправний пошуковець гугльом, але мій гуголь не може знайти щось більше ніж я описав вище за запитом "france bicycle registration compulsory 2021" й про те що всі будуть зобов'язані перти свій десятирічний металобрухт на реєстрацію за 30-50 євро. Може "вам повезе" більше? Цікаво буде дізнатись про ваші результати.

І найнайостаннє. Якщо в вас буде вибір платити 50 євро за реєстрацію і потім не мати головного болю в разі втрати та відшкодуванням повної вартості страховою, та можливістю зекономити 50 євро але перейняти увесь ризик і потім шукати самому або сподіватись що поліція знайде (в якому вже стані - то як повезе) і нічого за це не отримати, то що б ви вибрали? І не забувайте, мова не про Україну.

Всім бобра.

04.01.2021 13:55
Миша

Миша

tifo писал(а):
Миша писал(а):
Что мешает пользователю, боящемуся за свой вел встроить в него GPS, пристегивать двумя юлоками и так далее?

Те ж саме, що й авто на сигналку ставити - нічого. Але в процесі розвитку суспільства дійшло до того, що головні агрегати авто непогано б маркувати та вести їх облік - звичайним юзерам це ніяк не заважає, але дозволяє викривати злодіїв та загалом сильно погіршує їм життя, що логічно "добре впливає" на кількість викрадених авто.
І тут те саме.

Никак не мешает? Вы давно машину или мот продавали-покупали? 5-6 часов на площадке ждать "инсперда", который погонит вас на подъемник снимать защиту, потому что номера не видно. И машины от этого не сильно меньше воруют.

05.01.2021 00:10
Миша

Миша

vmail писал(а):
Не треба переносити 1:1 реалії Франції на реалії України (або росії). І не треба вдавати, що ви так гарно знаєте як це працює в країні, де страховка виконує не декоративну роль.

По-перше, це ланка зв'язку між страхуванням власності, яка включає велосипед, та самими правами власності на майно. Реєстрування дозволяє зафіксувати його, велосипеда, ціну як майна, та власника майна.

Чтобы иметь какие-то отношения со страховой вам мало купить вел, вам необходимо платить ежегодную или ежемесячную страховку. Немалую. Т.е. если например у меня за 20 лет из моих 30 велосипедов не один не украли, то страховая то будет рассчитывать стоимость страховки исходя из олухов, у которых за 5 лет украли 6 велов... И загадает... правильно, треть стоимости велосипеда примерно. И нахер оно мне такое надо с таким тарифом? Так что страховка она выгодна тем, кто оставляет велы на замках за 50 гривен с базара на неделю на ХТЗ пристегнутыми в подворотне. Им конечно выгодно страховаться. А нормальным людям не очень...

05.01.2021 00:19
vmail

vmail

Миша писал(а):
vmail писал(а):
Не треба переносити 1:1 реалії Франції на реалії України (або росії). І не треба вдавати, що ви так гарно знаєте як це працює в країні, де страховка виконує не декоративну роль.

По-перше, це ланка зв'язку між страхуванням власності, яка включає велосипед, та самими правами власності на майно. Реєстрування дозволяє зафіксувати його, велосипеда, ціну як майна, та власника майна.

Чтобы иметь какие-то отношения со страховой вам мало купить вел, вам необходимо платить ежегодную или ежемесячную страховку. Немалую. Т.е. если например у меня за 20 лет из моих 30 велосипедов не один не украли, то страховая то будет рассчитывать стоимость страховки исходя из олухов, у которых за 5 лет украли 6 велов... И загадает... правильно, треть стоимости велосипеда примерно. И нахер оно мне такое надо с таким тарифом? Так что страховка она выгодна тем, кто оставляет велы на замках за 50 гривен с базара на неделю на ХТЗ пристегнутыми в подворотне. Им конечно выгодно страховаться. А нормальным людям не очень...


Міша, я звісно вибачаюсь, але:

1. Почали з обговорення новини. Новина на упячці не відповидає навіть їхньому джерелу французською. НЕ ВІД-ПО-ВІ-ДА-Є. Французькою мова про велосипеди, що продаватимуться у магазинах. І вартість кодування включено в ціну. На цьому можна було б і закінчити, бо новина геть не новина а брехня, якшо по-простому. Але якшо ми розмовляємо в цілому, і не про ХТЗ (бо новина не про ХТЗ), то

2. КОЖЕН сервіс (і страхова, так) коштує грошей. Це даність. За це клієнт отримує певні послуги. Ви зара просто нафантазували що це буде коштувати якусь міфічну "третину вартості вєла". Хоча велосипед зазвичай включено до страховки яку має майже кожен- а саме до страхування майна.
3. КОЖЕН сервіс пропонує, а людина рахує й вирішує. Чи вигідно чи ні. Є багато людей, які не користуються послугами страхових. А також не роблять щеплення.
4. Ще раз підкреслюю, що в разі життя у Франції, коли людина має три-п'ять страховок і це нормально, страхування майна є 120% доцільним.

В реаліях України жодна страхова чи страховка не надають сервіса рівня Франції, ні за які гроші. Факт. І не несуть відповидальності за це. Факт. Це стосується автомобіля, це стосується непрацездатності, це стосується житла, це стосується ВСЬОГО. Але це не означає поганої ідеї. Просто реалізація має "національну специфіку", так само як і банківский сектор, як і законотворча діяльність, як дотримання ПДД, як відносини з арендодавцем/арендарем etc.

"Так что страховка она выгодна тем, кто оставляет велы на замках за 50 гривен с базара на неделю на ХТЗ пристегнутыми в подворотне. Им конечно выгодно страховаться."- за таких умов їм не виплатять ні копійчини. І будуть праві. Ви неуважно читали те, що я писав вище про замок та передумови. Тому такі "за 50 грн замок на за 50 євро велосипед" зазвичай і не шукають як вкрадуть їх. Відповідно, ніхто не йде в страхову щоб отримати відшкодування. Питання вигоди й витрат. Просто йдуть на блошиний ринок/eBay/дошку локальних оголошень і покупають наступний велосипед за 50 євро щоб так само його кидати й було "не жалко". Вигідно страхуватись саме "нормальним людям". Тим, хто працює та заробляє і з того купує майно, та не має можливості махнути рукою на втрату велосипеда за 500-2500 євро та піти з дрібних грошей у кишені купити саме такий новий. Якщо ви були за кордоном, то більшість велосипедів на вулиці це ті самі "за 50 євро", але ви не бачите того що стоїть у велогаражах, дома, у Bike+Ride або паркінгах ADFC. І ті велосипеди коштують більше ніж брухт причеплений копійчаним замком до забора. Витрати на добрий замок, а в страховку вже включено. Так треба на це дивитись з боку "нормальної людини". Тоди все стає на свої місця. І це навіть не торкаючись програм лізінгу, кредиту, вантажних велосипедів або куплених по програмах підтримки з боку працедавця.

05.01.2021 13:29
Миша

Миша

тут странная смесь пошла. Давайте по-порядку.
1. обязательные номера на новых велах. Это все понятно.
2. со временем обязательные номера на б.у. велах и регистрации-перерегистрации при купле-продаже.
Это все факт и давайте от него отталкиваться.
1. зачем номера, если их не будут регулярно проверять на улицах? Они же просто теряют смысл.
2. вы предположили, что дело в страховке. Мне это кажется маловероятным. Во-первых, для страховки велосипеда такой номер не обязателен - застраховать могут и без него, и страхуют. Во вторых страховка тоже не обязательна. А вот номер обязателен. Т.е. номера таки не для страховки. И да, проверять на улицах будут всех. Там написано, что в начале их будут проверять парковочные инспектора и так далее, но ворованный вел не будет ездить по франции и парковаться перед инспекторами. Его или разбарахолят или продадут в Украину. Как номера не мешают тырить машины во всех странах мира, так и велы не будут мешать тырить. Т.е. я просто не очень понимаю смысл этого действия. Денег миллиарды, выхлопа около нуля.

06.01.2021 22:22