menu

Поезд в аэропорт Борисполь совершил первый рейс

Clever

  • 01.12.2018 20:00
  • Просмотров: 263
«Укрзализныця» 30 ноября начала продажу билетов на поезда в аэропорт Борисполь и запустила коммерческую эксплуатацию маршрута. 
Поезда будут курсировать круглосуточно. Основной интервал составит около 1 часа, при этом в утреннее и вечернее время интервал будет уменьшен до 27-44 минут. Время в пути в направлении аэропорта составит 37-38 минут и 39-44 минуты в направлении Киева. По маршруту поезда будут делать только одну 2-минутную остановку на вокзале «Дарница». От остановки на станции «Выдубичи», расположенной недалеко от одноименного метро, «Укрзализныця отказалась.
Стоимость взрослого билета в один конец составляет 80 грн. Проезд детей в возрасте до 6 лет не оплачивается, дети от 6 до 14 лет смогу купить билет со скидкой 25%. В дальнейшем в «Укрзализныце» пообещали ввести скидки при покупке билетов в обе стороны. Продажа билетов ведется в кассах вокзала за наличные. Также пассажиры смогут купить билеты в автоматах с помощью банковских карт. Устройства расположены перед специальной зоной ожидания у спуска на платформу №14 вокзала «Киев-Пассажирский», откуда будут отправляться поезда в аэропорт.
На маршруте «Укрзализныця» задействует четыре дизельных рельсовых автобуса PESA 620M, которые ранее эксплуатировались на региональных маршрутах и прошли капитальный ремонт силами компании в локомотивном депо «Гречаны». Первоначально предполагалось, что «Укрзализныця» задействует для перевозок на маршруте 11 поездов PESA 620M, рассчитанных на перевозку 91 пассажира, и два поезда PESA 630М на 192 пассажира. Позже это количество было уменьшено до пять, а затем четырех единиц.
 
 
 
Источник: https://www.otpusk.com/

Оцените статью:

Перепост:

Статья понравилась: Clever,

Статья не понравилась: Таких нет


Комментарии

Комментировать в форуме...

Л.С.

Л.С.

еще один пример ублюдочного заголовка и подачи материала вообще. Это я про ссылку выше

01.12.2018 20:59
Aleksei Dmytren

Aleksei Dmytren

Л.С.
не похер на заголовок, если суть - одна и та же? окей, вот толерастная подача материала.
https://apostrophe.ua/news/society/acci ... eve/147586

А совет от зализныци учитывать погодные условия - ваще шик. пару градусов минуса и сантиметр снега - все, пиздец и армагеддон, мы все умрем.

01.12.2018 21:35
Л.С.

Л.С.

суть именно в подаче материала и эмоциях, которая эта подача призвана вызвать

- куме, як назвати того, хто радіє вашим успіхам?
- другом.
- а як назвати того, хто радіє вашим невдачам?
- ворогом.

01.12.2018 22:50
Aleksei Dmytren

Aleksei Dmytren

ой. тоесть говно нельзя назвать говном?

01.12.2018 22:54
Л.С.

Л.С.

нельзя есть говно и пытаться накормить им окружающих

02.12.2018 14:01
Aleksei Dmytren

Aleksei Dmytren

Научите увидеть позитив в торжественной поломке распиаренной электрички, ща которую аж министры вещали.Хоть это дело вообще уровня региональной жд. Молча и без бравады.

02.12.2018 14:23
real SIMON

real SIMON

Есть такое понятие как "черный пиар" и категория людей, которым обязательно надо найдя маленький кусочек говна размазать его по как можно большей площади.

Если говно не найдено, допускается насрать самому и размазать


Это я к тому, что не раскрыта ни причина поломки, ни решение вопроса с опоздавшими на рейсы со стороны "Укрзалізниці" - только фотка двух непонятных людей в непонятном месте. Информации практически никакой, но... помазали.
К сожалению, становится тенденцией обсирать любую хорошую идею. Если бы эта электричка не дай бог не застряла, обязательно посчитали бы полученные откаты или нашли бы, что кресла в ней жестковаты и не того цвета, да и плавность хода страдает. :roll:

02.12.2018 15:04
Aleksei Dmytren

Aleksei Dmytren

real SIMON
Представим, например, что новая станция метро через день после красной ленточки - обесточена в час-пик. Или новый Тесла поворачивает только влево, или супертанкер протекает после спуска на воду. Пример с метро более похож на реалистичный, да? О каком поиске говна идет речь, если оно само лезет отовсюду?

02.12.2018 16:05
Rost

Rost

Attachment:
001.JPG


Attachment:
002.JPG

Attachment:
003.JPG

02.12.2018 17:07
Aleksei Dmytren

Aleksei Dmytren

В ньюйорке и франкфурте тысячи единиц, а не три. Это простое устройство, не сложнее городского автобуса, но больше. Но преподносится как нечто ухтыухты. Целого премьера призвали к делу. Оттого и лол относительно поломки.

02.12.2018 17:34
real SIMON

real SIMON

Aleksei Dmytren писал(а):
real SIMON
Представим, например, что новая станция метро через день после красной ленточки - обесточена в час-пик. Или новый Тесла поворачивает только влево, или супертанкер протекает после спуска на воду. Пример с метро более похож на реалистичный, да? О каком поиске говна идет речь, если оно само лезет отовсюду?


Более реалистичный пример из жизни. Соседка купила новый Mitsubishi, покаталась несколько дней. Потом резко похолодало и машина не завелась - естественно, уже никто никуда не едет... кроме эвакуатора, который увез обновку на СТО. Оказалось, что от резкого перепада температур, что то в машине замерзло. Порешали по гарантии и поехали дальше.
Надо срочно писать серию разоблачительных статей о ущербности японского автопрома?
Кстати, как выяснилось, в чудо-поезде замерзла какая то электроника, которую забыл утеплить Вова Гройсман производитель. Электронику отправили на доработку, опоздавшим на авиарейсы выплатили компенсацию - все живут дальше. Если проанализировать ситуацию - типичный журналистский говноразмаз. :wink:

02.12.2018 20:05
Aleksei Dmytren

Aleksei Dmytren

Мицубиси кстати _ отличный пример говнотехники.

02.12.2018 20:18
real SIMON

real SIMON

Ну началось... :wink: Я вовсе не о субъективных пристрастиях (я, к примеру, не люблю корейскую технику), а о том, что не стоит стремиться сделать пиздец из житейской ситуации, ради манипулятивной говностатьи, на которую, порой, ведутся даже вполне себе адекватные люди.

02.12.2018 20:35
Snick

Snick

"...вопль: - Сузуки ГАВНО!!!! И не секунды задержки: -Валентино России на мото-гонках Гранпри,Бразилия Рио-Де-жанейро, 2002 год!"

02.12.2018 21:59
biker_ua

biker_ua

Attachment:
Capture.JPG


Проблема как бы еще во всем этом. Опоздание было не адекватно расстоянию и неудобства доставлены приличному количеству людей, не только на первом рейсе. Да, надо планировать поездку с учетом форсмажоров, но застрять в чистом поле подразумевает все же, что такой форсмажор будет решаться перевозчиком в короткие сроки, учитывая расстояние и целевое назначение поезда, о котором они трубили в фанфары - это же не воскресный дизель с грибниками, в конце-то концов. Умиляет позиция "ну всего лишь один пассажир полетит завтра" - а сколько головной боли этот один пассажир получил и сколько денег в результате потерял их не волнует, "простите, мы так больше не будем". Посмотреть бы на реакцию этих министерских умников, попади они персонально в такую же ситуацию - верещали бы небось громче сирены поезда. Ну и перевод стрелок на погоду доставляет, тоже мне Сибирский Экспресс...
С другой стороны направление бойкое - так что пипл побухтит в мордокнигах, но схавает и так и эдак.

03.12.2018 00:15
biker_ua

biker_ua

real SIMON писал(а):
Если проанализировать ситуацию - типичный журналистский говноразмаз. :wink:


В СССР не было как вы пишите "говноразмаза" - напомнить чего там еще не было, или сами вспомните? Можно вспомнить например первомай 1986го....
Публичность, СМИ и быстрые коммуникации - это хоть какие-то рычаги воздействия на тех кому обычно плевать на мнение других.

03.12.2018 00:20
real SIMON

real SIMON

biker_ua, не надо передергивать и пытаться оправдывать "говноразмаз", вспоминая о цензуре. И то и другое - крайности. Объективное изложение фактов дает возможность увидеть событие как есть и сделать собственный вывод, а не пытается закрыть ему глаза или замазать их заботливо принесенным с собой дерьмом. :wink:

03.12.2018 09:48
Максим Козуб

Максим Козуб

biker_ua писал(а):
Публичность, СМИ и быстрые коммуникации - это хоть какие-то рычаги воздействия на тех кому обычно плевать на мнение других.
Но при этом профессионализм и прочие качества многих отечественных СМИ и пишущих (или снимающих и т.д.) для них журналистов напоминают мне самую короткую из песен Игоря Жука:
Один сапог — еще не обувь,
Одна стена — еще не дом.
Но можно, спрятавшись за стену,
Швырнуть в кого-то сапогом!

03.12.2018 12:59
biker_ua

biker_ua

real SIMON писал(а):
biker_ua, не надо передергивать и пытаться оправдывать "говноразмаз", вспоминая о цензуре. И то и другое - крайности. Объективное изложение фактов дает возможность увидеть событие как есть и сделать собственный вывод, а не пытается закрыть ему глаза или замазать их заботливо принесенным с собой дерьмом. :wink:


real SIMON Не надо передергивать и приписывать мне то, чего я не делал, а именно "оправдывал".

Максим Козуб писал(а):
biker_ua писал(а):
Публичность, СМИ и быстрые коммуникации - это хоть какие-то рычаги воздействия на тех кому обычно плевать на мнение других.
Но при этом профессионализм и прочие качества многих отечественных СМИ и пишущих (или снимающих и т.д.) для них журналистов напоминают мне самую короткую из песен Игоря Жука:
Один сапог — еще не обувь,
Одна стена — еще не дом.
Но можно, спрятавшись за стену,
Швырнуть в кого-то сапогом!


Максим Козуб И не только отечественных, вернитесь на землю.

И вам и предыдущему оппоненту.
Простите, но вы с вашими возражениями как дети малые. Неужели вы думаете, что массовые БЕСПЛАТНЫЕ интернет СМИ могут и будут придерживаться на 100% высоких стандартов журналистики? Для выживания там важнее другие критерии. Бумажные давно переняли этот стить и жестоко конкурируют. Взамен от них вы получаете информационный поток (и без цензуры в том числе), в котором сами разбираетесь, если он вам вообще нужен. Это реальная жизнь и это так работает. Новости "первой волны" генерят от силы 20% процентов изданий, остальные 80% "перепечатывают" и подают так как считают нужными. Там работают в большей массе "журналисты" той же степени компетенции, что и в других отраслях - те же пресловутые 80 и 20 процентов. Хотите чего-то другого - подписывайтесь на платный вариант Washington Post или фильтруйте сами. Нет необходимости рассказывать как оно должно быть и возмущаться. Это как хотеть жить в мире розовых пони и возмущаться погодой.

03.12.2018 17:02
real SIMON

real SIMON

biker_ua писал(а):

real SIMON Не надо передергивать и приписывать мне то, чего я не делал, а именно "оправдывал".




Смешной Вы, честное слово. Прочтите собственное сообщение еще раз. А особенно забавно, когда говоря другим "как дети", человек пользуется простейшей психологической проекцией по типу "сам дурак".

03.12.2018 19:41
biker_ua

biker_ua

real SIMON писал(а):
biker_ua писал(а):

real SIMON Не надо передергивать и приписывать мне то, чего я не делал, а именно "оправдывал".




Смешной Вы, честное слово. Прочтите собственное сообщение еще раз. А особенно забавно, когда говоря другим "как дети", человек пользуется простейшей психологической проекцией по типу "сам дурак".


Поменяйте мое резковатое "как дети" на "наивно", и извините пожалуйста, если это вас лично задело, поскольку "сам дурак" меня и в мыслях не было. Простите, но вы снова домысливаете за меня.
Что у вас по сути в моем сообщении вызывает несогласие? Актуальное состояние "массовых" (не специализированных) СМИ и способы подачи ими информации? Я вам попытался сказать - будет только как есть, как было во времена газеты "Правда/Труд/Известия" уже не будет. Ваше недовольство "говноразмаз"`ом безсмысленно - пишут в том числе так, чтобы большинство читателей чувствовало, что их мнение совпадает с мненим других. Людям приятно знать, что эти мысли поддерживает некое "большинство" и что они думают "правильно". Массовые СМИ им такую возможность предоставляют. С другой стороны, как бы вам это не нравилось, они таким образом отражают общественные настроения.
Если вы обычное коммерческое издание и будете писать только выжатые сухие факты, или подавать информацию "против тренда" - вы прогорите, это не заинтересует широкую аудиторию и не удержит ее на вашем сайте, или оттолкнет от покупки вашей "бумаги". Ну или же вы можете пытаться формировать общественное мнение "на заказ", если конечно вы часть информационной компании жирного медиахолдинга, и можете себе это позволить финансово.
Так это работает IRL. А "Новый поезд сломался на второй день эксплуатации. Все хорошо." - нет, не работает.

03.12.2018 20:57
Л.С.

Л.С.

оправдание из серии оправдания воровства "потому что кушать хочется". вариант "пойти работать" не рассматривается априори.

в Украине, к сожалению, владельцы жирных медиахолдингов платят именно за говноедство. Большая часть как печатных так и онлайн СМИ убыточны, и коммерческой функции не несут.

но мое замечание касалось не СМИ (с ними все ясно), а людей, которые тащат говно сюда

З.Ы. ссылка на сов-сми уместна, но совершенна в другом контексте: именно такая подача была характерна при изображении "ужасов капиталистической действительности" и шельмовании внутренних врагов.

03.12.2018 21:43
Aleksei Dmytren

Aleksei Dmytren

тоесть в коментариях к новостям нельзя высказываться о событии иначе как хорошо?

03.12.2018 21:45
Snick

Snick

Человеки, у вас различающиеся наборы коммуникационных протоколов. Т.е. не сложился стандарт представления информации в едином, понятном всем участникам коммуникации формате.
Обычно это лечится за один вечер патчем из 3*0,5. География против, но форум туристический.

03.12.2018 21:51
Л.С.

Л.С.

Aleksei Dmytren писал(а):
тоесть в коментариях к новостям нельзя высказываться о событии иначе как хорошо?

во-первых, вы не высказали своего мнения, а притащили чужое

нельзя манипулировать. или это ваши жизненная позиция: случился один фейл - значит гавно. В отношении вещей, людей и жизни вцелом?

03.12.2018 22:11
Aleksei Dmytren

Aleksei Dmytren

Л.С.
странно, что вы не чувствуете иронии. ну да ладно, двочки ведь не какают.

03.12.2018 22:14
biker_ua

biker_ua

Л.С. писал(а):
оправдание из серии оправдания воровства "потому что кушать хочется". вариант "пойти работать" не рассматривается априори.

в Украине, к сожалению, владельцы жирных медиахолдингов платят именно за говноедство. Большая часть как печатных так и онлайн СМИ убыточны, и коммерческой функции не несут.

но мое замечание касалось не СМИ (с ними все ясно), а людей, которые тащат говно сюда


Предложите другую жизнеспособную модель существования СМИ на данном этапе? Это риторический вопрос разумеется. Текущая модель жива потому, что она жизнеспособна в этой среде. А не потому, что как вам кажется, я ее оправдываю. Она существует независимо от вашего и моего желания более совершенного мира.
Желтая пресса и таблоиды как по мне, так вообще за гранью фола - и ничего, работают, и бодро себя чувствуют уже черти сколько лет.
Прочтите еще раз плиз, то что я написал, поскольку вы все же в смысл сказанного мной не вникаете. Современные СМИ пишут так, как это нравится читателям, и в то же время вы правы в контексте того, что они же и формируют общий негативный фон. В каком-то смысле это замкнутый круг. Побочный эффект и плата за свободное распространение информации. В приснопамятном СССР фон внутренних новостей был куда как мажорнее, но это не отменяло наличие цензуры и существующих системных и локальных проблем.

И еще насчет Украины. Это не проблема современной Украины. Или вы думаете, что в других странах владельцы масс-медиа заинтересованы в том чтобы рубить исключительно правду-матку, не продвигая попутно при этом то, что считают нужным? Политику своей партии, своих кандидатов куда-то там, не копаются в грязном белье "чужих" политиков, не формируют мнение общества так, как это выгодно тому кто платит? Кто-то это делает тонко и незаметно, кто-то немного грубее, но и там это практикуется. И "чернушные" новости там тоже есть - зависит от направленности издания.

03.12.2018 22:22
Л.С.

Л.С.

Snick писал(а):
Человеки, у вас различающиеся наборы коммуникационных протоколов.

увы, проблема не в протоколах, а в прошивке

Aleksei Dmytren писал(а):
странно, что вы не чувствуете иронии. ну да ладно, двочки ведь не какают.

чувствую, но расцениваю как попытку слить тему в отсутствии аргументов

03.12.2018 22:29
Aleksei Dmytren

Aleksei Dmytren

Л.С.
ок, сливайте, ві же езде зрадніков и пораженцев видите)

03.12.2018 22:33
biker_ua

biker_ua

Л.С. писал(а):
Aleksei Dmytren писал(а):
тоесть в коментариях к новостям нельзя высказываться о событии иначе как хорошо?

во-первых, вы не высказали своего мнения, а притащили чужое

нельзя манипулировать. или это ваши жизненная позиция: случился один фейл - значит гавно. В отношении вещей, людей и жизни вцелом?


А чье мнение надо тащить? Это был первоисточник, правильно?
По-вашему надо или заниматься редактурой, или искать более "позитивный" вариант новости, или вообще ничего не постить?
Мне кстати это негатив немного помог. Я как-то потому, что давно в такие передряги, связанные именно с техникой, не попадал, полагался на пунктуальность этого рельсового автобуса. В планируемой поездке буду закладывать время на фэйл, если буду добираться этим транспортом в Борисполь. Так что "плохая" информация еще не значит бесполезная информация.

03.12.2018 22:39
Л.С.

Л.С.

еще раз - моя реплика касалась не сколько самой статьи, сколько факта принесения этого на ХТ

biker_ua писал(а):
И еще насчет Украины. Это не проблема современной Украины.

это не проблема только Украины, на в Украине эта проблема выражена гораздо сильнее - в силу отсутствия традиций журналистики, в силу склонности населения к говноедству (негативное мышление), а так же в силу целенаправленной деятельности большинства владельцев медиаресурсов

03.12.2018 22:40
Л.С.

Л.С.

biker_ua писал(а):
А чье мнение надо тащить? Это был первоисточник, правильно?

тащить нужно факты
а мнение высказывать свое

навскидку два вменяемых варианта подачи с первой страницы гугла
https://gordonua.com/news/kiev/ekspress ... 47821.html
https://korrespondent.net/business/comp ... den-raboty

03.12.2018 22:41
biker_ua

biker_ua

Л.С. писал(а):
еще раз - моя реплика касалась не сколько самой статьи, сколько факта принесения этого на ХТ

biker_ua писал(а):
И еще насчет Украины. Это не проблема современной Украины.

это не проблема только Украины, на в Украине эта проблема выражена гораздо сильнее - в силу отсутствия традиций журналистики, в силу склонности населения к говноедству (негативное мышление), а так же в силу целенаправленной деятельности большинства владельцев медиаресурсов


Вам виднее. Я смотрю/читаю в том числе англоязычные медиа, но сравнить объективно не могу. У меня нет критериев для этого и выборка узкая.

Раз уж тут такой дискус, почитайте, что пишут о проблемах "киты" традиционной западной журналистики. Просто навскидку нашел.

The Washington Post. Journalism isn’t dying. But it is changing in ominous ways.
https://www.washingtonpost.com/news/made-by-history/wp/2018/07/31/journalism-isnt-dying-but-it-is-changing-in-ominous-ways/?noredirect=on&utm_term=.465172c5ab1d

Forbes. In An Era Of Media Overload, Real Journalism Is Quietly Dying.
https://www.forbes.com/sites/quora/2016/08/03/in-an-era-of-media-overload-real-journalism-is-quietly-dying/#bb62debd8e70

03.12.2018 22:43
biker_ua

biker_ua

Л.С. писал(а):
biker_ua писал(а):
А чье мнение надо тащить? Это был первоисточник, правильно?

тащить нужно факты
а мнение высказывать свое

навскидку два вменяемых варианта подачи с первой страницы гугла
https://gordonua.com/news/kiev/ekspress ... 47821.html
https://korrespondent.net/business/comp ... den-raboty


Эээ... И что там хорошего, доброго и светлого? Что паровоз на второй день встал и люди пошлепали по шпалам пешком с чемоданами 5 километров чтобы успеть на рейсы?
Ни слова про того, кто опоздал на самолет. Ни слова про то, что опоздал на 20 минут и второй поезд. Ни слова о том, что вместо 11:38 они прибыли в Борисполь около 13. Я не вижу какого-то особого негатива в том что в других источниках быти цитаты от возмущенных пассажиров и больше информации в целом.
Это вопрос личного восприятия в конечном итоге. Для меня это просто информация, я ее даже не пытаюсь оценивать с точки зрения "чернушности", здоровье дороже - почитал, сделал выводы, что надо помнить про запас времени, все остальное отбросил и пошел дальше. Вы считаете это "примером ублюдочного заголовка и подачи материала вообще" - дело вкуса :wink:

P.S. Мне вот интересно, вы тот же gordonua.com считаете образцом "хороших" интернет-СМИ или "плохих"?
Как по мне, так там на главной странице сходу та еще помойка.
В прямом смысле с одной стороны "На форуме Level Up Ukraine президент Ассоциации налогоплательщиков представил проект концепции Налогового кодекса развития", а с другой в рубрике "Самые популярные материалы" - "Волочкова в прозрачном белье села на поперечный шпагат".
Чур меня, я из источников с таким frontpage точно новости не читаю, разве что их где-то перепостят :D

03.12.2018 23:07
real SIMON

real SIMON

biker_ua писал(а):

Я вам попытался сказать - будет только как есть, как было во времена газеты "Правда/Труд/Известия" уже не будет. Ваше недовольство "говноразмаз"`ом безсмысленно - пишут в том числе так, чтобы большинство читателей чувствовало, что их мнение совпадает с мненим других. Людям приятно знать, что эти мысли поддерживает некое "большинство" и что они думают "правильно". Массовые СМИ им такую возможность предоставляют. С другой стороны, как бы вам это не нравилось, они таким образом отражают общественные настроения.


Если Вы и в самом деле так рассуждаете - технология, таки, работает. И она та же, что во времена "Правда/Труд/Известия" (разница, чисто идеологическая) :wink: Подобного рода СМИ пытаются формировать общественное мнение и дают возможность поверившим убедиться в том, что оно "их личное" и что они думают "правильно"... Применимо, в большей или меньшей мере, практически для всех СМИ. По сути, в данной ситуации, изложение реальных объективных фактов - продажа ниже себестоимости.
Похоже, мы рассуждаем об одном и том же - просто в "разных форматах", вот и пытаемся поспорить ни о чем. :wink:

04.12.2018 13:23
Winterrr85

Winterrr85

real SIMON писал(а):
По сути, в данной ситуации, изложение реальных объективных фактов - продажа ниже себестоимости.
Похоже, мы рассуждаем об одном и том же - просто в "разных форматах", вот и пытаемся поспорить ни о чем. :wink:


А сухие факты такие: 9 месяцев строили аж 3 км железнодорожного пути, мост и две платформы, потом с помпой открыли и на второй день экспресс заглох посреди поля - это объективные факты.
кстати, сегодня он сломался второй раз, но похоже в этот раз тепловоз был на подхвате и опоздал он только на полчаса.

04.12.2018 21:06
Aleksei Dmytren

Aleksei Dmytren

Winterrr85
зачем говно притащил? выйди и зайди как белый человек.

04.12.2018 21:14
Winterrr85

Winterrr85

Aleksei Dmytren писал(а):
Winterrr85
зачем говно притащил? выйди и зайди как белый человек.

извиняйте, я больфе не буду :oops: .

04.12.2018 21:28
real SIMON

real SIMON

Winterrr85 писал(а):

А сухие факты такие: 9 месяцев строили аж 3 км железнодорожного пути, мост и две платформы, потом с помпой открыли и на второй день экспресс заглох посреди поля - это объективные факты.
кстати, сегодня он сломался второй раз, но похоже в этот раз тепловоз был на подхвате и опоздал он только на полчаса.


Участник событий? Видел проект, сметы, график строительства? Участник спасработ? Пассажир поезда? Нет... :fuckyou:

04.12.2018 21:45
Winterrr85

Winterrr85

real SIMON писал(а):
Winterrr85 писал(а):

А сухие факты такие: 9 месяцев строили аж 3 км железнодорожного пути, мост и две платформы, потом с помпой открыли и на второй день экспресс заглох посреди поля - это объективные факты.
кстати, сегодня он сломался второй раз, но похоже в этот раз тепловоз был на подхвате и опоздал он только на полчаса.


Участник событий? Видел проект, сметы, график строительства? Участник спасработ? Пассажир поезда? Нет... :fuckyou:

я не вижу катастрофы в том, что сейчас возникли проблемы.
Интерсити первую зиму пережили тяжко в 2012, но все-таки корейцы их допилили и проблем с ними сейчас не возникает.
phpBB [video]

создавать резонанс вокруг этой темы - это пожалуй единственный способ повлиять на монополиста, чтобы сервис довели до приемлимого уровня.
а вообще, лоукосты медленно, но уверенно к нам все-таки заходят, и я надеюсь что поездка в Киев на поезде, чтобы сесть в самолет, когда-нибудь станет архаикой вместе с этим экспрессом :cool: .

04.12.2018 22:23
real SIMON

real SIMON

С постройкой, скажем, Tsurupinsk International Airport имени Lopes de Vega - вполне возможно. :roll:

04.12.2018 22:29
Winterrr85

Winterrr85

real SIMON писал(а):
С постройкой, скажем, Tsurupinsk International Airport имени Lopes de Vega - вполне возможно. :roll:

нет, просто другого монополиста подвинуть :smile: .

04.12.2018 22:39
real SIMON

real SIMON

Значит, лоукостеры готовы летать без аэропортов...

Изображение

04.12.2018 22:44
Л.С.

Л.С.

biker_ua писал(а):
Эээ... И что там хорошего..

Там ничего хорошего, просто более-менее нейтральная подача. Я не ставил целью анализировать сайты вцелом (да, гордон тот еще желтушник, но даже у него информация подана более адекватно, чем на той помойке), ни выискивать "правильные" подачу этого события. Просто две первые попавшиеся ссылки из гугла.

Ок, придется покапаться в говне и провести разбор. Начиная с заголовка - резко негативные оценочные суждения (причем эти свои суждения автор приписывает "всем украинцам") и навешивание ярлыков, стремление вызвать отрицательные эмоции. Изложение фактической стороны где-то на втором плане и по сути является поводом для наброса. В целом - программирование негатива.

Скандальная электричка...: Люди выпрыгивают в сугробы
Печально известный... который активно пиарил ...
И вот уже на второй день ...
Некоторые пассажиры (в количестве 2 человек, если не ошибаюсь) были вынуждены сойти с поезда и выпрыгивать прямо в снежные сугробы (глубиной метра полтора, не меньше)
Однако некоторые пассажиры (1 человек) таки опоздали на свои вылеты
Дальше эмоциональные комменты потерпевших написанные непосредственно в процессе
...однако украинцы сразу отнеслись к такой идее скептически.
...украинцы ищут название для скандальной электрички
...аэропорт «Борисполь» попал в топ самых непопулярных аэропортов мира.

04.12.2018 22:58
Максим Козуб

Максим Козуб

О, вот по поводу "...аэропорт «Борисполь» попал в топ самых непопулярных аэропортов мира" — хочется сказать: "Аффтар, сдай дилерарейтинг!" :).

04.12.2018 23:04
real SIMON

real SIMON

Задумался о том, чем руководствуются обладатели мышления подобного автору этой статьи и невольно вспомнилась фраза -"Ask not what your country can do for you, ask what you can do for your country", что в вольном переводе означает - "Борьбу с "пидарасами", лучше всего начинать с себя". :pardon:

04.12.2018 23:12
Aleksei Dmytren

Aleksei Dmytren

real SIMON
автор фразы не туда макал свой пинус и плохо кончил.

04.12.2018 23:16
real SIMON

real SIMON

Автор, в отличие от многих, как раз был молодцом, просто не всех вышеупомянутых успел побороть.

А вот по поводу "плохо кончил", боюсь его современницы могут не согласиться :roll:

04.12.2018 23:20
Winterrr85

Winterrr85

real SIMON писал(а):
Значит, лоукостеры готовы летать без аэропортов...

Харьков-Основа реконструирован к 2012 и может принимать 737 и А320, и этого вполне достаточно.

04.12.2018 23:26
real SIMON

real SIMON

Т.е. теперь все жители Украины массово забьют на Борисполь и начнут летать из Харькова? :roll:

05.12.2018 10:24
Максим Козуб

Максим Козуб

real SIMON писал(а):
Т.е. теперь все жители Украины массово забьют на Борисполь и начнут летать из Харькова? :roll:
Володя, я так понимаю, Winterrr85 имел в виду, что лоукосты начнут активно летать в Харьков, и, соответственно, _харьковчанам_ (и жителям окрестностей) не придётся ради вылета куда-то в Западную Европу и т.д. ездить на поезде в Киев.

05.12.2018 10:55
real SIMON

real SIMON

Максим, я понимаю, скорее всего так, но речь изначально не об этом. Да и сформулировано было таким образом, что можно подумать будто бюджетные авиакомпании прилетят в каждое наше село. :smile:

05.12.2018 12:16
Aleksei Dmytren

Aleksei Dmytren

Изображение2018-12-05_05-17-43 by Aleksei Flopus, on Flickr

05.12.2018 17:19
Aleksei Dmytren

Aleksei Dmytren

И да, я хоть и говномес, но статистику пассажиропотока снять за пять дней, из которых один с фэйлом - это гениально. И как всегда все логично: чтобы заработать больше - надо работать меньше.

Quote:
Как следует из обновленного расписания, которое введено в действие с 00:00 4 декабря, отменены ряд рейсов как в ночное время, так и в пиковое утреннее и вечернее, а общее число пар поездов в сутки сокращено с 30 до 21.

В результате этого интервал движения экспрессов ночью увеличен до двух часов, в пиковое время — почти до одного часа, в межпиковое — превышает один час.


Quote:
В «Укрзализныце» заявили, что корректировка графика движения поездов произошла после изучения пассажиропотока, а сокращение коснулось ночных рейсов

«Так, с 00:00 часов этих суток на маршруте будет курсировать 27 пар поездов. В случае увеличения или уменьшения пассажиропотока, «Укрзализныця» и в дальнейшем будет корректировать количество пар поездов, как в сторону их уменьшения, так и в сторону увеличения. После запуска экспресса им уже воспользовались более 6000 пассажиров», заявили в компании.


транспорт он же как вода должен быть. или не быть и тогда мы бурим скважину, а работать в режиме штрих-пунктирной линии это ,извините, залупа.

05.12.2018 17:28
biker_ua

biker_ua

real SIMON писал(а):
Задумался о том, чем руководствуются обладатели мышления подобного автору этой статьи и невольно вспомнилась фраза -"Ask not what your country can do for you, ask what you can do for your country", что в вольном переводе означает - "Борьбу с "пидарасами", лучше всего начинать с себя". :pardon:


По моему скромному мнению "начинать с себя" - это махровая демагогия, в духе "закрой рот и занимайся своими делами". А когда уже можно начинать мыслить так, как мыслят "обладатели подобного мышления"? Сколько и чего именно нужно сделать, чтобы появилось право освещать события в том ключе, который вам категорически не нравится, не получая в ответ "ты бы начал лучше с себя, "пидарас"? У вас, как у думающего и интеллигентного человека, есть конкретный список?

Упомянутое государство - механизм управления. Те, у кого власть и средства, преследуя свои цели управляют теми, у кого власти и средств нет. Попутно существует конституционный договор о том, что управляемые получают взамен и какие у них из-за этого появляются обязанности (выполняемый в том случае, если машина управления не прогнила). В нашей ситуации имеем олигархическое государство, со всеми вытекающими последствиями. О степени гнилости судите сами.
Вы хотите чтобы автор не понравившейся вам заметки пошел толкать сломавшийся поезд, принадлежащий на секундочку не ему, а акционерному обществу, или просто добровольно начал платить еще больше налогов этому государству? Или же вы указываете автору новости на то, что он должен заниматься построением светлого будущего, высказывая свои мысли так, как ВЫ считаете допустимым? Новая форма свободы слова в условиях олигархического капитализма?

Вы точно так же имеете возможность высказывать свою точку зрения, но я ей богу не пойму почему вы указывате как другой должен жить, используя "а что ты сделал для" и "начни с себя"? Сферический гражданин в вакууме должен платить налоги, и иметь возможность пользоваться свободой слова, в рамках оговоренных законодательством, независимо от того нравятся ли вам его слова, или нет. Это зафиксировано законом. Все остальное просто ваши персональные личные хотелки.

«Думайте и позволяйте другим думать тоже» - Вольтер.

05.12.2018 19:28
Winterrr85

Winterrr85

real SIMON писал(а):
Максим, я понимаю, скорее всего так, но речь изначально не об этом. Да и сформулировано было таким образом, что можно подумать будто бюджетные авиакомпании прилетят в каждое наше село. :smile:

ну не в каждое, только в села с населением от 1 млн человек)
а совсем-совсем мечта - это лоукост из Харькова во Львов или Франковск, чтобы за несколько часов можно было бы попасть в Карпаты, а не так как сейчас. :smile:

05.12.2018 21:25
Л.С.

Л.С.

biker_ua писал(а):
освещать события в том ключе, который вам категорически не нравится,
свободой слова, в рамках оговоренных законодательством

если бы здесь было явное нарушение закона - разговор бы шел в другом ключе и другом месте ))
а так да - исключительное мое оценочное суждение. КГАМ.

вы действительно не понимаете, что проблема не в публикации "неугодного мне факта", а в целенаправленном формировании негативного мышления, т.е. в засирании мозгов согражданам?

З.Ы. как показывает мой опыт, на подобного рода цитаты болезнено реагируют люди, делающие чуть меньше чем нихуа (и платящие столько же налогов как правило).
Они в глубине душе прекрасно понимают, что представить им нечего, без всякого "списка".

05.12.2018 21:55
biker_ua

biker_ua

Л.С. писал(а):
biker_ua писал(а):
освещать события в том ключе, который вам категорически не нравится,
свободой слова, в рамках оговоренных законодательством

если бы здесь было явное нарушение закона - разговор бы шел в другом ключе и другом месте ))
а так да - исключительное мое оценочное суждение. КГАМ.

вы действительно не понимаете, что проблема не в публикации "неугодного мне факта", а в целенаправленном формировании негативного мышления, т.е. в засирании мозгов согражданам?

З.Ы. как показывает мой опыт, на подобного рода цитаты болезнено реагируют люди, делающие чуть меньше чем нихуа (и платящие столько же налогов как правило).
Они в глубине душе прекрасно понимают, что представить им нечего, без всякого "списка".


Для начала: я отвечал не вам. Не очень понимаю почему вы отвечаете так, как будто моя реплика адресована непосредственно вам.

Quote:
негативного мышления, т.е. в засирании мозгов согражданам
- вы за свои мозги радеете, за мои или чьи? И шутки ради, пользуясь доводом в духе real SIMON: ваше высказанное здесь неудовольство, что оно изменит в украинских СМИ? :wink: :D

Я уже пытался сказать выше, что это замкнутый круг, и мотивы неудовольства понятны изначально. Пишут так, как охотнее читают, и читают охотнее то, что совпадает с трендом. Было, есть и будет. Про формирование тренда и целенаправленность можно долго спорить, это ну очень широкая тема. В моем понимании в условиях свободы слова ВСЕГДА будут СМИ пишущие в таком ключе. Опять же очевидно, что нет страны со свободной прессой, которая не писала бы так, это применимо к любому государству, в той или иной степени. Где-то больше, где-то меньше, разумеется. Если вы считаете, что в Украине слишком много так пишут - ну что ж, вам не повезло жить здесь в это время. Кто-то охотнее читает только такие новости, кто-то вообще проходит мимо. Меня лично этот негатив особо не трогает, у меня давно к нему иммунитет.

На ваш постскриптум.
Это вы вообще мне про болезненно, серьезно? :) Ваш опыт, это лишь ваш частный опыт. Может не стоит выдавать его за Истину? Я говорил о том, что сколько и чего "делают" или "не делают" такие люди, не влияет на их конституционные права, пока они не нарушили закон. В том числе на право писать новости как им вздумается. И упоминание "что ты сделал для..." в этом контексте некорректно. То что "сделали" вы например, в глазах других людей может быть полезным, бесполезным, а то и вредным, но это опять таки их личное мнение и их личная система оценки. К счастью никак не ущемляющие вас и не дающие никаких преимуществ.

Проще говоря в рамках закона мы все вольны высказываться как нам вздумается. Но мне почему-то в голову не приходит использовать аргументы вроде "а что он сделал для страны" и "пусть начнет с себя" если мне не нравится содержание или тон чужих высказываний.

05.12.2018 23:13
real SIMON

real SIMON

biker_ua писал(а):
По моему скромному мнению "начинать с себя" - это махровая демагогия, в духе "закрой рот и занимайся своими делами".

Интересная трактовка. Я, вообще то, имел ввиду, что не стоит искать мотивацию
собственному бездействию, оправдывая это происходящим вокруг. На мой взгляд, правильнее (условно) донести бумажку до урны, чем бросить ее под ноги с мыслью о свинстве вокруг и неспособности единичного поступка повлиять на ситуацию. Вот и весь мой список. И не стоит усложнять простую ситуацию, рассуждая об иллюзорном устройстве государственной машины:wink:

06.12.2018 00:11
biker_ua

biker_ua

real SIMON писал(а):
biker_ua писал(а):
По моему скромному мнению "начинать с себя" - это махровая демагогия, в духе "закрой рот и занимайся своими делами".

Интересная трактовка. Я, вообще то, имел ввиду, что не стоит искать мотивацию
собственному бездействию, оправдывая это происходящим вокруг. На мой взгляд, правильнее (условно) донести бумажку до урны, чем бросить ее под ноги с мыслью о свинстве вокруг и неспособности единичного поступка повлиять на ситуацию. Вот и весь мой список. И не стоит усложнять простую ситуацию, рассуждая об иллюзорном устройстве государственной машины:wink:


Чертовски правильная мысль про мусор, совершенно согласен. То есть в конечном итоге, вы просто хотите сказать, что не стоит тут ре-постить новости, которые по-вашему несут кроме информации и еще и чрезмерный заряд негатива?
Ну хорошо. А как это возможно осуществить на практике, если все оценки сугубо индивидуальны и фильтров не существует кроме модерации?
Мой подход в этом смысле прост: ре-постить все, что не противоречит тематике, а люди сами разберутся, что им интересно и важно. Что предлагаете вы?

06.12.2018 00:22
Aleksei Dmytren

Aleksei Dmytren

Новость о поломке, она негативная для подавляющего большинства, даже если ее дополнительно не нагнетать. А как быть с новостью о велодорожке поперек лесопарка?

06.12.2018 00:26
biker_ua

biker_ua

Урррра! Перемога! Велодорожка! Ой! Зрада! Поперек лесопарка! :wink:
Почти как в древнем анекдоте про мужика который стал отцом.
Сидит мужик возле роддома и плачет.
Прохожий:
- Ты чего?
- Да вот, жена родила, мальчик...
- Так радоваться надо!
- Так он того, черненький...

06.12.2018 00:33
real SIMON

real SIMON

biker_ua писал(а):

Чертовски правильная мысль про мусор, совершенно согласен. То есть в конечном итоге, вы просто хотите сказать, что не стоит тут ре-постить новости, которые по-вашему несут кроме информации и еще и чрезмерный заряд негатива?

Нет, ни в коем случае. По поводу репоста здесь, я вообще ничего не говорил. Речь шла о журналистской деятельности и намеренном искажении фактов, как средстве манипуляции. На мой взгляд, чрезмерный заряд "позитива" столь же плох, как и чрезмерный заряд "негатива", причем понятие может меняться на диаметрально противоположное в зависимости от индивидуальности восприятия. На мой взгляд, ответственный журналист должен приводить факты, давая тем самым возможность осмыслить происходящее, а потом уже излагать свое видение. Подмена фактов мнением автора и есть тот самый инструмент манипуляции сознанием читателя. Модерация, на основе личных пристрастий, по сути, тот же инструмент.

Quote:
Мой подход в этом смысле прост: ре-постить все, что не противоречит тематике, а люди сами разберутся, что им интересно и важно. Что предлагаете вы?

Модерация, на основе личных пристрастий, по сути, тот же инструмент. Применять ее в данном контексте, на мой взгляд, некорректно. Вместе с тем, в моем понимании, человеку занимающемуся репостом новостей стоит не "собирать все грибы в лесу", а относиться к их подбору более тщательно, избегая бестолковых, некорректно переведенных,откровенно провокативных и политически заангажированных текстов.

06.12.2018 07:52
biker_ua

biker_ua

Уважаемый real SIMON

Пока мы тут ля-ля, сибирский бориспольский экспресс ту-ту снова сломался. На этот раз не выехав за пределы Киева. Третий раз за 10 дней - устойчивая тенденция, однако :wink:

10.12.2018 20:46
Aleksei Dmytren

Aleksei Dmytren

biker_ua
я не стал писать об этом, а то опять скажут, что говна навез.
И это же соцлагерный потяг, тоесть сказать, что "у нас зимы теплые, поэтому у вас ломается" не получится.

10.12.2018 21:18
biker_ua

biker_ua

Aleksei Dmytren

Чем дальше в лес - тем толще партизаны... :shock: Я тут по этому новому случаю вычитал, что оказывается эти польские рельсовые автобусы Pesa уже прошли по миллиону километров c лишним. В терминах автомобильного транспорта это весьма немало, и получается, что Украина "удачно" прикупила для экспресса эдакий аналог "евроблях" в худшем понимании этого слова. Ну и еще много слов про то, сколько денег освоили на перекраске вагончиков, строительстве и так далее, но это уже на совести авторов таких сообщений. А вообще печально... :eek:

10.12.2018 21:49
Aleksei Dmytren

Aleksei Dmytren

biker_ua
я всю дорогу думал, шо они новые :shock:

10.12.2018 21:50
Rost

Rost

Aleksei Dmytren писал(а):
я всю дорогу думал, шо они новые

в Украину они попали новые (по другому никак - 1520), эксплуатировались в других местах.

10.12.2018 22:00
Aleksei Dmytren

Aleksei Dmytren

1520?

10.12.2018 22:02
Rost

Rost

Aleksei Dmytren писал(а):
1520?

миллиметров, ширина нашей колеи. в стране, в которой их строят - 1435 мм.

10.12.2018 22:03
biker_ua

biker_ua

Aleksei Dmytren

Ну вот сейчас вычитал, что некоторые сняты с обслуживания наших маршрутов.
Вообще без четких заявлений от официальных лиц сложно понять изначальное происхождение и состояние этих PESA. А официалы Укрзализныци не слишком словоохотливы. Поэтому и курсируют в сетях слухи о закупке этих рельсобусов. Хотя на самом вроде как:

Quote:
Вячеслав Коновалов поясняет, что под бориспольский проект спешно сняли рельсобусы, которые курсировали в качестве пригородных электричек в регионах (в частности, в Харьковской, Сумской, Полтавской областях). "Теперь там электричек не хватает, народ едва ли не устраивает бунты на железной дороге. Но это - издержки. Главное - экспрессы толком не прошли сервисное обслуживание, отсюда и проблемы", - говорит Коновалов.

С ним согласен и экс-замминистра инфраструктуры Александр Кава. "Сняли с сельских маршрутов рельсовые автобусы PESA. Им в среднем по десять лет, это не возраст для такого транспорта. При должном обслуживании он может работать по 40-50 лет. Но нужен хороший сервис, с заводскими запчастями, чего, очевидно, не было", - пояснил "Стране" эксперт.

"Ремонт перед запуском экспрессов делали в объеме номинального износа (вместо установления фактического износа и ремонта в соответствие с этим). Ну и покрасили, это делать мы сейчас умеем", - отметил соучредитель организации "Общественный контроль "Укрзализныци" Виктор Гаврона.

По его словам, несколько электричек до того как стать "воздушными экспрессами" "два года гнили под забором".
Еще когда царевал Романкив (Игорь Романкив, директор по пассажирским перевозкам УЗ, ушел из компании после окончания контракта зимой 2018 года, перед этим против него была инициирована служебная проверка - Прим.Ред.), он хотел прикупить еще немного электричек PESA, чтобы в договор прописать сервисное обслуживание, чтобы поляки заодно поставили на ноги и эти, купленные ранее. Но КВБЗ (Крюковский вагоностроительный завод - Прим.Ред.) вытолкал PESA со всех тендеров", - написал на своей странице в Facebook Гаврона.
Речь идет о предварительных договоренностях делегации "УЗ" с представителями компании PESA на профильной выставке InnoTrans 2018. Тогда обсуждалась возможность закупки нового подвижного состава у польских производителей и их помощь в модернизации имеющихся рельсобусов. В 2004-2012 годах PESA поставила "УЗ" 14 рельсобусов: 1 PESA 610М, 11 единиц PESA 620М и 2 PESA 630М. PESA 610М сейчас используется как служебный поезд топ-менеджмента "Укрзализныци" и Юго-Западной железной дороги, остальные обслуживают пригородные маршруты, в том числе, с недавних пор и бориспольский.

10.12.2018 22:06
Aleksei Dmytren

Aleksei Dmytren

Rost
а, так тележку поменять - дело нехитрое. Сложнее, очевидно, перестать путать электричку и дизель.

Quote:
PESA 610М сейчас используется как служебный поезд топ-менеджмента "Укрзализныци"
У меня за городом - завод, в раньшее время туда ходил товарняк. ветка жд - вдоль окраины города, ну и машинист, наш знакомый дядька (жил на окраине) на обед, бывало, ездил тепловозом. :D

10.12.2018 22:11
Rost

Rost

Aleksei Dmytren писал(а):
Rost
а, так тележку поменять - дело нехитрое.

всё равно что праворульку переделывать. Буфера убрать, винтовую упряжь убрать, Автосцепку Советскую 3 поставить, бодаться с изменением названия. Да и помню я их новыми, я следил тогда за этим всем. Это не б/у нормальноколейки, это по заказу УЗ построенные ширококолейки.
Attachment:
620М-003-.jpg

2006 год, моё фото.

10.12.2018 22:14
biker_ua

biker_ua

Rost

Если вы в этой технике разбираетесь, то можно ли сказать, что нынешние проблемы обусловлены не только изношенностью рельсобусов, но и тем что сменились "хозяева" - ну то есть их теперь обслуживает другое депо, не знающее еще их "болезни" персонально?

10.12.2018 22:35
Rost

Rost

biker_ua
можно.
В УЗ сейчас бардак, ребрендинг сделали, а то что на севере страны остаётся Юго-Западная, и Южная дороги, это вообще ни в какие рамки не лезет. Про километраж вообще молчу.

10.12.2018 23:00
biker_ua

biker_ua

Rost

Понял, спасибо. В общем еще некоторое время их будет лихорадить, и поломки/опоздания весьма возможны. Очень жаль.

10.12.2018 23:16