menu

Опасности зимнего велотуризма в России

Импульс

Импульс

  • 21.01.2015 10:42
  • Просмотров: 1907

В ноябре под Мурманском сбили корейскую велосипедистку Юджин Джонг. Она отправилась в свое путешествие 3 года назад в США, проехала Африку и Европу, всего почти 50 стран. В этому году очень хотела побывать на русском Крайнем Севере, посмотреть на северное сияние, писала, что мечтает о Мурманске. И вот под этим самым городом девушку сбивает Газель. К счастью, велосипедистка осталась жива. Недавно она написала пост о своих приключениях в России, где сравнила эту страну с адом и написала, что ненавидит её. К тому же русские хакеры взломали её сайт целых пять раз подряд, и он сейчас недоступен из России

Теперь Россия займет первое место в списке « я туда больше не хочу» - именно так резюмировала свое осеннее путешествие в Россию велосипедистка.

Её велосипед сред бела дня был сбит идущей позади "Газелью", причем сам же водитель не сразу и заметил, что сбил кого-то, поскольку некоторое время ехал протаскивая за собой велосипедистку!
 
"Я поняла, что моя голова двигается под машиной вместе с ней. Наверное, я кричала: «Эй, я под твоей машиной, стоп!» Мне повезло, что мою голову не раздавило это колесо," - рассказывает кореянка, но на тот момент она даже не подозревала, что настоящее испытание её ждало впереди...
 
 
Водитель сбивший Чжон Се Чжин, не только не признавал своей вины, но и вел себя крайне агрессивно по отношению к потерпевшей. Причем, прибывшие на место ДТП полицейские и медики, полностью его поддерживали, убеждая кореянку в том, что виновата в происшествии именно она, ибо зимой на велосипедах не ездят...
 
"Все русские обвиняли меня: «Почему ты катаешься зимой? Никто не ожидает сейчас байкера на дороге!». Парень, который много помогал мне, сказал: «Я хочу направить правительству прошение о запрете использования велосипеда зимой и создать веб-сайт с предупреждением байкерам «Не катайтесь зимой»»
 
Я потеряла дар речи. Стараясь сохранить спокойствие, я сказала ему: «Происшествие со мной было вызвано не погодой, а безответственным управлением машиной. Вы должны требовать от правительства усиления ответственности за управление ТС и сделать сайт для водителей под девизом «Давайте ездить осторожнее». Я столько видела могил на дороге. Вы думаете, что
все это байкеры? Это значит, что ваши парни рулят, как психи. Вот почему так много людей гибнут и ранятся на дороге»" - рассказывает путешественница и добавляет. - "В России я столкнулась с самым сильным языковым барьером. В Африке правительство Судана несколько лет запрещало изучать в школах английский язык из-за ненависти к США. Но жители Судана говорят по-английски лучше, чем изучающие его в школе россияне."
 
Вот такое путешествие в обитель высокодуховных скреп. К слову сказать, Россия в последнее время становиться братской могилой для многих любителей кругосветных путешествий своим ходом... 
 
Американский велосипедист Рон Макгерити погиб в Ивановской области
 
Японский "Конюхов" погиб в России

http://www.gazeta.ru/sport/2012/12/26/a_4907637.shtml

Оригинал статьи (http://zloy-odessit.livejournal.com/1065471.html)
Больше впечатлений велосипедистки тут (http://zyalt.livejournal.com/1259245.html)

Оцените статью:

Перепост:

Статья понравилась: Миша, nikalexey, Zmiev-turist, Sergej, MingTian, Q'nSy, veloshizoid, Сергей 2, sproket,

Статья не понравилась: Timurlang,


Комментарии

Комментировать в форуме...

MRAK

MRAK

Лучше читать отсюда - http://www.yaplakal.com/forum43/topic1015002.html
Там самое интересное это Коментарии, они доказывают что кореянка права на все 100%

21.01.2015 11:35
ParamonART

ParamonART

Такие смешные иностранцы. Насмотрятся видео, начитаются о России, а потом удивляются когда это с ними в реальности случаются.

21.01.2015 11:58
Импульс

Импульс

Да, коменты на ЯПе жесть :D

21.01.2015 12:00
biomechanoId

biomechanoId

уж удивительного точно ничего. и в этом то и самое страшное: нас эта ситуация не удивляет и не шокирует. да, я искренне посочувствовал кореянке-путешественнице, представил себя на ее месте и не удивился этому... what s wrong with us, people?!!

21.01.2015 12:34
ParamonART

ParamonART

"Например, в Судане правительство не любит США и в какой-то момент запретило преподавать английский в школах. При этом суданцы говорят по-английски лучше россиян, для которых его изучение обязательно. "
Её цитата. Откуда они берут такую информацию? Какое нафиг обязательное изучение?

21.01.2015 12:59
ParamonART

ParamonART

biomechanoId
все просто. Выросло новое поколение воспитанное без совести, чести, человечности и ответственности.

21.01.2015 13:01
Миша

Миша

ParamonART писал(а):
"Например, в Судане правительство не любит США и в какой-то момент запретило преподавать английский в школах. При этом суданцы говорят по-английски лучше россиян, для которых его изучение обязательно. "
Её цитата. Откуда они берут такую информацию? Какое нафиг обязательное изучение?

В школах везде преподают. Тю.

21.01.2015 13:09
ParamonART

ParamonART

Миша писал(а):
[
В школах везде преподают. Тю.

Преподают. НО. Обязательное изучение подразумевает овладение языком в достаточной степени. У нас (не говоря о России, а тем более её глубинках, где люди то и школу не всегда видят) 85% выпускников его не знают, и их ни кто не заставляет изучать так, чтоб от зубов отскакивал, а только общие правила и простые слова. Хочешь отлично его знать-будь добр дополнительно его учить. Это наши реалии.

21.01.2015 13:13
Maksym

Maksym

Общие правила и простые слова позволяют осуществлять минимальный обмен мыслями. Конечно обсуждать произведения Шекспира на экспертном уровне не получится, но на уровне гив ми плиз то что слева вполне. Там же даже такого уровня не было.

21.01.2015 13:16
biomechanoId

biomechanoId

ParamonART
я не о том, а то, что подобная ситуация не вызывает у меня шока. неприятие, отторжение - да. но удивления нет. как, если бы я лет двадцать жил среди племени каннибалов и меня не удивляла бы возможность быть съеденным, хотя, безусловно, я бы расстроился бы и всячески сопротивлялся бы подобной перспективе. кореянка и в Сеуле могла бы угодить под машину, но отношение к ней было бы, разумеется, другим. ее шокировало отношение водителя и даже ее мурманских велодрузей к произошедшему.

21.01.2015 13:17
Пафнутий

Пафнутий

Каменты на яплакаль не удивили, прямо знал что там будет :D
Жалко девку, но надо чуть умнее быть - хоть знакомых спросить как чего, если куда ехать намылился, тот же велоклуб спросить можно было. Это не только России касается, у нас ничуть не лучше.
В городе-герое Зеленодольске только за пол года сбили 2 велосипедистов и штук пять пешеходов (пьяные водители). Если кому интересно, протяженность дороги 2 (ДВА!) километра.
А она по трассе ехала :facepalm:

21.01.2015 13:17
ParamonART

ParamonART

Развеселила картинка с масштабами её маршрута. Она теперь наверно лет 5 будет лечится у психиатра, если на таком маленьком участке(по сравнению с масштабом страны) с ней такое случилось, то что же дальше.
Изображение

21.01.2015 13:19
mocrosoft

mocrosoft

Прочитал по ссылке. Как-то слишком уж эмоционально, как для хладнокровного безбашенного путешественника, явно пустившегося во все тяжкие (судя по движению по астомагистрали на велосипеде зимой (!) в метель (!!)), а значит - обязанного понимать, что нужно быть готовым ко всему... напомнило эпизод с костюмом оленя в лесу в сезон охоты из мультика "Dumb ways to die": да, ты, вроде как и не нарушаешь ничего особо, но сам же ж должен понимать, к чему такое поведение может привести :(

Но вот про чисто нашу черту - изо всех сил отрицать свою, даже явную, неправоту, до последнего пытаясь свалить вину на кого-нибудь еще (несовершенные ПДД, светофор не там, где хотелось бы, хамы за рулём (другие), плохая погода, о которой никто не предупредил, и т.п.) - это таки да, таки имеет место быть.

21.01.2015 13:22
ParamonART

ParamonART

biomechanoId
Это все тепличное воспитание. Ну нет у них в детстве друзей которые тебе могут случайно зуб выбить портфелем, или голову разбить палкой, или под лед провалиться всей толпой и ржать потом, или синяков на получать от рябины и многое другое. Нас с детства жизнь готовила к страшным вещам. Поэтому видя на дороге ужасную аварию, где разнесло в клочья машины, не то что удивления не будет, а испуга тоже. А у неё будет шок, паника, страх, даже если она находилась в 100 метрах от случившегося.

21.01.2015 13:24
ParamonART

ParamonART

Ещё простите, это резина для поездок зимой:
Изображение
:ROFL:

21.01.2015 13:43
Импульс

Импульс

ParamonART писал(а):
Ещё простите, это резина для поездок зимой:

Резина то конечно смешная, но заметим, что не она стала причиной ДТП))

21.01.2015 14:08
mocrosoft

mocrosoft

Импульс писал(а):
Резина то конечно смешная, но заметим, что не она стала причиной ДТП))

Однако же это дело хорошо характеризует отношение человека к собственной безопасности :( Ни зеркала, ни фонарика, даже простой "мигалки" :(

21.01.2015 14:16
Sidewinder

Sidewinder

Шокирует конечно.
Мнение кореянки о России - это только её ИМХО, и, хотя на ЯП основные комментарии (кто там что интересного кстати нашёл, не пойму?) вызваны батхертом россиян на тему того, что она назвала их страну "вторым миром" (имхо, сделав стране комплимент).
Но по-моему соль этой истории совсем в другом.
Вроде бы любопытно было бы почитать взгляд на российскую действительность (увы, не далёкую от нашей) со стороны обитателя намного более продвинутой, да и просто другой страны.
Но бля, эта баба же неадекватна в край!
Чего она ожидала, когда пошла в гости к чувакам, бухающим в гаражном кооперативе за городом? Неужели в Корее это чревато чем-то другим, чем в России?
Она не догадывалась, чем закончится поездка на велосипеде в условиях полярных сумерек, по плохо почищенной трассе за городом на лысой резине без нормальных мигалок в ахуенную метель? По-моему, если провести опрос с широчайшей выборкой населения, то большинство бы ответило "Тебя собьёт машина", т.к. это же очевидно. Неужели не для корейца? Что в их мире настолько может отличаться от нашего?
Ну а по поводу того, что жалели водилу, а не её, наверное, она просто не осознаёт, что из-за человека, совершившего по сути эвтаназию, водилу могли посадить.

21.01.2015 14:45
real SIMON

real SIMON

Что касается фонариков/мигалок, то не соглашусь - крепление для заднего фонаря на багажнике имеется, вероятно до аварии и фонарь был (опять же, мог быть свет и даже зеркало на шлеме). По резине - да, как то странно. Судя по фотке, стоит Швайне марафон - хорошая резина для больших пробегов по шоссе, но совсем не зимняя. Причина ДТП непонятна то ли девушка поскользнулась и попала под машину, то ли машина ее зацепила. Судя по положению машины, водила далеко не мастер зимнего вождения. Похоже что он вообще пытался обогнать справа по обочине - иначе почему вел под машиной слева. Но это не самое ужасное - все живы и относительно здоровы. Ужас действительно в отношении "водителя" (не буду его никак называть, по понятной причине) и окружающих. Как можно не помочь тому, кому в данной ситуации гораздо хуже. Неужели у людей настолько деформирована психика, что они не в состоянии представить себя в подобной ситуации (не на велосипеде, а просто когда вместо помощи по дружески попинают ногой и скажут "сам виноват").

21.01.2015 14:47
Sidewinder

Sidewinder

mocrosoft писал(а):
Импульс писал(а):
Резина то конечно смешная, но заметим, что не она стала причиной ДТП))

Однако же это дело хорошо характеризует отношение человека к собственной безопасности :( Ни зеркала, ни фонарика, даже простой "мигалки" :(

вот-вот! Сегодня был снегопад, выйдите на улицу: почти все машины днём едут со включёнными габаритами, которых кстати сзади два и каждый гораздо мощнее средней веломигалки. И то регулярно кого-то "догоняют". А у неё вообще мигалки не видать.

21.01.2015 14:49
Импульс

Импульс

Видимость судя по фотографиям, была отличная. Если у кого-то в такую лёгкую метель плохо со зрением, тут выход может быть только один - не садиться за руль.

21.01.2015 14:52
Sidewinder

Sidewinder

Импульс
интересно, а как тогда выглядит плохая видимость? Ну, кроме тумана.

21.01.2015 14:58
mocrosoft

mocrosoft

Импульс писал(а):
Видимость судя по фотографиям, была отличная. Если у кого-то в такую лёгкую метель плохо со зрением, тут выход может быть только один - не садиться за руль.

Не стоит делать скоропалительных выводов.
Вот просто - не стоит, и всё.
Как и с "долбоящерами", кстати...
Метель - штука весьма неправильно-периодическая: если через час после ДТП "видимость отличная" - это ещё не значит, что ровно так же было в момент его возникнования. Ведь не разглядела же пани кореянка (дай ей Бог здоровья, конечно, успокоиться, повзрослеть, и нарожать кучу маленьких кореянчиков) целую ГАЗель, пока аж "что-то не мигнуло"... :(

21.01.2015 14:59
Импульс

Импульс

Sidewinder писал(а):
Импульс
интересно, а как тогда выглядит плохая видимость? Ну, кроме тумана.

Я не знаю как выглядит плохая видимость, я когда еду за рулём авто, у меня всегда видимость отличная. Если вдруг я сел за руль, а у меня плохая видимость, я сбрасываю скорость ровно на столько, что бы видимость вновь стала отличной, и тогда еду. Если эта скорость 5км\ч, значит 5. Бывают случаи раз во много лет, когда стоит снегопад стеной, в такую погоду не выезжаю вообще, но на фото явно не такой снегопад. По фотографии чётко видно, что снегопад очень лёгкий (в хороший снегопад дорогу заметает в считанные минуты).

21.01.2015 15:13
mocrosoft

mocrosoft

Импульс писал(а):
Если вдруг я сел за руль, а у меня плохая видимость, я сбрасываю скорость ровно на столько, что бы видимость вновь стала отличной, и тогда еду. Если эта скорость 5км\ч, значит 5.

Всё верно и правильно.
Только сейчас, увы, нужно давать поправку на условия дикого капитализма, когда время - это "бабки", риск - это тоже "бабки", и человеческая жизнь и здоровье - это тоже всего лишь "бабки", и многие уже на подсознательном уровне привыкли прикидывать, где побольше доход, и терпимее убытки... Это пройдёт, конечно, но на текущем этапе приходится учитывать вот такие, б-дь, "реалии".

21.01.2015 15:25

SNiЖ0k

Гы, лол. А чем это так сильно отличаются условия "метель + полярные сумерки + лысая резина + на трассе" в России и в Финляндии, что в последней ездить все-таки получается, а ?
Комменты на ХТ продолжают традиции ЯП и водителя виновной газели, люди, видимо, той же породы.

21.01.2015 15:39
mocrosoft

mocrosoft

SNiЖ0k писал(а):
А чем это так сильно отличаются условия "метель + полярные сумерки + лысая резина + на трассе" в России и в Финляндии

Да практически ничем. Примерно, как фотографировать медведя в зоопарке и на Камчатке, в лесу. Животина одна и та же, фотоаппарат и фотограф - в принципе, тоже: никакой разницы.

21.01.2015 15:45
Импульс

Импульс

С зоопарком отличное сравнение, мне понравилось :ROFL:

21.01.2015 16:03
Kochegar

Kochegar

Sidewinder писал(а):
Шокирует конечно...
...Она не догадывалась, чем закончится поездка на велосипеде в условиях полярных сумерек, по плохо почищенной трассе за городом на лысой резине без нормальных мигалок в ахуенную метель? ...


В условиях плохой видимости если есть задний фонарь то даже безопаснее так как догоняющий видит фонарь но не видит велосипед это или гусеничный трактор-снегоуборщик. И, если он в здравом уме и трезвой памяти то скорее предположит последнее и потому постарается объехать сторонкой. Водителю здорово повезло что он зацепил велосипед а не бульдозер.

21.01.2015 16:15
Maksym

Maksym

Главное вспышку не использовать - я как-то на Драгобрате мишку в вольере фоткал со вспышкой... Он сделал небольшое РРРРРР - а меня аж на 2 метра назад переставило (хз как).

21.01.2015 16:16
Sidewinder

Sidewinder

SNiЖ0k писал(а):
Гы, лол. А чем это так сильно отличаются условия "метель + полярные сумерки + лысая резина + на трассе" в России и в Финляндии, что в последней ездить все-таки получается, а ?

А что, в Финляндии такие покатушки - норма, и не считаются опасными?

21.01.2015 16:17

чел

уверен что у вас что-то хорошее о России не вызвало бы никакого интереса.

новость раздута из ничего

21.01.2015 18:16
Maksym

Maksym

чел писал(а):
уверен что у вас что-то хорошее о России не вызвало бы никакого интереса.

Вы сильно ошибаетесь. Хорошие новости из России вызвали бы просто ошеломляющий интерес. И не только в Украине. Например "Я устал, я ухожу". Или "Не выдержав государственной нагрузки скончался Президент всея РФ ВВХ".
чел писал(а):
новость раздута из ничего

По российским меркам - да. Т.к. в РФ человеческая жизнь не стоит ровным счетом НИЧЕГО. Т.е. ноль без палочки. Рюмка водки имеет цену куда бОльшую, чем человеческкая жизнь.

21.01.2015 18:19
Kirill Yevtushenko

Kirill Yevtushenko

ParamonART писал(а):
Выросло новое поколение воспитанное без совести, чести, человечности и ответственности.

Ой-ой, а кто его воспитывал, прастите?

21.01.2015 18:42
MingTian

MingTian

MRAK писал(а):
Лучше читать отсюда - http://www.yaplakal.com/forum43/topic1015002.html
Там самое интересное это Коментарии, они доказывают что кореянка права на все 100%

ага, коментатори там віджигають :facepalm:
Особливо сподобався ось цей (правда прочитав тільки 3 сторінки):
Quote:
Россия страна второго мира?! Что эта узкоглазая тварь себе позволяет?
Внесем ясность: Россия - страна третьего мира.

:lol:

21.01.2015 19:14
Миша

Миша

Sidewinder писал(а):
SNiЖ0k писал(а):
Гы, лол. А чем это так сильно отличаются условия "метель + полярные сумерки + лысая резина + на трассе" в России и в Финляндии, что в последней ездить все-таки получается, а ?

А что, в Финляндии такие покатушки - норма, и не считаются опасными?

Ага. Посмотрите смертность велосипедистов в Финляндии. Сбитые под Мурманском велосипедисты упомянутые полсотни стран имели за плечами.

21.01.2015 21:19
Младён

Младён

Quote:
....Россия страна второго мира?! Что эта узкоглазая тварь себе позволяет?...
А этот пост как раз очень показательный так как большинство россиян (да и не только россиян увы :oops: ) даже не представляет, что означает определение "страна первого (второго, третьего)" мира. Которые, в принципе, какое-то время бессмысленно было применять, но.. последние события как раз вполне оправдывают обновление данных понятий. Там ведь речь шла НЕ об уровне экономического развития, а о принадлежности к определенным военным лагерям. Вопреки распространенному мнению про бедность "стран третьего мира" ( что странно говорить, к примеру, о Кувейте) - в действительности это были нейтральные государства в противостоянии Запад-Советы, которые уже рассчитывались на "первый-второй". С исчезновением "восточного блока" и СССР как раз говорить о странах "второго мира" стало несколько бессмысленно. Хотя теперь смысл "страна второго мира" получила новое звучание... ну собственно кореянка и описала этот морально-политический образ. :-P Историю ей значит давали в полном виде, а не в виде мифа про "злых капиталистов против мирового пролетариата".

Цитата с Википедии
Quote:
Западная теория утверждает, что Первый Мир включал Соединенные Штаты и их союзников, Вторым Миром был Советский Союз и его союзники, а Третьим Миром были нейтральные и неприсоединившиеся страны.

Как не странно это звучит, сейчас Украина по такому определению как раз "страна первого мира" :first: ... Жаль, что только по определению :oops: так что радоваться особо нечему

21.01.2015 21:34
Jabberwocky

Jabberwocky

Maksym писал(а):
По российским меркам - да. Т.к. в РФ человеческая жизнь не стоит ровным счетом НИЧЕГО. Т.е. ноль без палочки. Рюмка водки имеет цену куда бОльшую, чем человеческкая жизнь.


Вы попробуйте в США не положить руки на руль по требованию полицейского, или еще как-то дёрнуться без разрешения. Можно заключать ставки, сколько пуль из вас в морге выковыряют: побольше двадцати или поменьше тридцати.
Я уже не говорю про такую стандартную для кровавой тоталитарной РФ практику, как хамить на камеру при остановке гаишниками, или драться с ППСниками. В свободной стране такое не прокатывает: убивают на месте. Без разбора пола и возраста. А потом пишут в протоколе "оказал сопротивление" и получают служебное поощрение. Подчеркиваю красным: убивают на месте, быстро, жестоко, без вопросов, и на совершенно законных основаниях.
Если вы не знаете как оно в мире устроено - вы спросите, и вам расскажут. Не надо рваться вперед шашкой наголо со срывом покровов.

22.01.2015 01:21
Sanyabike

Sanyabike

чел писал(а):
уверен что у вас что-то хорошее о России не вызвало бы никакого интереса.

новость раздута из ничего

+1, это все из-за комплексов...

22.01.2015 01:24
Jabberwocky

Jabberwocky

По делу: статья - она про конфликт культур. У нас принято вот так, а у них - эдак. Если ты сходу не попал в волну, не понял чем здесь люди дышат - то на каждом шагу будешь попадать в проблемы. У одних не принято входить в дом в обуви, у других заглядывать в женскую половину дома, у третьих протягивать руку. Есть столько неочевидных способов прослыть мудаком, что можно издавать энциклопедию.
Кореянка нашла свой. Мы же знаем историю только в её изложении, то есть - исключительно однобоко.
Очень классный комментарий был на клюкве-ру, мол, ждём разочарованную повесть водителя газели, решившего проехать всю Корею по велодорожкам.

22.01.2015 01:28
Maksym

Maksym

Jabberwocky, т.е. лучше как у нас - убийцы и насильники по улице ходят и продолжают убивать и насиловать, а если кто-то украл на 200 грн - то сидит за решеткой?

22.01.2015 01:30
Jabberwocky

Jabberwocky

Я не буду развивать дискуссию о том, как нам обустроить страну.
Потому что тут изначально - про велосипеды.

22.01.2015 01:33

чел

Jabberwocky писал(а):
Потому что тут изначально - про велосипеды.

нет. на данном ресурсе тема для того чтобы лишний раз выставить в негативном свете своего нового врага.

22.01.2015 05:18
Импульс

Импульс

Та уймись уже рашист-днровец, ты хоть название ресурса прочитай на котором срёшь. Тут велотуристы делятся информацией по велотуризму в разных странах. Если в стране ежегодно погибает на дорогах пара известных во всем мире путешественников (молчу про обычных людей), это ж о чём то говорит?

Jabberwocky писал(а):
Вы попробуйте в США не положить руки на руль по требованию полицейского, или еще как-то дёрнуться без разрешения.

Какое отношение это имеет к теме?

Jabberwocky писал(а):
По делу: статья - она про конфликт культур. У нас принято вот так, а у них - эдак.

Конфликт культур это да. В цивилизованном мире принято соблюдать правила и ценить человеческую жизнь, а в России принято жить по каким то неписанным понятиям (зимой на велосипеде не ездят, жертвы сами во всем виноваты, и т.д.), и вместо законов придерживаться панибратства.
Замечу, что неоднократно ездил на велосипеде по трассам в Украине, в том числе по заснеженным, и ни разу меня не переехали газелью, что бы донести до меня, что зимой на велосипеде вдруг не ездят.

22.01.2015 06:26
Пафнутий

Пафнутий

Maksym писал(а):
Jabberwocky, т.е. лучше как у нас - убийцы и насильники по улице ходят и продолжают убивать и насиловать, а если кто-то украл на 200 грн - то сидит за решеткой?

Конечно лучше, ведь воровать плохо, это все знают :facepalm:
Отсыпьте, что курите. Какие насильники? На газели? Которые кореянку сбили? Официальная версия случившегося упускает интересные подробности?
С трудом представляю секас под газелью в мороз :shock:

22.01.2015 08:07
mocrosoft

mocrosoft

чел писал(а):
чтобы лишний раз выставить в негативном свете своего нового врага.

Только сейчас увидел эти самые, лихо расставленные акценты в стартовом сообщении - к сожалению, но вынужден с Вами согласиться: тема таки изначально предполагала спровоцировать политсрач :(
Просто нормальные люди отлично понимают, что кореянка (китаянка, японка и т.д., по списку) вполне могла приехать и в Харьков, Одессу - нам просто повезло, что ей захотелось позырить на северное сияние, а не на госпром, Днепрогэс или Дюка. :(
Я, вот, только благодаря вам-то и увидел, что речь, оказывается, о России, и только о России.

22.01.2015 08:10
Импульс

Импульс

mocrosoft писал(а):
Просто нормальные люди отлично понимают, что кореянка (китаянка, японка и т.д., по списку) вполне могла приехать и в Харьков, Одессу - нам просто повезло, что ей захотелось позырить на северное сияние, а не на госпром, Днепрогэс или Дюка. :(.

Нормальные люди понимают, что между Харьковом и Мурманском 2000км. А вот например между Харьковом и Варшавой всего 1000, между Харьковом и Тбилисси 1000, Между Харьковом и Анкарой 1000. Понимаете о чем речь? О разных странах, разных народах, разных менталитетах и т.д. Потому не очень понял причём тут Харьков. Если у вас есть статистика по погибшим велопутешественникам по Харькову, будьте добры создавайте тему по Харькову, а не выдумывайте небылицы плодя оффтоп.

22.01.2015 09:16
AndySouth

AndySouth

Импульс писал(а):
mocrosoft писал(а):
Просто нормальные люди отлично понимают, что кореянка (китаянка, японка и т.д., по списку) вполне могла приехать и в Харьков, Одессу - нам просто повезло, что ей захотелось позырить на северное сияние, а не на госпром, Днепрогэс или Дюка. :(.

Нормальные люди понимают, что между Харьковом и Мурманском 2000км. А вот например между Харьковом и Варшавой всего 1000, между Харьковом и Тбилисси 1000, Между Харьковом и Анкарой 1000. Понимаете о чем речь? О разных странах, разных народах, разных менталитетах и т.д. Потому не очень понял причём тут Харьков. Если у вас есть статистика по погибшим велопутешественникам по Харькову, будьте добры создавайте тему по Харькову, а не выдумывайте небылицы плодя оффтоп.


Хотелось бы напомнить что между Харьковом и Белгородом меньше 100км а до Киева 600

22.01.2015 09:22
Jabberwocky

Jabberwocky

А между Калининградом и Владивостоком тысяч пятнадцать. Не понял, причем тут расстояния.

22.01.2015 09:35
mocrosoft

mocrosoft

Ребята, не ведитесь на потуги политтроля.

22.01.2015 09:54
TORN_11

TORN_11

Да, закройте глаза, вдохните глубже и сделайте вид, что все хорошо, что проблемы нет. Это все происки ..... (нужное подставить в пропуск). Главное кричать погромче: "Это все они виноваты!" В данном случае они - это велосипедисты.
Исходя из непосредственных наблюдений (в велопоходе в РФ): поведение на дороге и стиль вождения значительной части водителей по отношению к велосипедистам опасны.
Поэтому, история о дорожном происшествии с велотуристкой из Кореи представляется вполне реалистичной.

Если кто обладает информацией о подобных происшествиях в других странах, то делитесь, выкладывайте - как велотурист, заинтересован с такой информацией ознакомиться.

22.01.2015 10:42
mocrosoft

mocrosoft

А по поводу географии озвученной проблемы - вот, например:

Quote:
Госавтоинспекция напоминает велосипедистам и водителям мопедов, что согласно Правилам дорожного движения во время снегопада и гололедицы двигаться на двухколесном транспорте запрещено. Об этом гласит пункт 153.4 ПДД.


Это уже не Россия, не Мурманск - это Белоруссия, намного южнее и географически ближе к Европе. И далее:

Quote:
...на белорусские дороги пусть одиночки, но "бесстрашно" выезжали на велосипедах. Не без последствий.
Так, как сообщили в УГАИ УВД Гомельского облисполкома, ранним утром пятницы в условиях снегопада водитель, управляя легковым Peugeot в г.п. Копаткевичи Петриковского района при объезде попутно двигавшегося по краю проезжей части пешехода, выехал на встречную полосу. Там он наехал на 59-летнюю велосипедистку, которая двигалась навстречу. В результате ДТП велосипедистка получила телесные повреждения.


Обратите внимание, что упор изначально делается на том, что именно поведение велосипедистки, нарушившей пункт 153.4, стал причиной ДТП, а не плохое зрение водилы пегеота, не углядевшего велосипедистку, ехавшую, очевидно, по своей, "законной" полосе движения.

И у нас, в Украине, "менталитет" в массах ровно тот же самый: достаточно вспомнить комментарии к любому, да-да: абсолютно любому новостному сообщению о ДТП (даже смертельном :() с участием велосипедиста на любом крупном украинском форуме. Возможно - кроме нашего. Украли велосипед - виноват не вор, а велосипедист, бросающий имущество где попало. Сбили велосипедиста - виноват, опять же, велосипедист, ибо "...эти "хрустики" зае..ли уже, по дорогам с машинами ездить!".

И не причем тут ни "скрепы духовные", ни "проклятое наследие совка": во времена СССР такого количества ненависти на дорогах и близко не было.

22.01.2015 10:50
TORN_11

TORN_11

mocrosoft писал(а):
И не причем тут ни "скрепы духовные", ни "проклятое наследие совка": во времена СССР такого количества ненависти на дорогах и близко не было.

Вероятно Вы правы, но количество автомобилей на дорогах по сравнению с 90-м годом выросло в несколько раз. Изображение
Но на асфальтированные широкие обочины - по которым удобно передвигаться велосипедистам, как обычно, асфальта не остается :)

Да и в разрезе истории (об СССР) - это полезно помнить. Но, к сожалению, абсолютно не помогает в настоящем и уж точно корректирует планы будущих поездок.

22.01.2015 11:04
Kirill Yevtushenko

Kirill Yevtushenko

mocrosoft писал(а):
во времена СССР такого количества ненависти на дорогах и близко не было.

Тогда и автомобилей было меньше

22.01.2015 11:05
mocrosoft

mocrosoft

TORN_11 писал(а):
выросло в несколько раз.

Это да. Но во 2-ю половину 90-х произошел и некий "качественный" скачок. Что-то в головах "перещёлкнуло" у людей :(
Это, кстати, не только на дорогах заметно было, но и, например, в поездах дальнего следования: ещё в 93-94-м невозможно было "отвертеться" от "общего стола" в купе, причем даже аргумент, что ты едешь в командировку "налегке", рассчитывая перехватить что-нибудь в буфете, или пирожок на станции, не действовал. А в 98-2000-м уже было принято выходить в коридор "на покурить", пока другие люди покушают "чем бог послал". Вероятно, что одно с другим и не связано, но вот как-то так совпало по времени :)

22.01.2015 11:14
Maksym

Maksym

Пафнутий писал(а):
Какие насильники?

Обыкновенные. На газели или пешие - к теме не относится.
Пафнутий писал(а):
Которые кореянку сбили?

Нет. Которые ночью в парке вашу сестру или жену насилуют. И им за это НИЧЕГО не будет. Потому что сестра/жена сама виновата - надо было длинную рясу до пола носить и паранджу, а не топик.
TORN_11 писал(а):
Это все происки ..... (нужное подставить в пропуск).

Да тут и думать нечего - это все происки Госдепа. Это они наняли кореянку, чтобы она срулила под Газель. И еще они же заплатили российскому военнослужащему за то, чтобы он зарезал шестерых человек. Все госдеп - в этом даже ни на секунду не стОит сомневаться. Это все заговор против добропорядочной, законопослушной и великой раисси.
mocrosoft писал(а):
Это уже не Россия, не Мурманск - это Белоруссия

Ну и при чем тут ПДД Белоруссии к РФ? В Белоруссии и по дорогам запрещено ездить. А в Казахстане вообще любого велосипедиста в городе тут же отлавливают менты и конфисковывают велосипед. Только к чему тут это все?

22.01.2015 11:46
mocrosoft

mocrosoft

Maksym писал(а):
Только к чему тут это все?

Перечитайте ещё раз всё то сообщение, из которого Вы выдрали цитату, внимательно. Там есть подробный ответ на Ваш вопрос.

22.01.2015 11:49
Младён

Младён

Jabberwocky писал(а):
Вы попробуйте в США не положить руки на руль по требованию полицейского, или еще как-то дёрнуться без разрешения. Можно заключать ставки, сколько пуль из вас в морге выковыряют: побольше двадцати или поменьше тридцати.
Я уже не говорю про такую стандартную для кровавой тоталитарной РФ практику, как хамить на камеру при остановке гаишниками, или драться с ППСниками. В свободной стране такое не прокатывает: убивают на месте. Без разбора пола и возраста. А потом пишут в протоколе "оказал сопротивление" и получают служебное поощрение. Подчеркиваю красным: убивают на месте, быстро, жестоко, без вопросов, и на совершенно законных основаниях.
Если вы не знаете как оно в мире устроено - вы спросите, и вам расскажут. Не надо рваться вперед шашкой наголо со срывом покровов.
После таких постов основное, что следует спрашивать, а Вы жили длительное время в США, или так... "Мойша напел"? Как раз для борьбы с подобными сказками вроде "в Америке негров линчуют" больше 7 лет назад Владимир Динец выкладывал заметки "Мифы об Америке" . А Владимир бывший россиянин как не как... не "бандеровец" какой. :-P

Собственно как раз пишу чтобы погасить политсрач. Главное, что следует из случая с корейкой - что в РФ, что в Украине следует стараться избегать прокладывание маршрута по оживленным трассам, либо это единственный путь, то уж быть максимально заметным. Кореянка ж банально не провела толком проработку маршрута на предмет собственной безопасности. Ну.. не в тех условиях она выросла и ездила. А в каких именно, можно понять если полистать заметки того-же Владимир Динеца за период 2001-2003 : Превышение скорости . Он почти 14 лет наза уже четко описал проблему многих граждан РФ, да и Украины тоже, если уж быть до конца честным. В общем, слова Владимира Динеца:
Quote:
...Я, впрочем, Россию не люблю. Может быть потому, что видел много других стран и имею возможность сравнивать. Может быть потому, что там мерзкий климат, скучноватая природа, а интересные люди в основном уже уехали или собираются. А скорее всего потому, что мне с детства внушали, что я обязан ее любить. Выходит, я должен считать какую-то дыру лучшим местом на свете только из-за того, что там родился? Черта с два. Родина для меня - не географическая точка, а совокупность прошлых и будущих маршрутов, то есть вся наша планета. Где проводить вынужденные промежутки между путешествиями - не так уж важно. Раз с американским паспортом легче получать всевозможные визы - значит, моя родина сейчас в Америке. Да и жить лучше среди секвой Калифорнии, чем среди серых московских улочек...
У кореянки скорее всего было во многом похожее отношение к жизни... так что встреча с жестокой постсоветской реальностью ее так шокировала. Дык... кто ей доктор, следовало перед поездкой собирать информацию не только про северное сияние, но и менталитет аборигенов.

22.01.2015 11:55
Maksym

Maksym

Прочитал. Такого пункта ни в ПДД Украины, ни в ПДД РФ не нашел. Мораль - в Украине и РФ зимой передвигаться на велосипеде НЕ запрещено. А то что водилы не пуганные - так пугали мало.
Я уже не раз приводил пример что в Киеве у меня с водителями практически полное взаимопонимание.
В то же время поехав раз в Винницу был поражен шоком водителей, которые увидели велосипедиста на дороге и жали клаксон как контуженные. Потому что они не привыкшие делить дорогу с кем-то еще (причем не факт что те Жигули стоили дороже моего велосипеда). А в Киеве автомобилисты дрессированные и велосипедист у них панику не вызывает.

22.01.2015 11:57
Пафнутий

Пафнутий

Maksym
:facepalm:
я согласен, что мир несовершенен, и законы принимают специально обученные люди. но если закон такие люди приняли, они его сами не соблюдают.
и глупо этого ожидать от других, которые на специально обученных смотрят.
а так я поддерживаю мысль, что вор должен сидеть в тюрьме. только ктож его посадит, если он специально обученный :cool:
пару лет назад сын днепропетровского прокурора насмерть задавил трех женщин на пешеходном переходе.
и что? и ничего.
убийца продолжает ходить по улице, и мало того - он станет потом прокурором на месте папы. сэ ля ви

22.01.2015 11:58
mocrosoft

mocrosoft

У нас нету. А наличие его в Беларуси - это всего лишь квинтэссенция "общественного мнения", не более. Об этом и писал.

Водилы Киевские когда-то тоже поразили воображение - в начале 2000-х :) После Харькова был приятно удивлён.

22.01.2015 12:00
AndySouth

AndySouth

Младён писал(а):
Jabberwocky писал(а):
После таких постов основное, что следует спрашивать, а Вы жили длительное время в США, или так... "Мойша напел"? Как раз для борьбы с подобными сказками вроде "в Америке негров линчуют" больше 7 лет назад Владимир Динец выкладывал заметки "Мифы об Америке" . А Владимир бывший россиянин как не как... не "бандеровец" какой. :-P


Жители Фергюстона с вами не согласятся.
Масса российских и украинских журналистов готовы за недорого написать все что угодно.

22.01.2015 12:14
Младён

Младён

AndySouth писал(а):
Младён писал(а):
Jabberwocky писал(а):
После таких постов основное, что следует спрашивать, а Вы жили длительное время в США, или так... "Мойша напел"? Как раз для борьбы с подобными сказками вроде "в Америке негров линчуют" больше 7 лет назад Владимир Динец выкладывал заметки "Мифы об Америке" . А Владимир бывший россиянин как не как... не "бандеровец" какой. :-P
Жители Фергюстона с вами не согласятся.
Масса российских и украинских журналистов готовы за недорого написать все что угодно.
Идеального в этом мире ничего нет. AndySouth, не забывайте, что исключение из правил порой как раз служат подтверждением общей статистики. Как раз Владимиру Динецу склонен верить, так как он как раз исколесил Америку пожалуй больше чем все "жители Фергюстона" все вместе взятые. Подтверждение - просто сядьте и полистайте его "Превышение скорости". Намного интереснее чем срачь по поводу кореянки, правда. :wink: Тем более в концовке как раз и есть про то, что не все замечательно в США, но это как раз не повод говорить про "империю зла":
Quote:
...Так получилось, что написание сей книги растянулось на два года. За это время в Америке произошло много изменений, в основном не в лучшую сторону. Сейчас, после долгожданного получения гражданства, я невольно спрашиваю себя: та ли это страна, куда я так стремился? Не превращается ли государство, созданное на идее личной свободы и равенства, в свою противоположность?

Но потом я смотрю в окно и забываю о грустных мыслях. Поросшие густым хвойным лесом холмы волнами сбегают к океану, с шорохом и писком движутся сквозь кроны стайки перелетных птиц, тихонько бродят вдоль опушки олени, и убегает, извиваясь, вглубь гор узкая полоска асфальта - наш выход в бесконечную сеть дорог, покрывающую континент.

Что с того, что жители Соединенных Штатов избрали президентом лживого подонка с замашками диктатора, позволяют видеокамерам и компьютерам следить за каждым своим шагом и восстановили против себя полмира? Президенты приходят и уходят, настоящим американцем я все равно никогда не стану, террористы и департамент государственной безопасности в наши леса не заберутся, в случае встречи с ними где-нибудь еще я все равно как-нибудь выкручусь, а на главную для меня свободу - свободу передвижения - больше никто не покушается...


В РФ тоже не все моральные уроды, и кореянка как раз об этом не забыла написать, вопрос только в процентном соотношении и шансов попасть на неадеквата. Ну и... как раз случай с кореянкой показал что в РФ таки есть ограничения в свободе.. свободе выбора средства передвижения. :wink: Специально сделал ударение на "ограничении", а то сразу преставил как сейчас набегут флудить про запрет движения по автобанам :eehh:

22.01.2015 13:04
Импульс

Импульс

Младён писал(а):
Главное, что следует из случая с корейкой - что в РФ, что в Украине следует стараться избегать прокладывание маршрута по оживленным трассам, либо это единственный путь, то уж быть максимально заметным.

Менее оживлённые трассы у нас не чистятся, и проехать по ним на велосипеде зимой невозможно, личный опыт) А в той части рашки так вообще сомневаюсь что на 500км вокруг была другая расчищеная дорога))
Насчёт заметности мысль бесспорная, но опять же, в данном случае кореянка была хорошо заметна - крупные баулы и куртка яркой расцветки, ехала как она написала ближе к правой обочине как и положено. Фонарик был или нет мы не знаем точно, но днём он не является такой панацеей как ночью, яркие одежды и баулы в данном случае не менее эффективны.
Подводя итог можно сделать вывод, что дело было исключительно в водителе, который во первых превысил безопасную для данной погоды скорость, во вторых отвлёкся от дороги и ловил гав, иначе и не объяснишь как можно было белым днем не заметить объект такого немалого размера.

22.01.2015 13:13
Пафнутий

Пафнутий

Импульс
Беглое изучение фотографии стоящей газели обращает внимание на ненормально запотевшие стекла в боковых дверях, левых а также правых. Переднее не сильно видно, но рискну предположить что оно запотело тоже.
Да, так и есть, видно на втором фото.
Причём стекла запотели настолько, что даже при открытой машине не стали прозрачнее :D
Водитель реально с бодуна. :yes:
Торговый знак на боку газельки HEYNER (просто до кучи, если уж смотреть внимательно).

Quote:
Компания HEYNER GMBH были зарегистрированы в Германии и названы в честь Герхарда Хайнера, основателя компании.
HEYNER GMBH является дочерним подразделением компании alca mobil auto accessories gmbh, однако имеет несколько иную специализацию. Под брендом HEYNER производится продукция класса «премиум». Данные автомобильные аксессуары и щетки стеклоочистителя отличают исключительная надежность и высокое качество. Однако разработчики HEYNER GMBH трудятся не только над совершенствованием технических характеристик автоаксессуаров, но и над их эргономичностью, многофункциональностью и, наконец, внешней привлекательностью.
Компания обеспечивает автоаксессуарами и щетками стеклоочистителя все сегменты автомобильного рынка – от легковых авто до минивэнов и грузового транспорта.

И засранец перенервничал - закуривает с фильтра :facepalm: :D
Водила тупо на дорогу не смотрел, потому что не видно же ничего, зачем смотреть?
Он и фары не включал по этой причине. Почему я думаю, что не включал? А потому что они не горят. У всех горят, а у него нет.
Тут хоть гирляндами с ног до головы обмотайся, если не смотрят вперед - не заметят :yes:
Изображение
Изображение

Я там не был, но прямо вижу, что происходило дальше.
Приехало ГАИ и медики.
Гайцы посмотрели, где работает водила газельки и сразу определили, что "автоаксессуары класса премиум" это как раз то, что им очень нужно. И тут же довели данную информацию до сведения водилы. А параллельно до руководителя фирмы "алкомобиль.де"
Посмотрели на стекла, профессионалу одного взгляда достаточно.
И сказали водиле, что если он не хочет по хорошему, то сейчас придёт медик с трубочкой и делиться придется уже на троих :yes:
А с кореянки что взять... правильно, ничего.

22.01.2015 13:48
AndySouth

AndySouth

Младён писал(а):
не забывайте, что исключение из правил порой как раз служат подтверждением общей статистики. Как раз Владимиру Динецу склонен верить, так как он как раз исколесил Америку пожалуй больше чем все "жители Фергюстона" все вместе взятые. Подтверждение - просто сядьте и полистайте его "Превышение скорости".


Ну как раз мнение жителей САСШ для меня и является определяющим.
Когда люди доведенные до отчаяния произволом полиции выходят на улицы - получается Фергюстон.

22.01.2015 14:22
irybka

irybka

Пафнутий писал(а):
Изображение

Адрес сайта на стекле как бы намекает :twisted:

22.01.2015 14:26
mocrosoft

mocrosoft

Пафнутий писал(а):
А потому что они не горят. У всех горят, а у него нет.

Ну, вообще говоря, что-то у него таки светится. Габариты сзади (на других фото видно), да и вон, на Вашем втором фото в промежности на джинсах и на руке у хлопца засветка имеется. Просто габариты это, или ближний свет - не скажешь, конечно.
А вот про сигарету с фильтра, и про окна запотевшие (а таки запотевшие же - на втором фото отлично видно!) - это в точку.

22.01.2015 14:38