Топ новости
Скандал с харьковскими велотуристами на ЖД
Проводники и начальник поезда Харьков - Баку № 369 не пускали в поезд велотуристов, едущих на Кавказ для прохождения зарегистрированного спортивного велопохода 5-й категории. Камнем преткнования стали велосипеды, которые, несмотря на стандартные велочехлы не были допущены к заносу в поезд.
Комментарии и видео предоставлены непосредственными участниками событий:
Велотуристы спортивного клуба НТУ "ХПИ" Александр Голубев и Юрий Васильев с коллегами едут на российский Кавказ. Также по Кавказу проведёт группа Олег Ковалёв (оба маршрута – 5-й категории сложности).
Сегодня 20 июля 2013 года, поезд Харьков - Баку № 369. 5 Вагон, время отправления 05ч. 07 минут. Начальник поезда Мамедова Т.И. отказавшись представиться, не впускала спортсменов в поезд с упакованными велосипедами в велочехлы, утверждая что это не упаковка, надо платить за велосипедный багаж. После того как поезд тронулся, был сорван стоп-кран. Все-таки, не дождавшись милиции через 5 минут после переговоров наших ребят всетаки впустили в вагон вместе с грузом и упаковаными велосипедами. Сейчас они пересекли границу заплатив штрф за сорванный стоп-кран 1000 рублей. Кстати провожатые пытались выталкивать нашиего руководителя Голубева Сашу, который пытался занести в вагон свой груз.
Комментарии
Дратьтатьян
кавказские проводницы с еврейскими корнями впервые встретились с суровыми харьковскими туристами
20.07.2013 12:02крайний СЕВЕР
п...ц
20.07.2013 12:25а нормативные документы, согласно которым вел можно перевозить в поезде гдето ж мелькали, не? или они на таких чокнутых проводников не действуют?
Haron
Приходилось кататься на таком поезде в Волгоград. Воспоминания не из приятных. Проводник был мужик, но тоже неадекватный.
20.07.2013 12:36HEKPOMAHT
Разобранный велосипед, в чехле - спортинвентарь. В разряд того. что можно таким образом перевозить, входит спортинвентарь. Может изложил не совсем красиво, но суть правил перевоза багажа такова.
20.07.2013 12:50kolobok355
15.5. Кожний пасажир має право перевозити безплатно при собі
20.07.2013 13:06понад установлену норму ручної поклажі портфель, дипломат або
дамську сумку, лижі та палиці до них, вудочки, фотоапарат,
відеокамеру та інші дрібні речі. { Абзац перший пункту 15.5
розділу 15 із змінами, внесеними згідно з Наказом Міністерства
інфраструктури N 235 ( z0955-11 ) від 22.07.2011 }
Дозволяється перевозити при собі за рахунок норми ручної
поклажі пасажира дитячі коляски, велосипеди в розібраному та
впакованому стані (не більше одного) та інші речі, які за своїми
розмірами можуть бути розташовані у вагоні на місцях, призначених
для ручної поклажі.
Miklyxa
Какой-то неадекватный оператор, зачем орать, если можно дать Ковалеву с Васильевым спокойно и дипломатично уладить ситуацию. Уж они это умеют. Раздраконил женщину.
20.07.2013 13:11Восток - дело тонкое
HEKPOMAHT
Восток - дело тонкое
Судя по голосу - Нечипоренко 20.07.2013 15:02
woodpecker
А какие правила проезда в Азейбарджанских поездах , может у них велосипед это багаж?
20.07.2013 20:20Хотя если возят через Украину, должны считаться...
AleX_82
Чурка обезьяна бешеная.
20.07.2013 20:36Samuray
впакованому стані (не більше одного)
а разве велосипед на видео разобран, просто обмотан какой-то тряпкой, и оператор действительно не адекватен. 20.07.2013 23:15
Trekker
Тут можно только одно посоветовать: избегать ездить на хачёвских поездах.
20.07.2013 23:36DragonFly
Надеюсь, это первая и последняя неприятность в этом походе.
21.07.2013 02:10marsianin
Да уж...
21.07.2013 09:17Krest
- И дикий же народ…
21.07.2013 11:21- Дети гор…
(12 стульев)
fosgen_07
туристы быстро спустились до уровня проводниц, и дело тут не только в востоке, а и в Украине тоже 50/50
21.07.2013 13:53velonoob
Чумачедшая начальник поезда. Особенно забавен момент срыва стоп крана и сопровождающий его визг).
22.07.2013 10:10Сразу вспомнился анекдот, когда у старого горца спросили, что самое страшное он видел в горах?
- Дикий овец и пьяный женщин.
mkv
Азербайджанская ЖД
22.07.2013 11:31Начальник департамента пассажирских перевозок: Мурадов Эльяр
Тел: 499-45-06
Факс: 493-31-29
Email: [email protected]
Zmiev-turist
да и в наших поездах частенько с проводниками терки возникают: 2012-м возвращались с Крыма, начался конфликт с двумя проводниками, которые заставляли убрать велосипеды с 3-й полки, мотивирую тем что там должны лежать куча их матрасов. Уладили записыванием фамилий и угрозой написания жалоб в управление. В этом году так же поездка из Крыма, проводники (муж.) в вагон пускали но заарканились за 3-ю полку, говорят ставьте велики на свои спальные места, а сами типа хоть стоя ехайте...
22.07.2013 12:01Короче большинство проводников - муда..сранцев, считающих себя королями поезда.
ПыСы многие проводники не знают даже правил перевозок (хотя-бы основных положений)...
=Ilya=
Постоянно, при перевозке велосипеда, покупаю багажный билет и никаких вопросов не возникает.
22.07.2013 14:17alex-doc
на украинских поездах такое тоже возможно? а то собрался ехать одесса-харьков и обратно.
22.07.2013 22:02кстати, в купе на третью полку влезет велик? или надо в плацкарте ехать?
Winterrr85
кстати, в купе на третью полку влезет велик? или надо в плацкарте ехать?
в этой стране все возможно)
купи багажный билет (цена вопроса 10-15 грн) и разговоров вообще не будет. разумеется, вел должен быть в чехле .
ехать лучше в плацкарте, там вообще без проблем, в купе будет наполовину торчать над топчанами, так что придется взять веревку и привязать. (а, там в купе ехало 2 вела, один пожалуй может поместиться и так.) хуже всего в первом купе, там багажная полка маленькая. 22.07.2013 22:09
Lancer777
ой, как то пришлось из Киева ехать азербайджанским поездом...
23.07.2013 01:39Проводник дал старое белье. Я у соседей спросил "в этих поездах белье без упаковки?". Мне пояснили что это старое белье и проводники этим промышляют.
Надо было "дать" и не драконить "женщинь".
Дима Дикий
та нет, правильно сделали что не дали денег. Я вот тоже ездил но на автобусе в сумскую область с велосипедом, и туда и обратно водители думали на мне нажиться, но когдя я им показвал билет с оплаченым багажом, видел как они меняли в лице, про себя ругались, и нервничали бегая вокруг автобуса:) Теперь они и меня не любят:)
23.07.2013 09:31Eldar
Закрытое Акционерное Общество
26.07.2013 16:47«Азербайджанские Железные Дороги»
Департамент
Пассажирских Перевозок
Мы ознакомились с Вашей электронной жалобой и просмотрели запись, которую Вы выставили в социальной сети. Хотим сообщить Вам, что поездная бригада международного пассажирского поезда № 369/370 сообщением Баку-Харьков-Баку действовала строго по инструкции, согласно § 2 статьи 12 раздела 2 Соглашения о международном пассажирском сообщении с учетом особенностей применения его отдельных норм в сообщении по железным дорогам государств-участников СНГ, Грузии и стран Балтии, которая гласит: «Общая масса ручной клади, провозимой бесплатно, не должна превышать 36 кг. В счет установленной нормы провоза ручной клади разрешается перевозить при себе в разобранном и упакованном виде не более одного велосипеда без мотора, если он по своим размерам может быть помещен на местах, предназначенных для размещения ручной клади». «В случае невыполнения пассажиром установленных норм провоза ручной клади, железная дорога отказывает пассажиру в перевозке, согласно пункта 1 Статьи 11». А на видеозаписи отчетливо видно, что велосипеды не были ни разобраны, ни упакованы. Велочехлы на велосипедах не означает, что они упакованы, согласно инструкции. Таким образом, поездная бригада поступала правильно, в рамках установленных правил, не позволяя Вам разместить велосипеды в вагоне. Однако Вы и Ваши друзья обращались с поездной бригадой, которая состоит из женского персонала, очень грубо, за что следовало бы Вас привлечь к ответственности.
С Уважением,
Начальник Департамента
Пассажирских Перевозок
ЗАО «АЖД» Эльяр Мурадов
Iluxa
Интересно было бы посмотреть на "Инструкцию,по упаковке велосипеда"Как это должно выглядеть???
26.07.2013 17:30Sasha067
Тоже хочу увидеть инструкцию по упаковке велосипеда для провоза на ЖД Закрытое Акционерное Общество
«Азербайджанские Железные Дороги» , может она и отличается чем то а??? 26.07.2013 17:32
Дима Дикий
кстати моих рук дело:-D:-D я написал начальнику ) и дал ссылочку) молодцы что хоть ответили.
26.07.2013 23:26alinn
дело в том, что-согласно их правил т.е УкрЗализныцы и вообще велосипед если и можно провозить то только складной или детский.. ибо
27.07.2013 00:05нормальный вел не помещается там нигде. просто нигде. даже будучи раскуроченным до винтика.
RespecT
А вот такие ответы я получил от Укрзалізниці по поводу упаковки велосипеда и ее размеров:
31.07.2013 12:17Согласно ст.12 Соглашения стран СНГ в счет нормы ручной клади (36кг)
разрешается перевозка при себе в разобранном и упакованном виде не более
одного велосипеда без мотора, если он по своим размерам может быть помещен
на местах, предназначеных для размещения ручной клади, если ее размер по
сумме трех измерений не превышает 200см.
Крiм цього, згiдно п.15.6 Правил перевезення пасажирiв, багажу,
вантажобагажу та пошти залiзничним транспортом України розмiр ручної
поклажi не повинен перевищувати 200см за сумою трьох вимiрiв.
За материал упаковки не сказано ничего.
Те, кто когда-нибудь летал на самолетах с велосипедами или планирует лететь, знают, что чтобы вложиться даже в 203 см нужно очень постараться - снять оба колеса, повернуть вынос назад, открутить руль и снять багажник. В случае 200 см скорее всего придется снимать также и вилку. Гибрид вообще никак не влезет в данные параметры.
Но так как о кол-ве багажных мест ничего не сказано(в отличие от самолетов, то скорей всего можно просто отдельно занести колеса, а отдельно все остальное - в таком случае все требования к габаритным параметрам будут соблюдены.
И все же п.15.6 можно трактовать по разному - там фигурирует "Електронна, побутова, відео - і аудіотехніка" , но также ниже написано об "та інші предмети"
RespecT
нормальный вел не помещается там нигде. просто нигде. даже будучи раскуроченным до винтика.
Четыре велосипеда со снятым передним колесом и педалями спокойно помещаются в одном плацкартном отсеке на третьих полках - проверено. С педалями - три. 31.07.2013 12:35
Iluxa
нормальный вел не помещается там нигде. просто нигде. даже будучи раскуроченным до винтика.
Четыре велосипеда со снятым передним колесом и педалями спокойно помещаются в одном плацкартном отсеке на третьих полках - проверено. С педалями - три.
Проверено,с педалями,засовывали 6шт 31.07.2013 15:46
neal
уважаемый Эльдар,
Пожалуйста инструкцию по упаковке велосипеда в ваших поездах в студию.
Естественно со ссылкой на официальный документ.
без этого ваше:
бла-бла и самоуправство 31.07.2013 15:49
palermo2400
С педалями запросто влазит 4 вела на 2 верхние полки, если использовать боковую то влезут все 6...
31.07.2013 15:55alinn
если вел висит там абы как то это небезопасно-ясен пень. торчать хз как-это чисто логически тоже не норм. ну не предусмотрено нифига в этих коровниках.
01.08.2013 00:11засунуть запхать прилепить скотчем . о том что вел выглядит после покоцанным молчу. и он не должен мешать другим пассажирам. и у них есть багаж вероятно. логично?
veloshizoid
Логично.Но НИЧТО НЕ МЕШАЕТ занести и погрузить в вагон велосипед в чехле со снятым передним КАЛесом.При этом вероятность покоцанности вела увеличивается в 100 500 раз при криворуком и
ужратомнемного уипимшем погрузчике вела на полку.Во всех остальных случаях велосипеды отлично грузятся (около 100 МБит/с))) без пошкоджень и только веселят окружающих.Всё остальное -хуйняэто мой мнений... 01.08.2013 00:36geckozy
А я вот раз с товарищами стоял с байками на платформе в Чугуеве. И проводники поезда Харьков-Баку, что там на минутку остановился постоять, а потом снова поехал, на ходу выдавали из тамбура что-то вроде:
01.08.2013 00:42- Ай братухи, красаучеги, физкультура, вело, маладцы, ай-нэ-нэ-нэ (не с таким точно лексическим инструментарием, конечно, но это ж описательно)!
Впрочем, один персонаж Жадана в данном же поезде чудом избежал изнасилования проводником (правда, в начале 90-х происходило действие книги, а тогда всякое бывало). Так что раз на раз, видимо, не приходится.
А если серьезно, то упаковка велосипеда, прежде всего призвана предотвратить запачкивание вагона, имущества ЖД и вещей пассажиров говнами с велосипеда перевозимого, а остальное вторично.
veloshizoid
Вот это "вторично" и обнаружилось на одежде и запакованных лесопедах некоторых участников после говноСиваша по прибытии поезда из Джанкоя в Харьков:НИКТО НИЧЕГО ДАЖЕ И НЕ СКАЗАЛ...Хотя,сказать можно было бы))) 01.08.2013 01:00
Avanguard
в правилах сказано, что велосипеды должны быть разобраны и упакованы. Разумеется, нет никаких инструкций по разбору и упаковке, но это не значит, что если снять спидометр и накрыть тряпкой, то велосипед автоматически становится готовым к перевозке. Если представить гипотетически, что дело дошло до суда, то ни одного судью вы этим не убедите. Упаковка должна быть упаковкой, а в качестве разборки уж снимите колесо переднее хотя-бы
18.11.2013 23:08