menu

Скандал с харьковскими велотуристами на ЖД

Миша

Миша

  • 20.07.2013 10:46
  • Просмотров: 4446

Проводники и начальник поезда Харьков - Баку № 369 не пускали в поезд велотуристов, едущих на Кавказ для прохождения зарегистрированного спортивного велопохода 5-й категории. Камнем преткнования стали велосипеды, которые, несмотря на стандартные велочехлы не были допущены к заносу в поезд.


 

Комментарии и видео предоставлены непосредственными участниками событий:

Велотуристы спортивного клуба НТУ "ХПИ" Александр Голубев и Юрий Васильев с коллегами едут на российский Кавказ. Также по Кавказу проведёт группа Олег Ковалёв (оба маршрута – 5-й категории сложности).
Сегодня 20 июля 2013 года, поезд Харьков - Баку № 369. 5 Вагон, время отправления 05ч. 07 минут. Начальник поезда Мамедова Т.И. отказавшись представиться, не впускала спортсменов в поезд с упакованными велосипедами в велочехлы, утверждая что это не упаковка, надо платить за велосипедный багаж. После того как поезд тронулся, был сорван стоп-кран. Все-таки, не дождавшись милиции через 5 минут после переговоров наших ребят всетаки впустили в вагон вместе с грузом и упаковаными велосипедами. Сейчас они пересекли границу заплатив штрф за сорванный стоп-кран 1000 рублей. Кстати провожатые пытались выталкивать нашиего руководителя Голубева Сашу, который пытался занести в вагон свой груз.


Оцените статью:

Перепост:

Статья понравилась: Миша, Buba, supervisor, Iluxa, Игорь Доронин, demergi, macafee, Furacilin,

Статья не понравилась: nik_irina,


Комментарии

Комментировать в форуме...

Дратьтатьян

Дратьтатьян

кавказские проводницы с еврейскими корнями впервые встретились с суровыми харьковскими туристами

20.07.2013 11:02
крайний СЕВЕР

крайний СЕВЕР

п...ц :sad:
а нормативные документы, согласно которым вел можно перевозить в поезде гдето ж мелькали, не? или они на таких чокнутых проводников не действуют?

20.07.2013 11:25
Haron

Haron

Приходилось кататься на таком поезде в Волгоград. Воспоминания не из приятных. Проводник был мужик, но тоже неадекватный.

20.07.2013 11:36
HEKPOMAHT

HEKPOMAHT

Разобранный велосипед, в чехле - спортинвентарь. В разряд того. что можно таким образом перевозить, входит спортинвентарь. Может изложил не совсем красиво, но суть правил перевоза багажа такова.

20.07.2013 11:50

kolobok355

15.5. Кожний пасажир має право перевозити безплатно при собі
понад установлену норму ручної поклажі портфель, дипломат або
дамську сумку, лижі та палиці до них, вудочки, фотоапарат,
відеокамеру та інші дрібні речі. { Абзац перший пункту 15.5
розділу 15 із змінами, внесеними згідно з Наказом Міністерства
інфраструктури N 235 ( z0955-11 ) від 22.07.2011 }
Дозволяється перевозити при собі за рахунок норми ручної
поклажі пасажира дитячі коляски, велосипеди в розібраному та
впакованому стані (не більше одного) та інші речі, які за своїми
розмірами можуть бути розташовані у вагоні на місцях, призначених
для ручної поклажі.

20.07.2013 12:06
Miklyxa

Miklyxa

Какой-то неадекватный оператор, зачем орать, если можно дать Ковалеву с Васильевым спокойно и дипломатично уладить ситуацию. Уж они это умеют. Раздраконил женщину.
Восток - дело тонкое :)

20.07.2013 12:11
HEKPOMAHT

HEKPOMAHT

Miklyxa писал(а):
Какой-то неадекватный оператор, зачем орать, если можно дать Ковалеву с Васильевым спокойно и дипломатично уладить ситуацию. Уж они это умеют. Раздраконил женщину.
Восток - дело тонкое :)

Судя по голосу - Нечипоренко

20.07.2013 14:02
woodpecker

woodpecker

А какие правила проезда в Азейбарджанских поездах , может у них велосипед это багаж?

Хотя если возят через Украину, должны считаться...

20.07.2013 19:20

AleX_82

Чурка обезьяна бешеная.

20.07.2013 19:36

Samuray

kolobok355 писал(а):
велосипеди в розібраному та
впакованому стані (не більше одного)

а разве велосипед на видео разобран, просто обмотан какой-то тряпкой, и оператор действительно не адекватен.

20.07.2013 22:15

Trekker

Тут можно только одно посоветовать: избегать ездить на хачёвских поездах.

20.07.2013 22:36
DragonFly

DragonFly

Надеюсь, это первая и последняя неприятность в этом походе.

21.07.2013 01:10
marsianin

marsianin

Да уж...

21.07.2013 08:17

Krest

- И дикий же народ…
- Дети гор…
(12 стульев)

21.07.2013 10:21

fosgen_07

туристы быстро спустились до уровня проводниц, и дело тут не только в востоке, а и в Украине тоже 50/50

21.07.2013 12:53

velonoob

Чумачедшая начальник поезда. Особенно забавен момент срыва стоп крана и сопровождающий его визг).
Сразу вспомнился анекдот, когда у старого горца спросили, что самое страшное он видел в горах?
- Дикий овец и пьяный женщин.

22.07.2013 09:10

mkv

Азербайджанская ЖД
Начальник департамента пассажирских перевозок: Мурадов Эльяр
Тел: 499-45-06
Факс: 493-31-29
Email: muradov@railway.gov.az

22.07.2013 10:31
Zmiev-turist

Zmiev-turist

да и в наших поездах частенько с проводниками терки возникают: 2012-м возвращались с Крыма, начался конфликт с двумя проводниками, которые заставляли убрать велосипеды с 3-й полки, мотивирую тем что там должны лежать куча их матрасов. Уладили записыванием фамилий и угрозой написания жалоб в управление. В этом году так же поездка из Крыма, проводники (муж.) в вагон пускали но заарканились за 3-ю полку, говорят ставьте велики на свои спальные места, а сами типа хоть стоя ехайте...
Короче большинство проводников - муда..сранцев, считающих себя королями поезда.
ПыСы многие проводники не знают даже правил перевозок (хотя-бы основных положений)...

22.07.2013 11:01
=Ilya=

=Ilya=

Постоянно, при перевозке велосипеда, покупаю багажный билет и никаких вопросов не возникает.

22.07.2013 13:17
alex-doc

alex-doc

на украинских поездах такое тоже возможно? а то собрался ехать одесса-харьков и обратно.
кстати, в купе на третью полку влезет велик? или надо в плацкарте ехать?

22.07.2013 21:02
Winterrr85

Winterrr85

alex-doc писал(а):
на украинских поездах такое тоже возможно? а то собрался ехать одесса-харьков и обратно.
кстати, в купе на третью полку влезет велик? или надо в плацкарте ехать?

в этой стране все возможно)
купи багажный билет (цена вопроса 10-15 грн) и разговоров вообще не будет. разумеется, вел должен быть в чехле :-).
ехать лучше в плацкарте, там вообще без проблем, в купе будет наполовину торчать над топчанами, так что придется взять веревку и привязать. (а, там в купе ехало 2 вела, один пожалуй может поместиться и так.) хуже всего в первом купе, там багажная полка маленькая.

22.07.2013 21:09

Lancer777

ой, как то пришлось из Киева ехать азербайджанским поездом...

Проводник дал старое белье. Я у соседей спросил "в этих поездах белье без упаковки?". Мне пояснили что это старое белье и проводники этим промышляют.

Надо было "дать" и не драконить "женщинь".

23.07.2013 00:39
Дима Дикий

Дима Дикий

та нет, правильно сделали что не дали денег. Я вот тоже ездил но на автобусе в сумскую область с велосипедом, и туда и обратно водители думали на мне нажиться, но когдя я им показвал билет с оплаченым багажом, видел как они меняли в лице, про себя ругались, и нервничали бегая вокруг автобуса:) Теперь они и меня не любят:)

23.07.2013 08:31

Eldar

Закрытое Акционерное Общество
«Азербайджанские Железные Дороги»
Департамент
Пассажирских Перевозок

Мы ознакомились с Вашей электронной жалобой и просмотрели запись, которую Вы выставили в социальной сети. Хотим сообщить Вам, что поездная бригада международного пассажирского поезда № 369/370 сообщением Баку-Харьков-Баку действовала строго по инструкции, согласно § 2 статьи 12 раздела 2 Соглашения о международном пассажирском сообщении с учетом особенностей применения его отдельных норм в сообщении по железным дорогам государств-участников СНГ, Грузии и стран Балтии, которая гласит: «Общая масса ручной клади, провозимой бесплатно, не должна превышать 36 кг. В счет установленной нормы провоза ручной клади разрешается перевозить при себе в разобранном и упакованном виде не более одного велосипеда без мотора, если он по своим размерам может быть помещен на местах, предназначенных для размещения ручной клади». «В случае невыполнения пассажиром установленных норм провоза ручной клади, железная дорога отказывает пассажиру в перевозке, согласно пункта 1 Статьи 11». А на видеозаписи отчетливо видно, что велосипеды не были ни разобраны, ни упакованы. Велочехлы на велосипедах не означает, что они упакованы, согласно инструкции. Таким образом, поездная бригада поступала правильно, в рамках установленных правил, не позволяя Вам разместить велосипеды в вагоне. Однако Вы и Ваши друзья обращались с поездной бригадой, которая состоит из женского персонала, очень грубо, за что следовало бы Вас привлечь к ответственности.


С Уважением,

Начальник Департамента
Пассажирских Перевозок

ЗАО «АЖД» Эльяр Мурадов

26.07.2013 15:47
Iluxa

Iluxa

Интересно было бы посмотреть на "Инструкцию,по упаковке велосипеда"Как это должно выглядеть???

26.07.2013 16:30
Sasha067

Sasha067

Iluxa писал(а):
Интересно было бы посмотреть на "Инструкцию,по упаковке велосипеда"Как это должно выглядеть???


Тоже хочу увидеть инструкцию по упаковке велосипеда для провоза на ЖД Закрытое Акционерное Общество
«Азербайджанские Железные Дороги» , может она и отличается чем то а??? :yes:

26.07.2013 16:32
Дима Дикий

Дима Дикий

кстати моих рук дело:-D:-D я написал начальнику ) и дал ссылочку) молодцы что хоть ответили.

26.07.2013 22:26
alinn

alinn

дело в том, что-согласно их правил т.е УкрЗализныцы и вообще велосипед если и можно провозить то только складной или детский.. ибо
нормальный вел не помещается там нигде. просто нигде. даже будучи раскуроченным до винтика.

26.07.2013 23:05

RespecT

А вот такие ответы я получил от Укрзалізниці по поводу упаковки велосипеда и ее размеров:

Согласно ст.12 Соглашения стран СНГ в счет нормы ручной клади (36кг)
разрешается перевозка при себе в разобранном и упакованном виде не более
одного велосипеда без мотора, если он по своим размерам может быть помещен
на местах, предназначеных для размещения ручной клади, если ее размер по
сумме трех измерений не превышает 200см.
Крiм цього, згiдно п.15.6 Правил перевезення пасажирiв, багажу,
вантажобагажу та пошти залiзничним транспортом України розмiр ручної
поклажi не повинен перевищувати 200см за сумою трьох вимiрiв.


За материал упаковки не сказано ничего.
Те, кто когда-нибудь летал на самолетах с велосипедами или планирует лететь, знают, что чтобы вложиться даже в 203 см нужно очень постараться - снять оба колеса, повернуть вынос назад, открутить руль и снять багажник. В случае 200 см скорее всего придется снимать также и вилку. Гибрид вообще никак не влезет в данные параметры.
Но так как о кол-ве багажных мест ничего не сказано(в отличие от самолетов, то скорей всего можно просто отдельно занести колеса, а отдельно все остальное - в таком случае все требования к габаритным параметрам будут соблюдены.
И все же п.15.6 можно трактовать по разному - там фигурирует "Електронна, побутова, відео - і аудіотехніка" , но также ниже написано об "та інші предмети"

31.07.2013 11:17

RespecT

alinn писал(а):
дело в том, что-согласно их правил т.е УкрЗализныцы и вообще велосипед если и можно провозить то только складной или детский.. ибо
нормальный вел не помещается там нигде. просто нигде. даже будучи раскуроченным до винтика.

Четыре велосипеда со снятым передним колесом и педалями спокойно помещаются в одном плацкартном отсеке на третьих полках - проверено. С педалями - три.

31.07.2013 11:35
Iluxa

Iluxa

RespecT писал(а):
alinn писал(а):
дело в том, что-согласно их правил т.е УкрЗализныцы и вообще велосипед если и можно провозить то только складной или детский.. ибо
нормальный вел не помещается там нигде. просто нигде. даже будучи раскуроченным до винтика.

Четыре велосипеда со снятым передним колесом и педалями спокойно помещаются в одном плацкартном отсеке на третьих полках - проверено. С педалями - три.

Проверено,с педалями,засовывали 6шт :D

31.07.2013 14:46
neal

neal

уважаемый Эльдар,
Пожалуйста инструкцию по упаковке велосипеда в ваших поездах в студию.
Естественно со ссылкой на официальный документ.

без этого ваше:

Eldar писал(а):
А на видеозаписи отчетливо видно, что велосипеды не были ни разобраны, ни упакованы. Велочехлы на велосипедах не означает, что они упакованы, согласно инструкции


бла-бла и самоуправство

31.07.2013 14:49
palermo2400

palermo2400

С педалями запросто влазит 4 вела на 2 верхние полки, если использовать боковую то влезут все 6...

31.07.2013 14:55
alinn

alinn

если вел висит там абы как то это небезопасно-ясен пень. торчать хз как-это чисто логически тоже не норм. ну не предусмотрено нифига в этих коровниках.
засунуть запхать прилепить скотчем :facepalm: . о том что вел выглядит после покоцанным молчу. и он не должен мешать другим пассажирам. и у них есть багаж вероятно. логично?

31.07.2013 23:11

veloshizoid

alinn писал(а):
о том что вел выглядит после покоцанным молчу. и он не должен мешать другим пассажирам. и у них есть багаж вероятно. логично?

Логично.Но НИЧТО НЕ МЕШАЕТ занести и погрузить в вагон велосипед в чехле со снятым передним КАЛесом.При этом вероятность покоцанности вела увеличивается в 100 500 раз при криворуком и ужратом немного уипимшем погрузчике вела на полку.Во всех остальных случаях велосипеды отлично грузятся (около 100 МБит/с))) без пошкоджень и только веселят окружающих.Всё остальное - хуйня это мой мнений...

31.07.2013 23:36
geckozy

geckozy

А я вот раз с товарищами стоял с байками на платформе в Чугуеве. И проводники поезда Харьков-Баку, что там на минутку остановился постоять, а потом снова поехал, на ходу выдавали из тамбура что-то вроде:
- Ай братухи, красаучеги, физкультура, вело, маладцы, ай-нэ-нэ-нэ (не с таким точно лексическим инструментарием, конечно, но это ж описательно)!

Впрочем, один персонаж Жадана в данном же поезде чудом избежал изнасилования проводником (правда, в начале 90-х происходило действие книги, а тогда всякое бывало). Так что раз на раз, видимо, не приходится.

А если серьезно, то упаковка велосипеда, прежде всего призвана предотвратить запачкивание вагона, имущества ЖД и вещей пассажиров говнами с велосипеда перевозимого, а остальное вторично.

31.07.2013 23:42

veloshizoid

geckozy писал(а):
а остальное вторично.

Вот это "вторично" и обнаружилось на одежде и запакованных лесопедах некоторых участников после говноСиваша по прибытии поезда из Джанкоя в Харьков:НИКТО НИЧЕГО ДАЖЕ И НЕ СКАЗАЛ...Хотя,сказать можно было бы)))

01.08.2013 00:00
Avanguard

Avanguard

в правилах сказано, что велосипеды должны быть разобраны и упакованы. Разумеется, нет никаких инструкций по разбору и упаковке, но это не значит, что если снять спидометр и накрыть тряпкой, то велосипед автоматически становится готовым к перевозке. Если представить гипотетически, что дело дошло до суда, то ни одного судью вы этим не убедите. Упаковка должна быть упаковкой, а в качестве разборки уж снимите колесо переднее хотя-бы :)

18.11.2013 21:08