menu

Укрзализныця соединит регионы страны экспрессами

nikalexey

nikalexey

  • 26.01.2015 14:08
  • Просмотров: 1016
Узловые станции хотят превратить в пересадочные хабы.

 

Фото: telegraf.in.ua

Маршрутов скоростных поездов в Украине станет больше. Кроме того, более удобными станут и маршруты с пересадками.

"Рассматриваем создание системы подвоза пассажиров под узловые станции по аналогу хабовых аэропортов. Например, поезд из Ивано-Франковска будет приходить во Львов за 15 минут до отправления киевского "Интерсити" и останавливаться максимально близко к нему. В зимний сезон возможно курсирование этого поезда дальше Ивано-Франковска - до курортов Яремче или Ворохты", - рассказал замминистра инфраструктуры Александр Кава.

По словам замминистра, в планах - запуск и региональных экспрессов "Львов-Ровно" и "Киев-Винница".

"В случае с Винницей разгрузим проходящие транзитом поезда дальнего следования в Одессу, Львов и Ужгород. Из-за того, что многие берут билеты до Винницы, поезда уходят оттуда полупустыми. Скоростной поезд "Львов-Ровно" позволит сократить время в пути на 40 минут - до двух часов. При этом цены на билеты постараемся сделать ниже, чем на "Интерсити", - говорит Кава и добавляет, что в Николаев из столицы тем временем планируют запустить поезда "Интерсити", они сократят время в пути почти в два раза (до 5,5 часов).

Правда, новвоведения требуют дополнительных средств, а будут ли они, станет известно через месяц, считает замминистра. Эксперты оценивают возможные нововведения положительно. По их мнению, с учетом роста цен на топливо, цены на региональные экспрессы и на пересадочные поезда вполне могут стать ниже, чем на автобус. Но только в том случае, если поезда будут отечественными.

 

Источник

Оцените статью:

Перепост:

Статья понравилась: Morenko, nikalexey, Q'nSy, sherhan831,

Статья не понравилась: Таких нет


Комментарии

Комментировать в форуме...

mocrosoft

mocrosoft

Абы впрок только, и не в ущерб удобным и недорогим (относительно) ночным рейсам...

26.01.2015 14:25
Jabberwocky

Jabberwocky

Опыт столичного экспресса признали достаточно изуверским, чтобы издеваться над всей Украиной.

mocrosoft писал(а):
не в ущерб удобным и недорогим (относительно) ночным рейсам...


Ага, конечно. Кто будет на этих экспрессах ездить при наличии ночных? Их смысл именно в том и состоит, чтобы задушить дешевые поезда.
И чтоб люди, которым надо по делам с утра, покупали ночь в киевской гостинице.

26.01.2015 14:40
Импульс

Импульс

Интересно, в какой еще стране билет на тормознутый поезд который едет пол дня 500км стоит как четверть средней по стране зарплаты?

26.01.2015 15:57

italiano

Jabberwocky. Ага, конечно. Кто будет на этих экспрессах ездить при наличии ночных? Их смысл именно в том и состоит, чтобы задушить дешевые поезда.
И чтоб люди, которым надо по делам с утра, покупали ночь в киевской гостинице.

Согласен на все 100%! Цель таких нововведений одна - ликвидировать удобные, дешевые ночные поезда и ввести неудобные, зато дорогие (!) дневные поезда - экспрессы.
Для нашей страны самое удобное сообщение это ночной поезд. Страна большая, ехать долго. Для меня лучше поспать/проваляться на полке ночь, чем тратить весь день или пол дня на то, чтобы добраться, скажем из Харькова до Киева. Зачем убивать день на дорогу, когда можно для этих целей использовать ночь?! Днем можно осматривать город, путешествовать, заниматься делами, т.д., а ночью ты спишь, ночью ты не активен. Так давайте это ночное время использовать для дороги! А утром - вышел из поезда, и вперед, целый день впереди! Так, наверно, думали в советские времена, когда составляли расписание поездов и думали, на мой взгляд, правильно.
Европа - другое дело. Там страны меньше, расстояния не такие большие и при хорошей скорости всю страну можно проехать за пол дня. А Чехию, например, за два-три часа. И там дневные поезда и экспрессы оправданы. К примеру, если ты выехал вечером, то если тебе ехать два-три часа, ты приедешь ночью. Это неудобно. Видимо, поэтому там в основном дневные поезда.
Так что простое обезьянничанье (сделаем, как у них!), без учета наших реалий даст только один результат - исчезнут дешевые и удобные ночные поезда. И дорога из Харькова до Львова, например, будет выглядеть примерно так: экспрессом до Киева (тратим пол-дня), затем пересадка в Киеве до Львова (приезжаем очень поздно вечером, а то и ночью или под утро).
Не говоря о том, что приезжать в город вечером или ночью очень неудобно, вдобавок все это будет в два-три раза дороже, чем если ехать обычным старым-проверенным прямым поездом, из Харькова до Львова, без всяких пересадок, дерготни с билетами и прочих проблем. К слову, если ехать без пересадок, приезжаешь из Харькова во Львов утром. Это очень удобно!
Даешь ночные поезда! Даешь плацкартные вагоны! Даешь самый дешевый и доступный вид транспорта - ночной поезд, который дает возможность для людей недорого путешествовать и ездить по делам в нашей стране!!!

27.01.2015 13:06
alex_day

alex_day

Импульс писал(а):
Интересно, в какой еще стране билет на тормознутый поезд который едет пол дня 500км стоит как четверть средней по стране зарплаты?

У вас зарплата 400 грн? А экпресс, который едет пусть в 2е быстрее, но стоит в 3е сильно комфортабельнее (если вообще комфортабельнее)?

27.01.2015 13:17
Импульс

Импульс

alex_day, я про экспресс и веду речь. Обычные поезда у нас едут не пол дня а целую ночь, и стоят на мой взгляд вполне адекватно.

27.01.2015 13:31
AndySouth

AndySouth

IMHO спорящие забывают что УЗ коммерческая организация и ее целью является получение прибыли.
Дешевые ночные поезда актуальны до тех пор пока есть "дармовой" парк вагонов доставшийся в наследство от СССР. Как только этот парк умрет - умрут и дешевые ночные поезда т.к. инвестор вложивший деньги захочет иметь разумные строки их окупаемости.

27.01.2015 14:05
alex_day

alex_day

Импульс писал(а):
alex_day, я про экспресс и веду речь. Обычные поезда у нас едут не пол дня а целую ночь, и стоят на мой взгляд вполне адекватно.

мир, дружба, жевачка

27.01.2015 14:32
Импульс

Импульс

AndySouth, основная задача транспортных компаний не получение прибыли, а обеспечение бесперебойных и доступных для населения перевозок. И укрзалізниця не частная компания, а государственная.
Разумные сроки окупаемости это сколько? Вот в Европе на инфраструктурные проекты сроки окупаемости могут быть десятки лет, а постсовковом пространстве, каждый инвестор считает, что его вложения должны отбиться к следующему новому году. Где правда?

27.01.2015 14:41
AndySouth

AndySouth

Импульс писал(а):
Где правда?

Правда у инвестора.
Кто инвестор тот и прав :D
По поводу Европы - прошлым летом я ехал Харьков-Львов за 166грн(10EUR) на тот момент
Подскажите где в европе можно за 10 евро проехать на поезде 1000км.
Так вот - эта лафа заканчивается. Хочется ночной поезд - он будет но стоить он будет не 10 евро а 100 как минимум.

27.01.2015 15:15
mocrosoft

mocrosoft

AndySouth писал(а):
он будет но стоить он будет не 10 евро а 100 как минимум.

Визэйру какому-нибудь Ваши задумки - как бальзам на душу.

27.01.2015 15:25
Импульс

Импульс

AndySouth писал(а):
Подскажите где в европе можно за 10 евро проехать на поезде 1000км.

Сравнение с европейскими ценами неуместно, поскольку зарплаты всего персонала отличаются на порядок, да и инфраструктура в Европе тоже в разы новее и дороже. Отсюда и их цены. Наши 500 грн за тормознутую и жутко неудобную электричку это венец маразма и жадности.

27.01.2015 15:49
Младён

Младён

Да сколько можно притягивать Европу в условия Украины. Кардинальное отличие в том, что нормальный европеец при необходимости попасть куда-нибудь за несколько сотен км пойдет не на ж/д вокзал, а полезет на лоукосты, и быстренько долетит, иногда и за меньшую сумму, чем трястись по железке. Доступность авиоперевозок и сеть хороших автодорог окончательно похоронили "ночные поезда" в Европе. На ближайшие несколько сот км им удобнее добраться на машине, а на большие расстояния - самолеты. Ж/д перевозки остались уже как заполнение тех случаев, когда не оптимальны первые два варианта. В Украине подобного нет в принципе, так что... лапшу нам пытаются вешать порой даже не удосужившись хоть слегка приготовить для возможности ее переваривания.

27.01.2015 15:55
AndySouth

AndySouth

ж/д перевозки самый дешевый вид транспорта если идет речь о массовых перевозках.
А мы бедная страна поэтому альиернативы нет.


Отправлено с моего SM-G355H через Tapatalk

27.01.2015 16:02
Импульс

Импульс

AndySouth писал(а):
А мы бедная страна

Вот это вы правильно заметили. Если бы еще об этом вспомнили те, кто эти хундаи закупал, и заменял ими старые поезда. Судить бы их за это, тогда и другим неповадно бы было.

27.01.2015 16:20
real SIMON

real SIMON

Возможно, кого то уже замучила совесть http://censor.net.ua/news/321854/zastre ... znytsi_tsn
Бог ему судья.

27.01.2015 16:32
AndySouth

AndySouth

Импульс писал(а):
Вот это вы правильно заметили. Если бы еще об этом вспомнили те, кто эти хундаи закупал, и заменял ими старые поезда. Судить бы их за это, тогда и другим неповадно бы было.

ну евро то проводить собрались.
вот бы евро турист поперся от наших плацкартных вагонов.
кроме того старые вагоны потихоньку приходят в негодность их нужно чем-то менять. И не факт что новые вагоны постройки украинских заводов будут дешевле хюндаев.


Отправлено с моего SM-G355H через Tapatalk

27.01.2015 16:38
real SIMON

real SIMON

Насколько я помню, наши аналоги "хюндаев" учавствовавшие в тендере были дешевле, вероятно "умные люди решили, что оак будет лучше...".

27.01.2015 16:43
mocrosoft

mocrosoft

Там один дух от угольной печки для кипячения чая чего стоит! Запах юности...
Ради него одного нужно хоть раз проехаться в старом плацкартном вагоне!

27.01.2015 16:43
AndySouth

AndySouth

real SIMON писал(а):
Насколько я помню, наши аналоги "хюндаев" учавствовавшие в тендере были дешевле, вероятно "умные люди решили, что оак будет лучше...".

Если мне склероз не изменяет проблема с поездами украинского производства была в том что им необходимо было провести сертификацию и т.п. Кроме того наши заводы не могли справится с заказом за необходимые строки.
А думать заранее у нас не принято

27.01.2015 17:06
real SIMON

real SIMON

AndySouth писал(а):
А думать заранее у нас не принято

Увы, сложно не согласиться. Если думают, то зачастую поздно или не в том направлении.

27.01.2015 17:56
Jabberwocky

Jabberwocky

Импульс писал(а):
основная задача транспортных компаний не получение прибыли, а обеспечение бесперебойных и доступных для населения перевозок


Посмеялся.
А задача контейнеров на Барабане - обеспечение населения одеждой.

30.01.2015 00:53
Jabberwocky

Jabberwocky

Когда я катался по Турции, меня поразило, что самолет Анталия-Стамбул стоит дешевле аналогичного автобуса (железной дороги в Турции нет совсем).
Все равно поехали автобусом "через ночь", потому что лишняя незапланированная ночевка в Стамбуле обходилась дороже экономии на билете.

Расстояние от Стамбула до Анталии - идентично расстоянию от Харькова до Киева.
Но почему-то у нас такого нет, чтобы самолет в Киев летал каждый час и был дешевле автобуса.

30.01.2015 01:00
mocrosoft

mocrosoft

Jabberwocky писал(а):
Но почему-то у нас такого нет, чтобы самолет в Киев летал каждый час и был дешевле автобуса.

Немножко попутаны местами обстоятельства, полагаю.
Ибо когда у нас, к примеру, ЖД до того же Киева станет дороже, чем сможет предложить лоукост на том же маршруте (а работы в этом направлении, судя по данной ветке, таки ведутся), и не станет более дешёвых альтернатив (вроде того же автобуса, и т.п.), то запросто даже появятся авиарейсы через час до Киева или Запорожья. При условии, конечно, что при таких ценах сохранится достаточный спрос на перемещения в данных направлениях.

== додано ==

Хм, погуглил цены на авиабилеты "Стамбул - Анталия"... Аднака. около 1000 гривень :( Значит автобус обошелся Вам ещё дороже?!..
Если билет на поезд или автобус до Киева будет стоить тысячу гривень, то я, если мне приспичит за свои, поеду в Киев на велосипеде :( Ну - или уж на самолёте, в крайнем случае.

30.01.2015 10:18
TORN_11

TORN_11

Jabberwocky писал(а):
Когда я катался по Турции, меня поразило, что самолет Анталия-Стамбул стоит дешевле аналогичного автобуса (железной дороги в Турции нет совсем).
Все равно поехали автобусом "через ночь", потому что лишняя незапланированная ночевка в Стамбуле обходилась дороже экономии на билете.

Расстояние от Стамбула до Анталии - идентично расстоянию от Харькова до Киева.
Но почему-то у нас такого нет, чтобы самолет в Киев летал каждый час и был дешевле автобуса.

Есть там ж.д. дороги но не такая разветвленная сеть как у нас - горы, тунелей много бурить ... Например, Анкара-Стамбул ходит поезд и др. направления. http://www.tcdd.gov.tr/tcdding/ortadogu_ing.html#
Цены на внутренние авиаперелеты и правда доступны (для нас были по курсу 8 грн за $), но мы тоже отдали предпочтение автобусу - поскольку были с велосипедами, а это для нас уже совсем другая стоимость перелета.
Тем не менее автобусы в Турции отличные, современные, новые, чистые и на длительных рейсах их еще и моют снаружи. Ну и стюарды с кофе и печеньками :)
Я бы всем перелетам предпочел скоростные поезда. Скоростные, а не 140 км/час - реальная максимальная скорость хюндаев, например, на маршруте ЗП-Киев. Вот к чему на мой взгляд нужно бы стремиться:
https://www.youtube.com/watch?v=E3_A78FM_qQ При средней скорости поезда 250-300 км/час поездка на 600 км может составить по времени 2 - 2,5 часа. Вполне приемлимо как для меня.
Французы несколько лет назад разогнали новый локомотив до 574 км/час ..... Китайцы строят ж.д. путь рассчитанный на 380 км/ч. https://www.youtube.com/watch?v=WfUQ3wN5L8E

30.01.2015 10:40
Импульс

Импульс

Многие любят сравнивать наши цены с европейскими, принимая во внимание европейские цены разовых поездок, при покупке билетов перед отправлением. А это всегда дорого. У меня подруга периодически путешествует по Европе, бронируя билеты заранее и подбирая недорогие альтернативы, и у неё в итоге сумма перемещений по всей Европе выходила такая же или даже дешевле (без учёта последних скачков Евро), чем у меня по Украине при близком километраже, и несравнимом качестве переезда. А у нас если захочешь заранее спланировать поездку, так за предварительную покупку еще и дополнительную комиссию заплатишь.

30.01.2015 10:41
mocrosoft

mocrosoft

Импульс
Комиссия за предпродажу - то таки да: фактически берут у меня кредит, и я же ещё за это дело им доплачиваю :)

TORN_11 писал(а):
Я бы всем перелетам предпочел скоростные поезда. Скоростные, а не 140 км/час - реальная максимальная скорость хюндаев, например, на маршруте ЗП-Киев. Вот к чему на мой взгляд нужно бы стремиться:
https://www.youtube.com/watch?v=E3_A78FM_qQ При средней скорости поезда 250-300 км/час поездка на 600 км может составить по времени 2 - 2,5 часа.

Скоростные - это да, гарна штука. Вот только с учётом того, сколько у нас всего под это дело придётся перестраивать и реконструировать (жд полотно, мосты, развязки, платформы, контактная подвеска, и т.д., и.т.п.) - стоить это дело, полагаю, будет таки сильно дороже самолёта :(

30.01.2015 10:51
TORN_11

TORN_11

mocrosoft писал(а):
Хм, погуглил цены на авиабилеты "Стамбул - Анталия"... Аднака. около 1000 гривень :( Значит автобус обошелся Вам ещё дороже?!..
(

Например у нас был выбор заплатить 48$ (курс 8грн за $) за перелет + хз сколько за провоз велов или 320-350 грн за автобус. По факту автобус вышел нам дороже, просто на группу нехватило билетов на последний в тот день прямой рейс и пришлось ехать с пересадкой.
Если бы были без велосипедов - то обязательно отдали предпочтение перелету. Сеть локальных аэропортов у них сейчас очень развита. По размерам терминалы разные, есть небольшие - и есть даже строящиеся в настоящее время, возле города Бурдур (Бардур). Причем стройка действительно ведется, а не создается видимость :)

30.01.2015 10:54
Импульс

Импульс

Где то читал что авиатранспорт чуть ли не самый дешевый вид транспорта. Вопрос лишь в стабильности загрузки. Есть африканские страны где нет денег на автомобильную и ж\д инфраструктуру, так они там все самолетами летают. Набьют его стоячими местами, и погнали в соседний город.

30.01.2015 11:00
TORN_11

TORN_11

mocrosoft писал(а):
Скоростные - это да, гарна штука. Вот только с учётом того, сколько у нас всего под это дело придётся перестраивать и реконструировать (жд полотно, мосты, развязки, платформы, контактная подвеска, и т.д., и.т.п.) - стоить это дело, полагаю, будет таки сильно дороже самолёта :(

Если попытаться амортизацию раскинуть на 2-3 года да, а если лет на 20-30 то нормально :)
Строить прийдется рядом, а не перестраивать - ибо уже давно была озвучена мысль, что в нашей стране движутся грузовые и пассажирские поезда по одним и тем же колеям - а это совершенно различные нагрузки на полотно. И для вагонов с углем состояние полотна на скорости 80-100 км в час не так критично, как например для 160 км/ч пассажирской пригородной электрички от Хюндай.
В любом случае автобусы не решение (для Турции видимо временное решение), будущее за авиатранспортом и скоростными поездами.

30.01.2015 11:04