menu

Знову про веловагони

RostiTorth

  • 22.06.2016 19:12
  • Просмотров: 1238

Місяць тому Україною вперше вирушив потяг, в якому було обладнано вело-вагон.



І ось зараз, Львівська залізниця підбиває підсумки цього експерименту:
за цей місяць потягом Львів-Мукачеве подорожувало 900 велосипедистів, а за маршрутом Львів-Ужгород проїхало 196 поціновувачів велосипеду.
Тоб-то, залізничники змушені визнати високий попит на такий вид перевезень.
І схоже, згодом ми побачимо такі вагони не лише на Львівській залізниці. Бо зараз до ПАТ "Укрзалізниця" подано пропозицію щодо встановлення вартості квитка для такого типу поїздки (під час тесту, квиток коштував приблизно 5 грн.).

Оцените статью:

Перепост:

Статья понравилась: Viktory, Ivanes, Friday, deathDEN, Q'nSy, CTEPX, sproket, RostiTorth, cherepaha, Dual SIS,

Статья не понравилась: Таких нет


Комментарии

Комментировать в форуме...

mocrosoft

mocrosoft

Quote:
Тоб-то, залізничники змушені визнати високий попит на такий вид перевезень.
І схоже, згодом ми побачимо такі вагони не лише на Львівській залізниці. Бо зараз до ПАТ "Укрзалізниця" подано пропозицію щодо встановлення вартості квитка для такого типу поїздки (під час тесту, квиток коштував приблизно 5 грн.).


Як це завжди у нас робиться - влуплять 50, і "попит" різко впаде.

22.06.2016 22:58
Tascioni

Tascioni

Билет на поезд Львов-Мукачево около 50 грн. стоит. Велосипед, судя по фото, с точки зрения планировки вагона, занимает минимум столько же места, сколько занимает один человек. В такой ситуации не ясно - почему билет на велосипед должен стоить в десять раз дешевле билета для человека. Вес в расчет не берем, т.к. это железнодорожные перевозки.

Цена билета, которая сейчас действует - бесплатно в разобранном состоянии - это цена из СССР, с которым сейчас мы так упорно боремся, поэтому она за аргумент уже не катит, как по мне.

За 50 грн. (1 бокал хорошего пива в ПАБе или 1 спуск с водной горки на Пассионарии) получаем на 4 часа (Львов-Мукачево) специальный вагон в который (по-идее) удобно грузить велики, нет необходимости их разбирать и упаковывать, и в котором ты едешь рядом со своим драгоценным велосипедом СИДЯ рядом с ним, не теряя его из виду. При этом, велик никому не мешает.

Пассажирские перевозки и так убыточны для Укрзализныци - цена в 50 грн. более чем обоснованная. Не думаю, что такие вагоны будут пускать на маршруты типа Киев-Харьков, скорее всего это вагоны для региональных поездов, а поэтому и цен в 400 грн. за вело-билет мы не увидим.

23.06.2016 08:14
real SIMON

real SIMON

Tascioni писал(а):

Пассажирские перевозки и так убыточны для Укрзализныци.


Если не секрет - откуда такие данные?

23.06.2016 08:35

RostiTorth

real SIMON писал(а):
Если не секрет - откуда такие данные?


http://red-forum.com/showpost.php?p=116 ... count=2585

23.06.2016 08:37
real SIMON

real SIMON

Да, серьезный ресурс - серьезный вывод... :D Разговоры о рентабельности - традиционное прикрытие воровства и неэффективного менеджмента.

23.06.2016 08:42

RostiTorth

real SIMON писал(а):
Да, серьезный ресурс - серьезный вывод... :D


а шо вы хотели, одессит знает :D :facepalm:

23.06.2016 08:44

RostiTorth

Tascioni, никому там с велосипедом не нужно Мукачево, нужны Сколе, Славское, Воловец. Билет туда дешевле.

23.06.2016 08:46
Tascioni

Tascioni

real SIMON писал(а):
Если не секрет - откуда такие данные?


Около трех лет назад в суде видел квартальный отчет ЮЖД, не думаю, что за 3 года что-то поменялось и что финансовые показатели ЮЖД по этому вопросу сильно отличаются от других подразделений.
Линки дать не могу.

Вот статья на похожую тему.
http://news.finance.ua/ua/news/-/342731 ... i-zbytkamy

Если угодно - настаивать на этой реплике не буду, т.к. данный вопрос я детально не изучал и не собираюсь.

real SIMON писал(а):
Да, серьезный ресурс - серьезный вывод... :D Разговоры о рентабельности - традиционное прикрытие воровства и неэффективного менеджмента.


Неэффективного менеджмента - скорее всего, воровства - сомнительно, мне кажется воруют на ЖД посредством тендеров-откатов и списания. Это просто мое мнение. Доказательст никаких у меня нет :smile:

RostiTorth писал(а):
Tascioni, никому там с велосипедом не нужно Мукачево, нужны Сколе, Славское, Воловец. Билет туда дешевле.


Я привел пример про Мукачево, т.к. в новости говорилось о поезде Львов - Мукачево.
Моя мысль в том, что на мой взгляд цена велосипедного билета в таком вагоне может быть примерно равна цене билета за проезд человека, из-за занимаемого велосипедом в вагоне места.Но мне кажется, когда дойдет до внедрения данной программы, цена на велобилет будет меньше - т.к. это багаж, а не человек.

23.06.2016 10:11
Zvonimir

Zvonimir

Tascioni писал(а):
Неэффективного менеджмента - скорее всего, воровства - сомнительно, мне кажется воруют на ЖД посредством тендеров-откатов и списания. Это просто мое мнение. Доказательст никаких у меня нет :smile:


воровство на тендерах более 75%
воровство и перепродажа украденных запчастей локомотивов и расходников для двигателей (графитовые изделия, уплотнители, кабели к примеру)
воровство ГСМ
воровство матрасов, подушек, простыней, ковровых дорожек, пледов и т.д. в таких масштабах, что даже я не мог представить пока лично не увидел.
и прочее.....
причем воровство не только от лица менеджмента но и на всех ступенях, начиная с уборщиц и проводников.
так что "убыточность пассажирских перевозок для ЖД" это такой же миф как и убыточность облэнерго, метрополитена и еще кучи чего.

23.06.2016 10:37
mocrosoft

mocrosoft

Как бы там ни было, но по 50 гривень билет в электричку у нас тут точно брать не будет никто. Ведь и по 10 сейчас обычный билет мало, кто берёт - или ныкаются от контролёров, или берут типа билет на одну остановку. Велосипедистам, конечно, чуть сложнее бегать от тёток, но всё равно что-нибудь придумают, или не будут ездить такими вагонами, можно даже не сомневаться.

23.06.2016 11:16

RostiTorth

mocrosoft писал(а):
Как бы там ни было, но по 50 гривень билет в электричку у нас тут точно брать не будет никто.


ещё замечу, что это не электричка, просто вид такой же. Это всё поезда с классами, и номера у них 8хх.

23.06.2016 11:19
Tascioni

Tascioni

Zvonimir писал(а):
Tascioni писал(а):
Неэффективного менеджмента - скорее всего, воровства - сомнительно, мне кажется воруют на ЖД посредством тендеров-откатов и списания. Это просто мое мнение. Доказательст никаких у меня нет :smile:


воровство на тендерах более 75%...
в


Я даже спорить не стану, т.к. это все очень похоже на правду.

mocrosoft писал(а):
Як це завжди у нас робиться - влуплять 50, і "попит" різко впаде.

mocrosoft писал(а):
по 50 гривень билет в электричку у нас тут точно брать не будет никто


ну значит вопрос исчерпан? :D

23.06.2016 11:21
Tascioni

Tascioni

del

23.06.2016 11:23

Dmitriy.kolomoitsev

Воровство ни кто не отменял, но и платить за услуги то ж надо начинать привыкать, а то странно как то - стоимость велосипеда который будет ехать 300 у.е. и вверх до бесконечности, а вот билет 50 грн. - дорого, а потом будем плакать, что крепление оторвалось с велосипедом вместе от вагона, сиденья жесткие... и т.д., чудес не бывает, есть совковые привычки безграничной халявы и всеглобального воровства, от первого и второго пора отвыкать...

23.06.2016 13:49

KubikV

real SIMON писал(а):
Да, серьезный ресурс - серьезный вывод... :D Разговоры о рентабельности - традиционное прикрытие воровства и неэффективного менеджмента.

Воровство это дополнение к нерентабельности.
Пригородные поезда зачастую едут пустые, а солярки съедают
столько-же. Плюс добрая половина пассажиров это льготники,
Когда-то считал ради интереса, что если дизель поезд загрузить
на 50%, то денег даже на солярку не хватит, не говоря об з/п
персоналу и амортизации. Может конечно за 10 лет что-то
поменялось, но в 2000х было так.
А эффективный менеджмент, это вместо 3х поездок 1, и хорошо
если утром туда вечером назад, а не в обед туда и обратно.

23.06.2016 15:29
PK_

PK_

Есть еще такие "удобства" ЖД перевозки велов (и не только), как "замечательные" низкие платформы. Их и в совковые времена стоили уроды ЖД-совки, а до сих пор эти же уроды и их последователи ломают высокие платформы и делают низкие. Здесь вам и правильная модная тема о людях с ограниченными возможностями. Даже никого не удивляет появление модных низкоплатформенных троллейбусов и автобусов :D ! Но там нужно было для решения вопроса инженерные решения, а для строительства высоких платформ нужно просто гнать уродов ЖД-строителей поганой метлой. Даже не буду развивать вопрос воровства на таких строительствах :sad: .
Хотя бы в Малиновке местные жители не дали ломать свою высокую платформу :D ! И так-наз реконструкцию заморозили... А высокую платформу пл.Дачи "реконструировали" в низкое угребыще :facepalm: . К стати за Зап. Украине с высокими платформами вопрос обстоит значительно лучше еще с совка. Сразу скажу (чтоб не было "умных вопросов"), что ступеньки в вагонах - для экстренного спуска без платформы! А сколько погибло из-за этого этого чуда ЖД-строительной мысли.

27.06.2016 17:50

RostiTorth

PK_ писал(а):
Кстати на Зап. Украине с высокими платформами вопрос обстоит значительно лучше еще с совка.

Во Львовской, Волынской, Закарпатской, Ровенской, Тернопольской, Станиславской, Хмельницкой, Черновицкой областях их просто нет. Ближайшая высокая платформа встречается в Киевской области.

27.06.2016 17:55
PK_

PK_

Конечно хорошо бы, чтобы в спец-вело вагоне у вас нечего не оторвалось от байка и не повредилось (и пусть и само оборудование вагона не портится)!
Но при погрузке-выгрузке на низких платформах, что-нибудь и отваливается, был не раз свидетелем и раз пострадавшим (не существенно :D ) :sad: .

27.06.2016 17:57
PK_

PK_

RostiTorth писал(а):
PK_ писал(а):
Кстати на Зап. Украине с высокими платформами вопрос обстоит значительно лучше еще с совка.

Во Львовской, Волынской, Закарпатской, Ровенской, Тернопольской, Станиславской, Хмельницкой, Черновицкой областях их просто нет. Ближайшая высокая платформа встречается в Киевской области.

Ну если это факт, то сожалею :sad: , просто мне не бросилось в глаза, а с байком в элках там не катал.

27.06.2016 18:00

RostiTorth

PK_ писал(а):
Но при погрузке-выгрузке на низких платформах, что-нибудь и отваливается, был не раз свидетелем и раз пострадавшим (не существенно :D ) :sad: .

я даже один раз чуть не упал, и несколько раз просил помочь зайти/выйти.

27.06.2016 18:08
PK_

PK_

RostiTorth писал(а):
PK_ писал(а):
Но при погрузке-выгрузке на низких платформах, что-нибудь и отваливается, был не раз свидетелем и раз пострадавшим (не существенно :D ) :sad: .

я даже один раз чуть не упал, и несколько раз просил помочь зайти/выйти.

Если с вело-друзьями - устраиваем "помощь-конвейер", помогает! Если сам, то часто кто-то посторонний неожиданно помогал, всем же видно, что это происходящее неудобно и опасно!

27.06.2016 18:18

KubikV

PK_
Из детства помню как вместо электрички пускали
прогнившие плацкарты и низкие платформы, а там
где были высокие, каким-то чудным образом машинист
не дотягивал по 2 вагона до платформы, а там насыпь
еще метров 5 и люди выпрыгивали на ходу, когда
поезд начинал ехать и всё таки доезжал до этой
злополучной платформы.

27.06.2016 18:32
PK_

PK_

KubikV писал(а):
PK_
Из детства помню как вместо электрички пускали
прогнившие плацкарты и низкие платформы, а там
где были высокие, каким-то чудным образом машинист
не дотягивал по 2 вагона до платформы, а там насыпь
еще метров 5 и люди выпрыгивали на ходу, когда
поезд начинал ехать и всё таки доезжал до этой
злополучной платформы.

Так может настало время забыть эти кошмары низких платформ :D !!! Или пусть это будет использовано в сценарии байк-фильма ужасов как что-то когда-то несуществующее и реально кошмарное :facepalm: .
Новые низкие платформы - строить нельзя БОЛЬШАЯ ТОЧКА! Существующие высокие платформы - нельзя ухудшать качество предоставляемой услуги БОЛЬШАЯ ТОЧКА! Нет денег обновить - все равно плохого не делай :mad: !

27.06.2016 18:51
aidaho

aidaho

Tascioni писал(а):
Цена билета, которая сейчас действует - бесплатно в разобранном состоянии - это цена из СССР, с которым сейчас мы так упорно боремся, поэтому она за аргумент уже не катит, как по мне.

Угу. Наследие СССР ещё прикольно тем, что стоит ухватиться за одну строфу эльфийской песни и она потянет за собой целый куплет.
У нас целая отрасль примитивнейшего убыточного индивидуального сельского хозяйства выросла на спине субсидированных ЖД-перевозок рабочих рук и готовой продукции с/на дачи.

Пока не будет сильной обратной связи через голосование рублём, все подвижки, как хорошие, так и плохие, будут целиком на плечах верховного ЖД-эльфа.
И коррелировать с желаниями аудитории они будут не намного лучше генератора случайных чисел.

01.07.2016 18:34
Tascioni

Tascioni

aidaho писал(а):
целая отрасль примитивнейшего убыточного индивидуального сельского хозяйства выросла на спине субсидированных ЖД-перевозок рабочих рук и готовой продукции с/на дачи.


Прекрасный слог. И мысль хороша, и подана с юмором.

02.07.2016 16:36