ХТ -туристический форум Украины и велофорум Харькова :: Пролейте свет, какая нужна система на кареточный узел 90мм : Велосипедная технозона

В шатунах нет штока, там ось. :wink:

:yes: Именно так. Вал вращается сам, а на оси вращается что то. Шток вилки правильно было бы обозвать рулевым валом.

Каким образом неподвижная деталь (это я про ось) может передавать крутящий момент?
В свою очередь, если вал способен вращаться и делает это - значит к нему приложен крутящий момент.(а если нет, то нет :wink:

) А вот передает он его или нет - все зависит от того, что у этого вала на другом конце.

В каретке, на мой взгляд, тоже ось, а не вал - ибо момент никуда не передаёт и служит опорой для шатунов (которые правильнее было бы называть кривошипами).

1eonid писал(а):

В случае с правым кривошипом - да. Но вот путь силы для левого: левый кривошип - ось - правый кривошип - звезда - цепь. Ось (она же вал) передает момент с левого кривошипа на правый. Из всех видов жесткости для кривошипного узла важнее всего крутильная. Потому ее и измеряют, когда сравнивают разные модели.
viewtopic.php?f=2652&t=123489&p=1553241

Автор:	Viper115 [ 03.07.2017 20:23 ]
Заголовок сообщения:	Пролейте свет, какая нужна система на кареточный узел 90мм
Друзья, я совсем запутался, ввиду того, что раньше сталкивался только с квадратом. Купил раму с кареточным узлом аж 90мм, PressFit. Выбираю систему. Насколько ли универсальны системы со штоком 24мм? Я имею ввиду длину штока. Если они все одинаковые, то за счет чего они центруются в разных кареточных узлах? Присматриваюсь к Shimano M590. Подойдет ли?

Автор:	real SIMON [ 03.07.2017 22:04 ]
Заголовок сообщения:	Re: Пролейте свет, какая нужна система на кареточный узел 90
Насколько я понял, это рама под каретку bb-90. Должна подойти любая стандартная система с валом 24мм. У Шимано такая каретка идет в стандарте к группе XTR.

Автор:	Viper115 [ 03.07.2017 22:38 ]
Заголовок сообщения:	Re: Пролейте свет, какая нужна система на кареточный узел 90
Спасибо, тогда остановлюсь на м590

Автор:	koldyn [ 04.07.2017 18:01 ]
Заголовок сообщения:	Re: Пролейте свет, какая нужна система на кареточный узел 90
В шатунах нет штока, там ось.

Автор:	real SIMON [ 05.07.2017 09:30 ]
Заголовок сообщения:	Re: Пролейте свет, какая нужна система на кареточный узел 90
koldyn писал(а): В шатунах нет штока, там ось. Ну уж если начинать... Оси в шатунах тоже нет - там вал. . ...скажу больше - шток вилки, на самом деле, тоже не шток.

ХТ -туристический форум Украины и велофорум Харькова https://xt.ht/phpbb/

Пролейте свет, какая нужна система на кареточный узел 90мм https://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=19&t=382412	Страница 1 из 2

Автор:	koldyn [ 06.07.2017 04:09 ]
Заголовок сообщения:	Re: Пролейте свет, какая нужна система на кареточный узел 90
Чем ось от вала отличается? Вал вращается, а ось нет? Про шток вилки у самого слегка глаз дёргается

Автор:	real SIMON [ 06.07.2017 09:12 ]
Заголовок сообщения:	Re: Пролейте свет, какая нужна система на кареточный узел 90
Именно так. Вал вращается сам, а на оси вращается что то. Шток вилки правильно было бы обозвать рулевым валом.

Автор:	1eonid [ 06.07.2017 10:30 ]
Заголовок сообщения:	Re: Пролейте свет, какая нужна система на кареточный узел 90
real SIMON писал(а): :yes: Именно так. Вал вращается сам, а на оси вращается что то. Шток вилки правильно было бы обозвать рулевым валом. Не совсем корректная формулировка - вал передаёт крутящий момент, а ось нет. Вот и вся разница.

Автор:	real SIMON [ 06.07.2017 17:46 ]
Заголовок сообщения:	Re: Пролейте свет, какая нужна система на кареточный узел 90
Каким образом неподвижная деталь (это я про ось) может передавать крутящий момент? В свою очередь, если вал способен вращаться и делает это - значит к нему приложен крутящий момент.(а если нет, то нет ) А вот передает он его или нет - все зависит от того, что у этого вала на другом конце.

Автор:	1eonid [ 07.07.2017 08:48 ]
Заголовок сообщения:	Re: Пролейте свет, какая нужна система на кареточный узел 90
real SIMON писал(а): Каким образом неподвижная деталь (это я про ось) может передавать крутящий момент? В свою очередь, если вал способен вращаться и делает это - значит к нему приложен крутящий момент.(а если нет, то нет ) А вот передает он его или нет - все зависит от того, что у этого вала на другом конце. Именно такая формулировка указана в "Деталях машин". Самый яркий пример оси - детская машинка, у которой колеса соединены металлической осью и сами колеса жестко зафиксированы на этой самой оси. При движении машинки ось будет вращаться, но валом считаться не будет. В каретке, на мой взгляд, тоже ось, а не вал - ибо момент никуда не передаёт и служит опорой для шатунов (которые правильнее было бы называть кривошипами ). И в передаче крутящего момента основная собака и зарыта - к любой вращающейся детали приложен крутящий момент, но не любая вращающаяся деталь его передаёт. По сути это как болт и винт - вся разница в том куда оно закручено. Примерно также и с валом/осью.

Автор:	radar77 [ 07.07.2017 08:53 ]
Заголовок сообщения:	Re: Пролейте свет, какая нужна система на кареточный узел 90
тоже послушаю, так как тема мне интересна.

Автор:	andr [ 07.07.2017 09:53 ]
Заголовок сообщения:	Re: Пролейте свет, какая нужна система на кареточный узел 90
1eonid писал(а): В каретке, на мой взгляд, тоже ось, а не вал - ибо момент никуда не передаёт и служит опорой для шатунов (которые правильнее было бы называть кривошипами). В случае с правым кривошипом - да. Но вот путь силы для левого: левый кривошип - ось - правый кривошип - звезда - цепь. Ось (она же вал) передает момент с левого кривошипа на правый. Из всех видов жесткости для кривошипного узла важнее всего крутильная. Потому ее и измеряют, когда сравнивают разные модели. viewtopic.php?f=2652&t=123489&p=1553241

Автор:	1eonid [ 07.07.2017 16:36 ]
Заголовок сообщения:	Re: Пролейте свет, какая нужна система на кареточный узел 90
andr писал(а): 1eonid писал(а): В каретке, на мой взгляд, тоже ось, а не вал - ибо момент никуда не передаёт и служит опорой для шатунов (которые правильнее было бы называть кривошипами). В случае с правым кривошипом - да. Но вот путь силы для левого: левый кривошип - ось - правый кривошип - звезда - цепь. Ось (она же вал) передает момент с левого кривошипа на правый. Из всех видов жесткости для кривошипного узла важнее всего крутильная. Потому ее и измеряют, когда сравнивают разные модели. viewtopic.php?f=2652&t=123489&p=1553241 Не учел нюанс с левой стороной, спасибо за поправку

Автор:	real SIMON [ 08.07.2017 11:15 ]
Заголовок сообщения:	Re: Пролейте свет, какая нужна система на кареточный узел 90
Можно подводить итоги. По поводу подвижной оси (как в детской машинке или ж.д. вагоне) я действительно действительно был не прав. В каретке, как справедливо заметил andr, с одной стороны вал, а с другой ось. То, что принято называть "штоком вилки " - рулевой вал.

Страница 1 из 2	Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/

Автор:	Aleksei Dmytren [ 08.07.2017 11:43 ]
Заголовок сообщения:	Re: Пролейте свет, какая нужна система на кареточный узел 90
диалектика присутствует