Байдарки в поезде

kotiko · **Добавлено:** 23.06.2007 22:33

Да речь шла об отмене, логике этой отмены и о сожалении того, что придётся платить....

Avanguard · **Добавлено:** 18.03.2013 13:08

проверено с учётом исправления в законе
N 44 ( z0529-13 ) від 25.01.2013

---------------------------------

Почитал закон http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/z0310-07/page3
(или http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/z03 ... 2257569955)

Цитата:

МІНІСТЕРСТВО ТРАНСПОРТУ ТА ЗВ'ЯЗКУ УКРАЇНИ

Н А К А З

27.12.2006 N 1196

Зареєстровано в Міністерстві
юстиції України
4 квітня 2007 р.
за N 310/13577

Про затвердження Правил перевезення пасажирів,
багажу, вантажобагажу та пошти залізничним
транспортом України

{ Із змінами, внесеними згідно з Наказами Міністерства
транспорту та зв'язку
N 666 ( z0952-07 ) від 03.08.2007
N 252 ( z0257-08 ) від 04.03.2008
N 1333 ( z0199-09 ) від 03.11.2008
N 943 ( z0889-09 ) від 09.09.2009
N 235 ( z0955-11 ) від 22.07.2011
Наказами Міністерства інфраструктури
N 586 ( z1463-11 ) від 01.12.2011
N 649 ( z1942-12 ) від 02.11.2012 }

…

Розділ 15. Перевезення ручної поклажі,
живих тварин і птахів

15.1. До ручної поклажі належать предмети і речі незалежно
від виду упакування, що легко переносяться і за своїми розмірами
без труднощів розміщаються у вагонах на місцях, що призначені для
розміщення ручної поклажі. Кожний пасажир має право безплатно
перевозити з собою у вагоні ручну поклажу вагою до 36 кг на
повний, пільговий, дитячий, у тому числі безплатний проїзний
документ, якщо її розмір за сумою трьох вимірів не
перевищує 200 см.
{ Пункт 15.1 розділу 15 із змінами, внесеними згідно з Наказом
Міністерства транспорту та зв'язку N 252 ( z0257-08 ) від
04.03.2008, Наказом Міністерства інфраструктури N 649 ( z1942-12 )
від 02.11.2012 }
…

Таким образом, получается, что можно бесплатно перевозить до 36 кг на человека, если груз умещается на багажных полках и имеет суммарный размер до 200 см по трём измерениям. Байдарка в чехле подходит под эту классификацию, т.к. имеет суммарный размер байды около 166 см (на сайте Нериса - но надо проверять в каждом случае).

Однако, мы имеем пункт:

Цитата:

10.14. За перевезення однієї байдарки у пасажирському та
багажному вагоні стягується плата як за 20 кг багажу.
{ Пункт 10.14 розділу 10 із змінами, внесеними згідно з Наказом
Міністерства транспорту та зв'язку N 1333 ( z0199-09 ) від
03.11.2008 }

Тем не менее, что именно лежит в багаже - байдарка или нет - проводники знать не могут, поэтому на вопрос о содержании, нужно отвечать не "байдарка", а "ручная кладь". И тогда можно байды, по идее, везти бесплатно, если суммарный груз весит менее 36 кг на человека.

supervisor · **Добавлено:** 18.03.2013 17:46

Мы когда дельтапланы в поезде возили, в кассах всегда брали багажки на байдарки!

Tatiana · **Добавлено:** 19.03.2013 21:15

Нельзя считать других идиотами. Слишком уж характерна упаковка большинства байдарок, чтобы проводник не смог узнать ее.

Младён · **Добавлено:** 19.03.2013 22:02

Tatiana писал(а):

Нельзя считать других идиотами. Слишком уж характерна упаковка большинства байдарок, чтобы проводник не смог узнать ее.

А если купить клетчатой ткани (как у сумок "мечта оккупанта") и сшить этакий мега-баул лишь бы сумма измерений вписывалась в 200см. Заглядывать то, без повода что там внутри у проводника прав нет. :wink:

А так, собственно по логике вписывание в правила перевозок всяких велосипедов, колясок и байдарок было вызвано по логике только тем, что они часто превышают положенные габариты, либо могут повредить или вымазать вещи остальных пассажиров. Собственно замотанный хоть в что-то велосипед в 99% случаев не вызывает никаких кардинальных претензий, а вот если где торчат грязные колеса - обязательно начинаются возмущения. Так же и с байдарками, если они помещаются на полках - в чем проблемы то. Как-то помню застали картину, когда из Тростянецкого состава выгружали пару минут мешки картошки. А что, запрета то нет, а места и веса занимала она поболее байдарок. Хотя интересно было бы увидеть как эту картошку еще грузили и как проводника за перегруз успокаивали. :-P

Tatiana · **Добавлено:** 19.03.2013 22:09

Таймень двойка пакуется в два мешка весом 20 и 14 кг. Я не в курсе выдержит ли "мечта оккупанта" такую нагрузку. Идея конечно хороша. Как говорится всех денег не заработаешь - часть придется украсть. Мы покупаем 1-2 багажных билета на компанию и довольны все: проводники, что видимость соблюдена и мы, что малой кровью отделались. а когда распихнешь байды подальше с глаз куда-нибудь на третью полку, то их там не видно и не слышно. Главное на посадке без шума и пыли проникнуть в вагон.

Stanislav8 · **Добавлено:** 19.03.2013 22:15

Tatiana писал(а):

Как говорится всех денег не заработаешь - часть придется украсть.

Avanguard · **Добавлено:** 21.03.2013 17:10

Tatiana писал(а):

Нельзя считать других идиотами. Слишком уж характерна упаковка большинства байдарок, чтобы проводник не смог узнать ее.

Пусть узнаёт. Мы везём запчасти для байдарок.

Tatiana · **Добавлено:** 26.03.2013 19:53

Avanguard писал(а):

Пусть узнаёт. Мы везём запчасти для байдарок.

Каждый оценивает ситуацию исходя из своего опыта. У нас был печальный опыт, когда из-за придурошного проводника, который даже не захотел чтобы мы оплатили багаж бригадиру поезда, часть группы с байдами добиралась домой на перекладных. Слава богу это было в конце похода. Я уже не говорю о потерянных деньгах за билеты, потерянном времени и просто моральных издержках. По приезде я накатала жалобу, даже ответ получила, что виновный наказан. Вы думаете мне от этого стало легче?

Avanguard · **Добавлено:** 26.03.2013 23:16

По такой логике можно и с билетом не пустить.
Смело плечиком его, плечиком аккуратненько

Дмитрий гео · **Добавлено:** 28.03.2013 13:14

Я в похожую ситуацию попал, тогда взвешивать и докупать багаж уже не было времени. В вагон попал в последнюю секунду и с боем. Нервов потрачено уйма. С тех пор заранее стараюсь соблюдать имеющиеся правила. Попытки увильнуть того не стоят.

Слава Олейниченко · **Добавлено:** 31.03.2013 22:03

Был инцидент с проводником, мол байдарка - иди оплачивай. Начал кричать и сказал одному участнику группы "ТЫ" через 3 минуты у вагона бил наряд милиции, начальник поезда и дежурный по вокзалу. Начальник поезда молча подошел, поднял одной рукой стакан с железом и сказал: занимайте пожалуйста свои места. На этом вопрос был закрыт. Не бойтесь отстаивать свои права. 36 кг веса и габариты соблюдены. Что внутри - не имеет никакого значения. Если есть претензии, пускай вызывают милицию, минимум два понятых и составляют протокол досмотра. В таком случае есть все основания подавать в суд на возмещение ущерба за билеты, несвоевременное возвращение домой, моральный ущерб и так далее.
История произошла в Сумах, садились на поезд Харьков - Москва.

Слава Олейниченко · **Добавлено:** 31.03.2013 22:22

Про затвердження Правил перевезення пасажирів, багажу, вантажобагажу та пошти залізничним транспортом України

Наказ Міністерства транспорту та зв'язку України
від 27 грудня 2006 року N 1196

Зареєстровано в Міністерстві юстиції України
4 квітня 2007 р. за N 310/13577

п. 10.14. За перевезення однієї байдарки у пасажирському та багажному вагоні стягується плата як за 20 кг багажу.

Однако байдарка это то на чем можно идти по воде, а мы везем груду металла, если проводник сможет доказать что на этой груде металла можно держаться на воде, то заплатим, а так... ну люблю я нервы потрепать

И вообще ткните меня носом в нормативный акт где написано что такое байдарка!

Хотя можно прочитать вот это:
Байда́рка — маломерное лёгкое запалубленное судно, приводимое в движение, главным образом, мускульной силой человека и имеющее острые обводы (коэффициент полноты корпуса около 0,5 и значительное удлинение, всегда превышающее значение 5) http://ru.wikipedia.org/wiki/Байдарка

однако Википедия не является официальным источником и ссылаться на нее нельзя.

Tatiana · **Добавлено:** 01.04.2013 10:00

Спасибо за советы. Я теперь в поездку всегда беру распечатки всех правил и нормативных актов. Часто уже одно то, что ты их знаешь помогает, но в том случае была просто засада! Как в анекдоте: "Психически нормален, просто дурак." Так вот у нас бригадир оказалась просто сволочью! Мне потом в поезде другие проводники объяснили что это она так развлекается. Проводник нашего вагона оказался ее мужем, чем-то мы ей не глянулись, стоянка поезда 2 мин., качай права не качай - цейнот. Видимо это был не наш день. Зато теперь у меня есть и такой опыт.

Слава Олейниченко · **Добавлено:** 01.04.2013 13:25

Можно им сразу вопрос закидывать: докажи что байдарка? Набор железяк для лагеря

Новости	Форум	Контакты
Отчеты	Барахолка	Реклама
Статьи	Календарь	Скидки ХТ

		На страницу Пред. 1, 2, 3, Bce След.
Страница 2 из 3 [ Сообщений: 33 ]