Тормозной путь

Disclaimer: тема, вроде, смахивает на Технозоновскую, может, и ещё где обсуждалась, но мой изначальный замысел был сравнить эффективность разных типов тормозов на велосипедах схожей компановки и размера - т.е. на крокодилах.

Итак, дано: тормоза клещевые, типа Турист (без перетяжек тросиком посередине), колодки нонейм китай, длиной около 4 см, обод алюминиевый, останавливаемый вес = около 120 кг (я сам с одеждой и ботинками - 105 кг + велосипед с насосом, ключами и замком грубо 15 кг), скорость около 25 км.ч по счетчику.
Замерял в разных условиях, до полной остановки, рулеткой от белой полосы на асфальте, до места касания с землей переднего колеса. Замерял 5 раз, стараясь тормозить как можно резче. Место - одно и то же: в меру зернистый асфальт.

Асфальт и шины - сухие, погода солнечная. 400 см, 410, 410, 405, 415 см. Среднее - 408 см. Колеса при торможении не блокируются.

Асфальт и шины - мокрые, колодки и обод - сухие, дождь шел с часик назад. 470 см, 450, 400, 390, 430. Среднее - 428 см. Сначала заднее колесо блокировалось, путь - 470 и 450 см. Подкрутил винтик, при полном нажатии тормоза колесо не блокируется - опять около 4 метров.

На асфальте - пленка воды, лужи, ВСЁ вокруг мокрое, ливень. Тормозов НЕТ: 1020 см, 1105, 940, 1125, 1090 см. Среднее - 1056 см. Колеса и не думают блокироваться.

Интересно было бы сравнить, какой тормозной путь будет у других типов тормозов (вибрейков )

Да, я махровый гуманитарий, если кто может, предложите формулу расчёта, чтобы уравнять условия и можно было бы сравнивать данные, ведь масса останавливаемая у всех разная.

замерю на шоссейнике и на байке у себя. сравню для интереса. результаты выложу здесь

_________________
Ремонт карбоновых рам, рулей, подседельных штырей и любых запчастей. Ремонт алюминиевых рам карбоном, повреждения любой сложности, 099 936 70 66.

На старых ХВЗ клещах с 15 км/ч тормозной путь был около 5 м. С вибряками не мерял, но ЗНАЧИТЕЛЬНО лучше стал тормозить

_________________
Silver крокодил хардтейл - первый вел
Point custom

Дык для того и тему завёл, чтобы ПОМЕРЯТЬ, насколько значительно...

Если колесо блокируется, то тормозной путь зависит только от трения между покрышкой и дорогой, тормоза не важны (про "клещи" не помню, но вибрейками можно заблокировать колесо абсолютно любыми, если они исправны).
Если колесо еще не блокируется, то чем сильнее давишь на тормоз тем короче тормозной путь. В этом случае при одинаковой прикладываемой рукой силе тормозной путь зависит от геометрии тормоза и колодок. Но, опять же, легко нажать до того предела, когда колесо блокируется. И в тот момент, когда колесо вот-вот заблокируется, сила торможения (отрицательное ускорение велосипеда) опять-таки не зависит от тормозов, меняется только требуемая сила нажатия на рычаг.
Поэтому тормозной путь может зависить от тормозов только за счет "модуляции" - чем лучше мы контролируем сжатие колодок, тем ближе мы можем "подобраться" к блокировке колеса, и тем короче будет тормозной путь без потери управляемости.
Но в первую очередь тормозной путь определяется исходной скоростью, трением между покрышкой и дорогой, расположением центра тяжести велосипедиста относительно колес (из-за риска перевернуться).

не гуманитарий

Помню в крыму на шоссейных тормозах Алхонго вытормозился с 50-60 км/ч до нуля приблизительно за 12-13 метров, но под конец тормозного пути колесо заблокировалось и метра 2 проехалось по асфальту.. Погода была сухая. Это так, к слову, вспомнилось.

_________________
Два колеса с моторрррчиком.

- можно ли вышесказанное истолковать так, что тип тормозов и качество колодок не важны, а важно лишь, насколько быстро и точно сила сжатия руки передаётся в сжатие колодок?

Моудляция...

_________________
Два колеса с моторрррчиком.

Если бы они были вообще не важны, все бы ездили на самых дешевых.
Устройство тормозов и качество колодок определяют то, насколько сильно приходится напрягать пальцы, насколько хорошо контролируется торможение, насколько быстро движущиеся детали застопорятся при езде по грязи, насколько меняется коэффициент трения колодки в зависимости от температуры, влаги, грязи, и т.д., да наверное, обладатели дорогих тормозов еще добавить смогут.
А вот тормозной путь определяется в первую очередь контактом покрышки с дорогой и тем, какая сила нужна для переворачивания велосипеда с сидящим на нем велосипедистом.

Пишу своё Имхо:
Скорость около 25км/ч очень не показательна. Хотя я несколько сомневаюсь в указанном тормозном пути при такой скорости.
Мерять работу тормозов нужно при скорости хотя бы за 30.
Модуляцие это хорошо, но я скажу что хорошо, если колесо можно заблокировать в принципе, путём сильного, резкого нажатия. Например на родных тормозах ХВЗ это сделать проблематично, случается только на мягких родных колодках.
Это значит, что при стандартном сильном нажатии колесо будет близко к блокировке, а при высокой скорости его заблокировать не удасться вообще на начальном этапе.

Сравнивать тормозной путь на велосипеде не очень корректно, так как невозможно создать равные условия. Если на автомобиле вес ездока и посадка не оказывают заметного влияния на тормозной путь, то на велосипеде это не так. Нужно полагаться интуитивно лишь на собственные ощущения для разных типов тормозов.
Например: На тормозах ХВЗ с центр. тягой при торможении со скорости примерно 30 км/ч у меня не было и намёка на блокировку колеса. Погода была сухая. По примерным прикидкам тормозной путь составлял примерно метров 10 и то я спрыгнул.
На Ви-брейках ощущение совсем другое. При нажатии наручку немного непроизвольно сдвигает вперёд, довольно несложно заблокировать заднее колесо, возможна блокировка и переднего(значительно тяжелее). Тормозной путь примерно метров 6-7. Ощущения как на МТВ.
Более серьёзного анализа дать не могу сходу так как не знаю как его корректно провести.

_________________
Жизнь отнимает у людей слишком много времени. С. Е. Лец

Вот если при торможении балансировать между блокировкой колеса и переворачиванием - тогда наверное будет максимально эффективное торможение.

_________________
Два колеса с моторрррчиком.

УЙ пошёл делать тормоза. Мне с 30-40км/ч метров 50 тормозить, а с 60км/час больше сотни....

Я вот сделал новые тормоза, а тему прочитал только сейчас.
Жаль, надо было замерить эффективность родных и новых.
Что точно могу сказать, заблокировать заднее колесо можно было без проблем на разных скоростях. А вот с передним было посложнее. Но передние родные клещи имели механический модулятор - опорный кронштейн рубашки, зажимаемый в рулевой колонке. Он явно смягчал тормоза, демпфируя часть усилий.

Вибрейки более эффективны, но при высоком центре тяжести они и опаснее. Высокий аппарат, да еще с мягкой вилкой очень склонен к полетам через руль. Нужна аккуратность!

_________________
С уважением, Александр.
:w!

По ГОСТУ-государственным стандартам тормозной путь велосипедов замеряется при скорости в момент торможения 20 км/ч. На 30 км/ч проверяются тормоза мотоциклов, скутеров(мотороллеров) и мопедов. Автомобили тестируются при скорости 50-60 км/ч.