Выбор колес: советы по выбору компонентов или колес

Heitaver · **Добавлено:** 20.12.2013 20:16

Так как тема выбора колес(заводских вилсетов или самосборов) очень актуальна в любое время года. И часто создаются отдельные темы, в которых человек получает ответ и тема глохнет.

Предлагаю общую тему, где велобратья будут давать друг другу советы по выбору компонентов для колес, сборке колес и тд. к примеру на веломании такие темы есть, и люди находя их в поиске туда и пишут. Давай-те и нас будет так, что б вся информация была в одном месте.

Я знаю, что на этом форуме достаточно технически подкованных людей, как в теоретическом так и практическом плане. Так давай-те общими силами помогать друг-другу.

Я планирую собирать тренировочно-покатушечные колеса 29".
Приоритеты выбора(в порядке убывания): прочность, цена, вес.
Если со втулками я определился - Shimano SLX, то с ободам и спицами сложнее
По ободам пока, что в приоритете Sun Rims SR25 - 20 мм внутренняя ширина, нормальная цена, заявленный вес тоже не плох.
Спицы - думаю DT Competition серебристого цвета с латунными ниппелями. Дороже этих спиц брать точно не буду, а дешевле это уже не батированые обычные 2 мм спицы.

Вот давай-те послушаем кто, что думает

Ну и предлагаю собирать интересную информацию по ободам, спицам, втулкам, колесам. Ссылки буду размещать под спойлером

сборка колес с равномерным натяжением
Переборка барабана Shimano XT M785
про стоковые обода с велосипедов Cannonadale
Обзор задней втулки втулки DT 240
разборка, чистка, смазка DT240
про втулки Fulcrum
Об аэродинамике колес. Статьи от vile.gnus
Обзор ободов: Pacenti TL28 29"

real SIMON · **Добавлено:** 21.12.2013 11:08

Откуда такая любовь к втулкам Shimano? Я понимаю, что насыпной подшипник это классика, но с промами как то меньше возни при обслуживании.

Heitaver · **Добавлено:** 21.12.2013 11:42

real SIMON писал(а):

Откуда такая любовь к втулкам Shimano? Я понимаю, что насыпной подшипник это классика, но с промами как то меньше возни при обслуживании.

У меня любовь к втулкам DT Swiss, а шимано я ставлю и всем советую, так как в среднебюджетном сегменте они лучшие.
Вы не поверите, но парадокс, у меня меньше возни с насыпным подшипником, чем с промами

real SIMON · **Добавлено:** 21.12.2013 14:10

C точки зрения бюджета - соглашусь. Но мне с закрытыми промами как то проще работать. В случае смерти выпрессовал и поставил новый - с насыпными так не выйдет (ремкомплекты не продают, приходится менять втулку).

Heitaver · **Добавлено:** 21.12.2013 14:57

real SIMON писал(а):

C точки зрения бюджета - соглашусь. Но мне с закрытыми промами как то проще работать. В случае смерти выпрессовал и поставил новый - с насыпными так не выйдет (ремкомплекты не продают, приходится менять втулку).

Это если подшипники стандартные... А если не стандартные, то это уже не прокатит. И с этим я именно сегодня столкнулся, что из 6 подшипников, 4 - не стандарт. И вот после таких случаем не надо мне доказывать, что с промами легче.

Denis XC · **Добавлено:** 21.12.2013 15:36

real SIMON писал(а):

Откуда такая любовь к втулкам Shimano? Я понимаю, что насыпной подшипник это классика, но с промами как то меньше возни при обслуживании.

А можно с этого места поподробней ?
Какие проблемы при обслуживании подшипников конус-чашка ? Поймать ключами нужное положение ?

Heitaver · **Добавлено:** 21.12.2013 17:36

И так. Обслуживал я сегодня колеса Fulcrum. Конкретную модель называть не буду, как видно из заголовка как минимум 4 модели колес Fulcrum имеют аналогичные расходники, соотстветсвенно внутренний конструктив втулок этих колес одинаков.
Немного предыстории:
Грязевой Куяльник 2012 года. Там умерло много чего, но речь пойдет про колеса фулкрум, а конкретнее 3 пары: RM5, RM3, RP XL. Две пары из них перебирались не мной, но я видел фото - все говно которое было снаружи - все внутри, а соответственно подшипники крутились с глине и поумирали.
Сегодня я перебирал колеса Фулкрум, которые тоже проехали Куяльник 2012, но которые сразу не перебирались, а не них откатали еще год.
И так: Открываю я втулки - потекла грязь, аналогично, первым двум фулкрумам, это меня не очень то и удивило, пыльники там никудышние.

Мне была поставлена задача - поменять все подшипники.

Вроде все просто, это ж промы, выбил, выкинул, поставил новые... Но не все так просто...

Из 6 подшипников(4 сзади и 2 спереди) только 2 можно купить в магазинах или на рынках, это подшипник 6804, один такой в передней втулке справа и один в задней - крайний левый(под ротором)
Далее. спереди слева(под ротором) и сзади правый подшипник корпуса, это нечто, которое продает только Фулкрум и стоит оно аж 30 евро. Размеры 20*30*13. Сразу я подумал, что это роликовый подшипник, но вскрыв, оказалось, что это 2 рядный шариковый подшпник. Зачем такой изврат, мне не понятно.

Остальные 2 подшипника, это подшипники барабана. Так как производители умные, то они не предпологаю замену подшипников, а предлагают купить барабан целиком. Размеры этих подшипников 20*27*5, в магазинах я нашел 20*27*4, и они вроде как отлично бы подошли, но стоят они не гуманно. А еще, они закрыты не полностью, имеют по одному пыльнику, а внутрь открыты. Но из-за того что на втулках грязезащита, можно сказать, отсутствует, вся вода/глина/грязь попала в подшипники и там и они и плескались.
Так-же внутренний подшипник барабана удерживается стопорным кольцом, правда для чего - не понятно. Вероятно кольцо - типа пыльник, закрывающий внутренний подшипник, но внешний все равно ничего не закрывает.

Ни один из 6 подшипников чистым не был, я бы был менее критичным, если б загрязнились только крайние, но внутренние - это перебор.

Аналогичная ситуация получается у 4 моделей колес Fulcrum, если для RM и RP XL, из-за относительно не большой цены это может быть простительно, то для более дорогих RM3/RM1 это уже не может быть простительно. Хорошие колеса, не могут быть построены на столько херовых втулках.

После всего этого(в очередной раз) никто не сможет мне доказать, что дешевые промы это хорошо и проблем с ними нет. А добавить невозможность пойти и купить в ближайшем магазине подшипники совсем лишает меня доверия к подобным втулкам.

ПС. А втулки шимано ХТ, после того же Куяльника, безпроблемно перебрались и внутри были чистые.

palermo2400 · **Добавлено:** 21.12.2013 18:01

Heitaver, собственно по другому и быть не может, дешевые заводские вилсеты на фуфловых промовых втулках никогда не переплюнут по качеству аналогичные по стоимости самосборы на насыпе. А если промы то уровнем дт и не ниже...
И кто сказал что промовую втулку обслужить легче, для этого как минимум требуется съемник и спец пресс, с шайбами совершенно разных размеров в двойном количестве... сам инструмент тянет на 50 и более уе...
Насыпь перебирается за час при помощи стандартных ключей.... если мрет конус его всегда можно шлифануть, если мрут шары их всегда можно заменить на новые... ресурс втулок огромен, надежность очень высокая, в случае аварий можно перебрать в поле на коленке...

Leopold · **Добавлено:** 21.12.2013 20:29

А никто и не пытается думать, кинули кличь, промы-круто и всё. Я всю жизнь на конусах и мне не западло перебрать,смазать и отрегулировать, что б потом горя не знать. А втулки Shimano при том что у меня на велике ничего, кроме втулок этой фирмы нет сделаны очень качественно, шарики доступны и если не катать до заклинивания втулок, то можно ограничиваться чисткой и смазкой. Время это отбирает не больше чем выпресовка и запресовка промов, которые совсем не просто и найти.

Heitaver · **Добавлено:** 23.12.2013 21:34

Снова про втулки, снова про промы...

На этот раз моя втулка - DT 240s
Решил ей сделать ТО, точнее банально вычистить и смазать ретчет, хотя крутилась и трещала она идеально.
Причиной лезть в нее был режим эксплуатации: 2 грязевых марафона(2 этап Крымского зачета, НайтМеднес), и пару грязевых покатушек. Ну и 4 мойки керхерами после всего этого.

Что имеем:

По фото, вероятно, можно сказать, что втулка засрана по самое не могу... но это не так.
Черная субстанция - потемневшая смазка и местами была не потемневшая, розовая смазка. И с завода ее там было много.
Воды и грязи как таковой не было. Лишь немного пыли/грязи под пыльником барабана, все вычистилось тонкой "-" отверткой.

Подшипники крутятся идеально и легко.

ДТ продает подшипники отдельно, но подшипник распространенный, купить можно где угодно от дешевого до дорого.

В мануалах ДТ не предполагает замену подшипников в барабане, но рассмотрев вычищенный барабан по ближе - ничего не мешает изъять подшипники из барабана, причем в обе стороны.

При сборке все смазал розовой смазкой ДТ(просто случайно у меня появилсь

)

После переборки втулка стала легче на 2 грамма(как я уже выше сказал - с завода было много смазки)

еще через годик так же разберется втулка DT 350

Feel the difference

d.lus · **Добавлено:** 23.12.2013 22:17

Heitaver писал(а):

По фото можно сказать, вероятно, что втулка засрана по самое не могу... но это не так.
Черная субстанция - потемневшая смазка и местами была не потемневшая, розовая смазка. И с завода ее там было много.

Увидев фото и потом прочитав этот коммент, я слегка застопорился.
Ведь даже по фото втулка абсолютно чистая, в ней нет ничего кроме смазки. Это же видно, если хоть раз держать в руках подшипник :smile:

Heitaver · **Добавлено:** 23.12.2013 22:30

d.lus писал(а):

Увидев фото и потом прочитав этот коммент, я слегка застопорился.
Ведь даже по фото втулка абсолютно чистая, в ней нет ничего кроме смазки. Это же видно, если хоть раз держать в руках подшипник :smile:

я поэтому добавил "вероятно" :smile:

palermo2400 · **Добавлено:** 23.12.2013 22:49

Я в свою дт пока лезть не собираюсь, она меня туда не зовет

, а мне особо не интересно какого цвета там смазка, при условии, что ретчет трещит как и новый и она не люфтит.

Heitaver · **Добавлено:** 23.12.2013 22:51

palermo2400 писал(а):

Я в свою дт пока лезть не собираюсь, она меня туда не зовет

, а мне особо не интересно какого цвета там смазка, при условии, что ретчет трещит как и новый и она не люфтит.

ну ты прав, но я лез по из-за любопытсва что там, после говен...
Ну и разбирается она... сам знаешь как

palermo2400 · **Добавлено:** 24.12.2013 00:50

Угу достаточно потянуть за барабан и все нутро вываливается на тебя

Новости	Форум	Контакты
Отчеты	Барахолка	Реклама
Статьи	Календарь	Скидки ХТ

		На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 27, Bce След.
Страница 1 из 27 [ Сообщений: 404 ]