Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, Bce  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Втулки novatec, брать или нет?
СообщениеДобавлено: 25.06.2010 11:48 
Аватара пользователя

Сообщения: 2666
Город: Харьков, Алексеевка
Пол: Муж
Возраст: 49
Зарегистрирован:11.10.2005
радиально-упорный подшипник это жутко дорого для таких "земных" целей, как веловтулка... я уже в точности не вспомню, но как-то интересовался у СКФ-щиков...
короче у буржуинов радиально-упорные в нашем классе размеров, точности и нагрузок выпускаются только "станочные" или ваще "под заказ"...
в первом случае цена в буквальном смысле на порядок выше обычного "шарика" и если за обычный подшипник к задней втулке ДТ240 мне загадали что то около 50грн... то за упорный, в стандарте еще оказавшийся и грязезащищенным, загадали что-то под 600грн :shock: а их там 4штуки нуно... :eek: и это по докризисному курсу у.е.
про производство партии подшипников под заказные спецификации я надеюсь можно и не объяснять, во что это выливается...
ИМХО радиально-упорный во втулках и не нужен... наши желания получить чуть ли не вечное изделие с фантастическим набором свойств несовместимы с требованиями массового рынка... :wink:
никто адекватный не будет выпускать массово столь долгоиграющие детали т.к. их жизненный цикл как изделия идет в разрез с жизненным цикла продукта...
незачем городить огород - велосипеды чаще меняют чем такая втулка проживет... а в спортивных целях это и подавно не нужно...

_________________
В экстремальном отдыхе главное - вовремя заметить, когда заканчивается экстрим и начинается 3,14здец...


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Втулки novatec, брать или нет?
СообщениеДобавлено: 13.08.2010 11:15 
Аватара пользователя

Сообщения: 1626
Город: Харьков Салтовка/Алексеевка
Пол: Муж
Возраст: 38
Зарегистрирован:10.07.2009
интересная ветка.
Сам хочу поствить сзади Novateс с четырмя промами.
заходил на сайт Novatec
понравилась модель D042SB-SS.

Подскажите граждане, где купить подешевле и какую модель взять под диск 6 болтов.?


Вложения:
big_file1.gif
big_file1.gif [ 65.53 КБ | Просмотров: 5133 ]
big_file2.jpg
big_file2.jpg [ 74.26 КБ | Просмотров: 5133 ]
big_file4.jpg
big_file4.jpg [ 12.66 КБ | Просмотров: 5133 ]


_________________
добавляйтесь в группу http://vk.com/veloshimano

http://velosvet.in.ua/ - велозапчасти и аксессуары
Изображение
Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Втулки novatec, брать или нет?
СообщениеДобавлено: 13.08.2010 14:14 
Аватара пользователя

Сообщения: 2061
Изображения: 4
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 41
Зарегистрирован:28.05.2009
У меня втулка NOVATEC D142SBT промышленный подшипник(2) - пробег более 31 тыс.км
Катаюсь круглый год - не разу не лазил внутрь.
Доволен но есть одна особенность - с первого дня покупки велосипеда (новый, куплен 12 04 08) изредка бывают проскоки с наката или при лёгком надавливании на педаль.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Втулки novatec, брать или нет?
СообщениеДобавлено: 13.08.2010 20:42 
Аватара пользователя

Сообщения: 781
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 33
Зарегистрирован:25.04.2009
Yuriy@ писал(а):
изредка бывают проскоки с наката или при лёгком надавливании на педаль.

об этом писали где-то в инете. У Новатека не слишком хороший механизм трещетки. Это собаки видимо, залипают. Замена смазки на менее густую, по идее должна решить проблему.
А ещё, интересно, какой износ собачек после 31 т.км пробега?

Yuriy@, если вдруг доведется разбирать когда-нибудь барабан в своей втулке, сфоткай, плиз :roll:

_________________
phone/Viber: Oбб 99457O2 || skype: sergey.strizhak


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Втулки novatec, брать или нет?
СообщениеДобавлено: 13.08.2010 20:58 
Аватара пользователя

Сообщения: 375
Город: Харьков
Пол: Муж
Зарегистрирован:30.11.2008
Если судить по рисунку там стоит 4 обычных радиальных подшипника 6001 (если с хорошими крышками под грязь и пыль то 2RS). Такой может стоить от 40 до 80 гривен в зависмиости от изготовителя (беру только SKF, FAG, SNR, KOYO etc.). Так что нет там никакой радиально упорности.

Deep groove ball bearings, single row, seal on both sides 6001-2RS
Single row angular contact ball bearings - 7001 (радиально упорный), закрытые только по спец заказу если я правильно помню
Mechwarrior писал(а):
радиально-упорный подшипник это жутко дорого для таких "земных" целей, как веловтулка... я уже в точности не вспомню, но как-то интересовался у СКФ-щиков...
короче у буржуинов радиально-упорные в нашем классе размеров, точности и нагрузок выпускаются только "станочные" или ваще "под заказ"...


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Втулки novatec, брать или нет?
СообщениеДобавлено: 14.08.2010 21:22 
Аватара пользователя

Сообщения: 1537
Город: Rivne
Пол: Муж
Возраст: 37
Зарегистрирован:14.12.2009
F482SB + A291SB
У кого есть опыт эксплуатации этих шоссейных втулок, в частности проблемы с храповиком, как трение на 4 подшипниках по сравнению с обычными втулками на 2.

Без эксцентриков втулки весят 82 и 245 грамм, цена $35 и $80 (в тайванських инет магазинах), за эксцентрики по +$3


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Втулки novatec, брать или нет?
СообщениеДобавлено: 02.09.2010 14:11 
Аватара пользователя

Сообщения: 317
Город: Харьков, центр
Пол: Муж
Возраст: 38
Зарегистрирован:17.06.2010
yurik82 писал(а):
F482SB + A291SB


Без эксцентриков втулки весят 82 и 245 грамм, цена $35 и $80 (в тайванських инет магазинах), за эксцентрики по +$3


А как заказать из Харькова там? Есть выходы? А т не очень хочется харьковских барыг кормить...

_________________
MARIN NORTHSIDE TRAIL


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Втулки novatec, брать или нет?
СообщениеДобавлено: 02.09.2010 14:35 
Аватара пользователя

Сообщения: 1626
Город: Харьков Салтовка/Алексеевка
Пол: Муж
Возраст: 38
Зарегистрирован:10.07.2009
писал им на мыло..не отвечают..

_________________
добавляйтесь в группу http://vk.com/veloshimano

http://velosvet.in.ua/ - велозапчасти и аксессуары
Изображение


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Втулки novatec, брать или нет?
СообщениеДобавлено: 02.09.2010 14:58 
Аватара пользователя

Сообщения: 1537
Город: Rivne
Пол: Муж
Возраст: 37
Зарегистрирован:14.12.2009
http://cgi.ebay.com/Novatec-A291SB-F482 ... 0548345904


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Втулки novatec, брать или нет?
СообщениеДобавлено: 05.09.2010 12:16 
Аватара пользователя

Сообщения: 1626
Город: Харьков Салтовка/Алексеевка
Пол: Муж
Возраст: 38
Зарегистрирован:10.07.2009
и все таки, где реально купить Novatec.. откуда они вообще берутся в оптовых прайсах влеопланеты.?
есть же где то официальный диллер в китае или в европе?

_________________
добавляйтесь в группу http://vk.com/veloshimano

http://velosvet.in.ua/ - велозапчасти и аксессуары
Изображение


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Втулки novatec, брать или нет?
СообщениеДобавлено: 12.07.2011 15:24 
Аватара пользователя

Сообщения: 86
Город: п.г.т. Песочин
Пол: Муж
Возраст: 42
Зарегистрирован:09.10.2010
Оживлю несколько тему :)
Серьезно насторожила следующая инфа, особенно касающаяся алюминевой оси (для меня прочность компонентов существенный фактор, поскольку собственый вес 105 кг и оснований считать, что он существенно уменьшится нет). Поэтому буду благодарен за любую информацию о длительном опыте эксплуатации новатеков. Сейчас смотрю в сторону пары втулок A141SB + F062SB, но меня терзают смутные сомнения, поскольку у передней ось алюминивая, а поставляется ли к нам вариант задней со стальной осью - вопрос философский.

_________________
Cannondale F9 2010

... Ну, а если во мне инстинкт просыпается, и меня в лес потянуло со страшной силой?! (c) "Трое из Простоквашино"


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Втулки novatec, брать или нет?
СообщениеДобавлено: 12.07.2011 22:46 
Аватара пользователя

Сообщения: 1537
Город: Rivne
Пол: Муж
Возраст: 37
Зарегистрирован:14.12.2009
F062SB-SA = Steel ось + Alu барабан
F062SB-AA = Alu ось + Alu барабан

Если нужна повышенная прочность берите SA, оно и дешевле должно быть.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Втулки novatec, брать или нет?
СообщениеДобавлено: 12.07.2011 23:37 
Аватара пользователя

Сообщения: 86
Город: п.г.т. Песочин
Пол: Муж
Возраст: 42
Зарегистрирован:09.10.2010
yurik82 писал(а):
F062SB-SA = Steel ось + Alu барабан
F062SB-AA = Alu ось + Alu барабан

Если нужна повышенная прочность берите SA, оно и дешевле должно быть.


Спасибо за оперативный ответ, но вопрос у меня был немного о другом.
В теме форума на которую я сослался в первом посте, речь шла о разрушении алюминевой оси задней втулки (правда речь там шла о шоссерной модели) после 20000 км пробега вследствие низкого качества использованного материала. И хотя я присматриваюсь к определенным моделям, но меня интересует опыт реальных владельцев втулок данного производителя вцелом. Т.е. каким образом они себя ведут в ходе длительной эксплуатации. Если надежность не на высоте, то может стоит посмотреть в сторону того же деора. А может я слишком много требую от компонентов данного ценового диапазона и сильно заморачиваться не стоит по этому поводу.

_________________
Cannondale F9 2010

... Ну, а если во мне инстинкт просыпается, и меня в лес потянуло со страшной силой?! (c) "Трое из Простоквашино"


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Втулки novatec, брать или нет?
СообщениеДобавлено: 12.07.2011 23:52 
Аватара пользователя

Сообщения: 2501
Изображения: 6
Город: Харків
Пол: Муж
Возраст: 19
Зарегистрирован:25.04.2010
Дополнительная информация к азмышлению: 1.Обычные, радиальные, шариковые подшипники воспринимают осевые нагрузки. Конкретное усилие рассчитывается по специальной формуле и справочникам. 2.Осевые усилия на велосипедном колесе практически всегда уравновешены центробежной силой иначе велосипед просто упал бы 3.Существующие осевые усилия однозначно воспринимаются радиальными шариковыми подшипниками с запасом прочности установленным министерством велосипедного транспорта Малайзии, если такое существует. Думаю речь идёт о 3-5 кратном запасе прочности по осевой нагрузке.

Неприятность с промом может случиться только при покупке втулки на промах нижнего ценового диапазона. У промов это 250 грн (?) Это всё равно как взять на барабане конуса за 25 грн. Тут уже как повезёт.

_________________
Катаємось, бо ми того варті!


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Втулки novatec, брать или нет?
СообщениеДобавлено: 13.07.2011 00:33 
Аватара пользователя

Сообщения: 1537
Город: Rivne
Пол: Муж
Возраст: 37
Зарегистрирован:14.12.2009
Цитата:
с запасом прочности установленным министерством велосипедного транспорта Малайзии, если такое существует

Не Малайзии, а Японии http://en.wikipedia.org/wiki/Shimano#VIA

Цитата:
В теме форума на которую я сослался в первом посте, речь шла о разрушении алюминевой оси задней втулки (правда речь там шла о шоссерной модели) после 20000 км пробега вследствие низкого качества использованного материала.

Насколько я понял - то вследствие разрушения некачественного подшипника, а не от алюминиевой оськи.
Почему после 20 000 разрушился подшипник - тут вариантов много. Даже если учесть что он был сверхвысокого качества, он при этом мог быть не из нержавеющей стали (строго говоря подшипниковой нержавеющей стали нету и по сей день, а супердорогие ультрасовременные подшипниковые стали Cronitect и Cronidur только условно нержавеющие - они всего лишь в 9 раз медленнее корродируют чем традиционная AISI440C сталь).
А ежели подшипник из черной стали его надо периодически смазывать, и убирать грязь и воду которая могла попасть. Насыпные втулки Campagnolo я проверяю и перемазываю каждые 5000 км. Один раз в более старом велосипеде не проверял аж 10к - появилась небольшая каверна на одном из конусов (как раз тот который нагружен больше всего).
Проверял ли состояние и менял ли смазку владелец проблемного подшипника который прошел 20к? Попала например из-за плохого пыльника вода, велосипед постоял, появилась сильная ржавчина, которая при нагрузке и развалила подшипник.

Цитата:
Неприятность с промом может случиться только при покупке втулки на промах нижнего ценового диапазона.

Alu + Alu это верхний ценовой диапазон. SS (Steel + Steel) это нижний, SA (Steel + Alu) средний и AA (Alu + Alu).
Чем выше цена тем вероятнее неприятность.

Если отвлечься от такого сложного устройства как целая втулка, а взять во внимание только одну мелкую деталь - канавки подшипника, то опять же цена не избавляет от неприятностей.
Сталь AISI52100 содержит лишь 1.5% хрома и почти корозионно неустойчива по сравнению с AISI440C которая содержит 16-18% хрома. Но зато твердость AISI52100 достигает 65HRC, а AISI440C только 55-58.
Если обеспечить корозионную защиту AISI52100 прослужит дольше (меньше фрикционный и адгезионный износ) с более высоким КПД.
Если же защиту не обеспечить, в неблагоприятных условиях прослужит дольше AISI440C.
Из-за большого количества хрома AISI440C в 2-3 раза дороже чем AISI52100.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, Bce  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: vmail


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
  © Mishael 2003-2016
forum MAP
Мобильный вид

[ Time : 0.158s | 32 Queries | GZIP : On | Load : 0.98 ]
Reputation System ©'