Convoy s2+2,8А 390грн -"Первый Фонарик"-ВСЕ ГОРОДА УКРАИНЫ!


Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, Bce  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Втулки novatec, брать или нет?
СообщениеДобавлено: 25.06.2010 12:48 
Аватара пользователя

Сообщения: 2665
Город: Харьков, Алексеевка
Пол: Муж
Возраст: 46
Зарегистрирован:11.10.2005
радиально-упорный подшипник это жутко дорого для таких "земных" целей, как веловтулка... я уже в точности не вспомню, но как-то интересовался у СКФ-щиков...
короче у буржуинов радиально-упорные в нашем классе размеров, точности и нагрузок выпускаются только "станочные" или ваще "под заказ"...
в первом случае цена в буквальном смысле на порядок выше обычного "шарика" и если за обычный подшипник к задней втулке ДТ240 мне загадали что то около 50грн... то за упорный, в стандарте еще оказавшийся и грязезащищенным, загадали что-то под 600грн :shock: а их там 4штуки нуно... :eek: и это по докризисному курсу у.е.
про производство партии подшипников под заказные спецификации я надеюсь можно и не объяснять, во что это выливается...
ИМХО радиально-упорный во втулках и не нужен... наши желания получить чуть ли не вечное изделие с фантастическим набором свойств несовместимы с требованиями массового рынка... :wink:
никто адекватный не будет выпускать массово столь долгоиграющие детали т.к. их жизненный цикл как изделия идет в разрез с жизненным цикла продукта...
незачем городить огород - велосипеды чаще меняют чем такая втулка проживет... а в спортивных целях это и подавно не нужно...

_________________
В экстремальном отдыхе главное - вовремя заметить, когда заканчивается экстрим и начинается 3,14здец...


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Втулки novatec, брать или нет?
СообщениеДобавлено: 13.08.2010 12:15 
Аватара пользователя

Сообщения: 760
Город: Харьков Салтовка/Алексеевка
Пол: Муж
Возраст: 35
Зарегистрирован:10.07.2009
интересная ветка.
Сам хочу поствить сзади Novateс с четырмя промами.
заходил на сайт Novatec
понравилась модель D042SB-SS.

Подскажите граждане, где купить подешевле и какую модель взять под диск 6 болтов.?


Вложения:
big_file1.gif
big_file1.gif [ 65.53 КБ | Просмотров: 3258 ]
big_file2.jpg
big_file2.jpg [ 74.26 КБ | Просмотров: 3258 ]
big_file4.jpg
big_file4.jpg [ 12.66 КБ | Просмотров: 3258 ]


_________________
добавляйтесь в группу http://vk.com/veloshimano

http://velosvet.in.ua/ - велозапчасти и аксессуары
Изображение
Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Втулки novatec, брать или нет?
СообщениеДобавлено: 13.08.2010 15:14 
Аватара пользователя

Сообщения: 1651
Изображения: 12
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 38
Зарегистрирован:28.05.2009
У меня втулка NOVATEC D142SBT промышленный подшипник(2) - пробег более 31 тыс.км
Катаюсь круглый год - не разу не лазил внутрь.
Доволен но есть одна особенность - с первого дня покупки велосипеда (новый, куплен 12 04 08) изредка бывают проскоки с наката или при лёгком надавливании на педаль.

_________________
ИзображениеProgress team SL (Custom) ИзображениеО91 31О 39 17 OsmAnd для андроид 4.0+: v2.4.7 (карта Хар.Обл. Октябрь)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Втулки novatec, брать или нет?
СообщениеДобавлено: 13.08.2010 21:42 
Аватара пользователя

Сообщения: 758
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 31
Зарегистрирован:25.04.2009
Yuriy@ писал(а):
изредка бывают проскоки с наката или при лёгком надавливании на педаль.

об этом писали где-то в инете. У Новатека не слишком хороший механизм трещетки. Это собаки видимо, залипают. Замена смазки на менее густую, по идее должна решить проблему.
А ещё, интересно, какой износ собачек после 31 т.км пробега?

Yuriy@, если вдруг доведется разбирать когда-нибудь барабан в своей втулке, сфоткай, плиз :roll:

_________________
O91 94O68З7 | O97 7З77881 | Oбб 99457O2 || skype: sergey.strizhak


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Втулки novatec, брать или нет?
СообщениеДобавлено: 13.08.2010 21:58 
Аватара пользователя

Сообщения: 345
Город: Харьков
Пол: Муж
Зарегистрирован:30.11.2008
Если судить по рисунку там стоит 4 обычных радиальных подшипника 6001 (если с хорошими крышками под грязь и пыль то 2RS). Такой может стоить от 40 до 80 гривен в зависмиости от изготовителя (беру только SKF, FAG, SNR, KOYO etc.). Так что нет там никакой радиально упорности.

Deep groove ball bearings, single row, seal on both sides 6001-2RS
Single row angular contact ball bearings - 7001 (радиально упорный), закрытые только по спец заказу если я правильно помню
Mechwarrior писал(а):
радиально-упорный подшипник это жутко дорого для таких "земных" целей, как веловтулка... я уже в точности не вспомню, но как-то интересовался у СКФ-щиков...
короче у буржуинов радиально-упорные в нашем классе размеров, точности и нагрузок выпускаются только "станочные" или ваще "под заказ"...


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Втулки novatec, брать или нет?
СообщениеДобавлено: 14.08.2010 22:22 
Аватара пользователя

Сообщения: 1470
Город: Rivne
Пол: Муж
Возраст: 34
Зарегистрирован:14.12.2009
F482SB + A291SB
У кого есть опыт эксплуатации этих шоссейных втулок, в частности проблемы с храповиком, как трение на 4 подшипниках по сравнению с обычными втулками на 2.

Без эксцентриков втулки весят 82 и 245 грамм, цена $35 и $80 (в тайванських инет магазинах), за эксцентрики по +$3


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Втулки novatec, брать или нет?
СообщениеДобавлено: 02.09.2010 15:11 
Аватара пользователя

Сообщения: 283
Город: Харьков, центр
Пол: Муж
Возраст: 35
Зарегистрирован:17.06.2010
yurik82 писал(а):
F482SB + A291SB


Без эксцентриков втулки весят 82 и 245 грамм, цена $35 и $80 (в тайванських инет магазинах), за эксцентрики по +$3


А как заказать из Харькова там? Есть выходы? А т не очень хочется харьковских барыг кормить...

_________________
MARIN NORTHSIDE TRAIL


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Втулки novatec, брать или нет?
СообщениеДобавлено: 02.09.2010 15:35 
Аватара пользователя

Сообщения: 760
Город: Харьков Салтовка/Алексеевка
Пол: Муж
Возраст: 35
Зарегистрирован:10.07.2009
писал им на мыло..не отвечают..

_________________
добавляйтесь в группу http://vk.com/veloshimano

http://velosvet.in.ua/ - велозапчасти и аксессуары
Изображение


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Втулки novatec, брать или нет?
СообщениеДобавлено: 02.09.2010 15:58 
Аватара пользователя

Сообщения: 1470
Город: Rivne
Пол: Муж
Возраст: 34
Зарегистрирован:14.12.2009
http://cgi.ebay.com/Novatec-A291SB-F482 ... 0548345904


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Втулки novatec, брать или нет?
СообщениеДобавлено: 05.09.2010 13:16 
Аватара пользователя

Сообщения: 760
Город: Харьков Салтовка/Алексеевка
Пол: Муж
Возраст: 35
Зарегистрирован:10.07.2009
и все таки, где реально купить Novatec.. откуда они вообще берутся в оптовых прайсах влеопланеты.?
есть же где то официальный диллер в китае или в европе?

_________________
добавляйтесь в группу http://vk.com/veloshimano

http://velosvet.in.ua/ - велозапчасти и аксессуары
Изображение


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Втулки novatec, брать или нет?
СообщениеДобавлено: 12.07.2011 16:24 
Аватара пользователя

Сообщения: 83
Город: п.г.т. Песочин
Пол: Муж
Возраст: 39
Зарегистрирован:09.10.2010
Оживлю несколько тему :)
Серьезно насторожила следующая инфа, особенно касающаяся алюминевой оси (для меня прочность компонентов существенный фактор, поскольку собственый вес 105 кг и оснований считать, что он существенно уменьшится нет). Поэтому буду благодарен за любую информацию о длительном опыте эксплуатации новатеков. Сейчас смотрю в сторону пары втулок A141SB + F062SB, но меня терзают смутные сомнения, поскольку у передней ось алюминивая, а поставляется ли к нам вариант задней со стальной осью - вопрос философский.

_________________
Cannondale F9 2010

... Ну, а если во мне инстинкт просыпается, и меня в лес потянуло со страшной силой?! (c) "Трое из Простоквашино"


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Втулки novatec, брать или нет?
СообщениеДобавлено: 12.07.2011 23:46 
Аватара пользователя

Сообщения: 1470
Город: Rivne
Пол: Муж
Возраст: 34
Зарегистрирован:14.12.2009
F062SB-SA = Steel ось + Alu барабан
F062SB-AA = Alu ось + Alu барабан

Если нужна повышенная прочность берите SA, оно и дешевле должно быть.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Втулки novatec, брать или нет?
СообщениеДобавлено: 13.07.2011 00:37 
Аватара пользователя

Сообщения: 83
Город: п.г.т. Песочин
Пол: Муж
Возраст: 39
Зарегистрирован:09.10.2010
yurik82 писал(а):
F062SB-SA = Steel ось + Alu барабан
F062SB-AA = Alu ось + Alu барабан

Если нужна повышенная прочность берите SA, оно и дешевле должно быть.


Спасибо за оперативный ответ, но вопрос у меня был немного о другом.
В теме форума на которую я сослался в первом посте, речь шла о разрушении алюминевой оси задней втулки (правда речь там шла о шоссерной модели) после 20000 км пробега вследствие низкого качества использованного материала. И хотя я присматриваюсь к определенным моделям, но меня интересует опыт реальных владельцев втулок данного производителя вцелом. Т.е. каким образом они себя ведут в ходе длительной эксплуатации. Если надежность не на высоте, то может стоит посмотреть в сторону того же деора. А может я слишком много требую от компонентов данного ценового диапазона и сильно заморачиваться не стоит по этому поводу.

_________________
Cannondale F9 2010

... Ну, а если во мне инстинкт просыпается, и меня в лес потянуло со страшной силой?! (c) "Трое из Простоквашино"


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Втулки novatec, брать или нет?
СообщениеДобавлено: 13.07.2011 00:52 
Аватара пользователя

Сообщения: 2326
Изображения: 3
Город: Кхакив
Пол: Муж
Возраст: 16
Зарегистрирован:25.04.2010
Дополнительная информация к азмышлению: 1.Обычные, радиальные, шариковые подшипники воспринимают осевые нагрузки. Конкретное усилие рассчитывается по специальной формуле и справочникам. 2.Осевые усилия на велосипедном колесе практически всегда уравновешены центробежной силой иначе велосипед просто упал бы 3.Существующие осевые усилия однозначно воспринимаются радиальными шариковыми подшипниками с запасом прочности установленным министерством велосипедного транспорта Малайзии, если такое существует. Думаю речь идёт о 3-5 кратном запасе прочности по осевой нагрузке.

Неприятность с промом может случиться только при покупке втулки на промах нижнего ценового диапазона. У промов это 250 грн (?) Это всё равно как взять на барабане конуса за 25 грн. Тут уже как повезёт.

_________________
Постоянно. Пн-Ср-Пт Лесопарк от ДЖД в 19-00


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Втулки novatec, брать или нет?
СообщениеДобавлено: 13.07.2011 01:33 
Аватара пользователя

Сообщения: 1470
Город: Rivne
Пол: Муж
Возраст: 34
Зарегистрирован:14.12.2009
Цитата:
с запасом прочности установленным министерством велосипедного транспорта Малайзии, если такое существует

Не Малайзии, а Японии http://en.wikipedia.org/wiki/Shimano#VIA

Цитата:
В теме форума на которую я сослался в первом посте, речь шла о разрушении алюминевой оси задней втулки (правда речь там шла о шоссерной модели) после 20000 км пробега вследствие низкого качества использованного материала.

Насколько я понял - то вследствие разрушения некачественного подшипника, а не от алюминиевой оськи.
Почему после 20 000 разрушился подшипник - тут вариантов много. Даже если учесть что он был сверхвысокого качества, он при этом мог быть не из нержавеющей стали (строго говоря подшипниковой нержавеющей стали нету и по сей день, а супердорогие ультрасовременные подшипниковые стали Cronitect и Cronidur только условно нержавеющие - они всего лишь в 9 раз медленнее корродируют чем традиционная AISI440C сталь).
А ежели подшипник из черной стали его надо периодически смазывать, и убирать грязь и воду которая могла попасть. Насыпные втулки Campagnolo я проверяю и перемазываю каждые 5000 км. Один раз в более старом велосипеде не проверял аж 10к - появилась небольшая каверна на одном из конусов (как раз тот который нагружен больше всего).
Проверял ли состояние и менял ли смазку владелец проблемного подшипника который прошел 20к? Попала например из-за плохого пыльника вода, велосипед постоял, появилась сильная ржавчина, которая при нагрузке и развалила подшипник.

Цитата:
Неприятность с промом может случиться только при покупке втулки на промах нижнего ценового диапазона.

Alu + Alu это верхний ценовой диапазон. SS (Steel + Steel) это нижний, SA (Steel + Alu) средний и AA (Alu + Alu).
Чем выше цена тем вероятнее неприятность.

Если отвлечься от такого сложного устройства как целая втулка, а взять во внимание только одну мелкую деталь - канавки подшипника, то опять же цена не избавляет от неприятностей.
Сталь AISI52100 содержит лишь 1.5% хрома и почти корозионно неустойчива по сравнению с AISI440C которая содержит 16-18% хрома. Но зато твердость AISI52100 достигает 65HRC, а AISI440C только 55-58.
Если обеспечить корозионную защиту AISI52100 прослужит дольше (меньше фрикционный и адгезионный износ) с более высоким КПД.
Если же защиту не обеспечить, в неблагоприятных условиях прослужит дольше AISI440C.
Из-за большого количества хрома AISI440C в 2-3 раза дороже чем AISI52100.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, Bce  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
  © Mishael 2003-2016
forum MAP
Мобильный вид

[ Time : 0.117s | 33 Queries | GZIP : On | Load : 0.81 ]
Reputation System ©'