Ліхтарі CONVOY C8 S2+ S3 M1 акумулятори, зарядні, драйвери


Начать новую тему Ответить на тему
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 23.07.2015 23:18 

Сообщения: 18
Город: Запорожье
Пол: Муж
Зарегистрирован:11.04.2015
Всем добрый вечер. Вот решил собрать велосипед с нуля, так как старый уже старый и маленький.
Оговорюсь, что собирать все в кучу буду не я, а в мастерской, так как у меня попросту нет всех ключей. Велосипед бюджетной версии. Если это понадобится, то мой вес колеблется 85-95 кг, в зависимости от времени года :smile: Ниже приведен список того что есть, и то что я планирую купить, а разбирающихся прошу на это посмотреть и, возможно, предложить что то лучше по цена/качество.
Велосипед найнер, под 29 колеса.
Итак, то что уже есть:
Рама: Cube Attention 29 grey´n´black´n´blue 21"
Вилка: SUNTOUR XCT 29 100 MLO black/white/blue (только тапками не кидайте, потом другую куплю)
Седло: SELLE ITALIA X1 'Cube Edition' black/blue
Тормоза: AVID BB7, 2 штуки с креплениями, роторы G3 перед 180мм, зад 160мм

То, что планирую заказывать.
1) Колеса. Собираю бескамерные.
- Обода. http://www.chainreactioncycles.com/ua/ru/%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D0%B4-%D0%B4%D0%B8%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B9-mavic-xm-419-mtb-2015/rp-prod127032# 32 спицы. Только не понял, почему на чейне он дороже на 10$ чем на bike-discount. За ту же сумму можно новее модель взять там.
- Втулка передняя. http://www.bike-discount.de/en/buy/shimano-xt-front-hub-hb-m756-disc-32h-27717/wg_id-8855 32 спицы.
- Втулка задняя. http://www.bike-discount.de/en/buy/shimano-xt-rear-hub-fh-m756a-32h-82351/wg_id-8856
32 спицы. Опять же втулки на чейне гораздо дороже. Кто-то знает почему?
- Спицы. Не могу выбрать. Кто, что скажет?
- С нипелями, лентой и герметиком вообще запутался. Я так понял, на безкамерки нет автомобильных нипелей? У кого есть опыт выбора, поделитесь.
- Покрышки. Сначала выбор пал на Schwalbe Racing Ralph, и я гдето прочитал что они tubless ready, но теперь я этой информации не нахожу. Надо бескамерные. Сейчас нашел вот такие http://www.bike-discount.de/en/buy/michelin-wildgrip-r2-29x2.10-tubeless-49967/wg_id-8917 или http://www.chainreactioncycles.com/ua/ru/%D0%BF%D0%BE%D0%BA%D1%80%D1%8B%D1%88%D0%BA%D0%B0-michelin-wild-grip-r2-advanced/rp-prod118458 ширина 2.1 для моего стиля катания будет вполне.
2) Трансмиссия.
- Педали. http://www.chainreactioncycles.com/ua/ru/%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%82%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B5-%D0%BF%D0%B5%D0%B4a%D0%BB%D0%B8-shimano-m520-spd/rp-prod3759 Мои первые контактные педали. По отзывам для начала то что надо. К ним вот такие боты http://www.chainreactioncycles.com/ua/ru/%D0%BA%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B8-%D0%BC%D1%82%D0%B1-shimano-mt34-mtb-spd-2015/rp-prod115133?utm_campaign=bazaarvoice&utm_medium=Default&utm_source=RatingsAndReviews&utm_content=Default#. (Почему на чейне все в разы дороже? Такиеже на дисконте почти на 20$ дешевле.)
- Кривошипная система. http://www.bike-discount.de/en/buy/shimano-deore-crankset-fc-m590-44-32-22-175mm-black-32345/wg_id-8794 Как я понял, идет в комплекте с кореткой. Думаю взять серебристую, но она на 10$ дороже. Перехожу на 9 скоростей. А вот с количеством зубцов не определился. Кто что посоветует?
- Кассета и цепь. Вот нашел вроде неплохой вариант http://www.bike-discount.de/en/buy/shimano-cn-hg93-chain-cs-m770-xt-cassette-11-32-9-speed-wear-and-tear-set-36761/wg_id-404 только, опять же, заминка с выбором зубцов.
3) Переключатели.
- Передний. http://www.bike-discount.de/en/buy/shimano-deore-front-derailleur-fd-m591-6-down-swing-43155/wg_id-457 На старом веле особо передним не пользовался. Может начну.
- Задний. http://www.bike-discount.de/en/buy/shimano-deore-rear-derailleur-rd-m592-sgs-32515/wg_id-449 На чейне дороже на 10$/
4) Рулевая система.
- Манетки. Вот тут проблема. На старом у меня стоят монетки Shimano Alivio какието, где переключатель и тормозная ручка одним блоком. Очень удобно. Не могу выбрать. По картинкам не очень понятно какие они. Кто что знает про них - пишите.
- Руль. Тоже беда. Знаю только что мой старый был 600мм и он был маленький для меня. Как выбирать по толщине вообще не в курсе. По ширине гдето 660мм, может больше. Тоже самое и с выносом. Как правильно подобрать?
- Грипсы. Зависит от руля. http://www.bike-discount.de/en/buy/ergon-gp1-l-performance-comfort-handles-270141/wg_id-8736 Чтото вроде такого.
5) Седло.
- Штырь подседельный. http://www.bike-discount.de/en/buy/cube-rfr-suspension-seatpost-27%2C2-x-300mm-90-120-kg-234466/wg_id-368 + какойто замок.

Кроме всего прочего нужны тросики, рубашки, болты и прочее. Но это, я думаю, в мастерской по месту куплю, если не появится хороший вариант.
Все знатоки - не проходите мимо. Дайте советы. Спасибо.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 24.07.2015 05:59 
Аватара пользователя

Сообщения: 576
Город: Кременчуг
Пол: Муж
Возраст: 35
Зарегистрирован:14.02.2015
Манетки что то типа такого http://cycle.shimano-eu.com/content/seh ... -m430.html
Вроде это из новых моделей


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 24.07.2015 12:26 
Аватара пользователя

Сообщения: 1105
Город: г.Херсон
Пол: Муж
Возраст: 26
Зарегистрирован:12.04.2011
1. Втулки как по мне 756 не очень. 785 нравятся больше.
Спицы любые, главное чтоб хороший мастер протянул.
Как по мне сапимы одни их лучших недорогих.

2. Покрышки швальбе полное гавно. Любые покрышки становятся бескамерно.

3. Кассета 11-32 если спереди будет больше одной звезды. Если будет много гор (Карпат и Крыма) то 11-34.

Остальное поверхностное.

_________________
Обслуживание вилок и амортов, принимаем заказы из других городов.
3амена бушингов вилок с ногами 28, 30, 32, 34, 35, 36, 38, 40 мм.
"ВЕЛОМАСТЕР" Херсон
Изображение


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 24.07.2015 18:15 

Сообщения: 18
Город: Запорожье
Пол: Муж
Зарегистрирован:11.04.2015
denon480 писал(а):
Манетки что то типа такого http://cycle.shimano-eu.com/content/seh ... -m430.html
Вроде это из новых моделей

Да, чтото типо такого, но на тех что я видел написано, что они под V-brake. Или разницы нет?

Саша Kherson писал(а):
1. Втулки как по мне 756 не очень. 785 нравятся больше.

785 под центрлоки, те что я находил, а у меня болты.

Саша Kherson писал(а):
Спицы любые, главное чтоб хороший мастер протянул.
Как по мне сапимы одни их лучших недорогих.

Я слышал, что под бескамерные Мавики нужны какието особые спицы, вот и завис на них. + нужен размер. У нас есть какието спицы по 4 грн. штука + 2грн. нипель, но фирму не помню.
Да и нипель специальный нужен.

Саша Kherson писал(а):
2. Покрышки швальбе полное гавно. Любые покрышки становятся бескамерно.

Для любых нужен специальный комплект переделки (или то для ободов), но я не хочу танцев с бубном.

Саша Kherson писал(а):
3. Кассета 11-32 если спереди будет больше одной звезды. Если будет много гор (Карпат и Крыма) то 11-34.

Спереди 3 звезды, а гор много пока не будет.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 24.07.2015 18:31 
Аватара пользователя

Сообщения: 576
Город: Кременчуг
Пол: Муж
Возраст: 35
Зарегистрирован:14.02.2015
vitar писал(а):
denon480 писал(а):
Манетки что то типа такого http://cycle.shimano-eu.com/content/seh ... -m430.html
Вроде это из новых моделей

Да, чтото типо такого, но на тех что я видел написано, что они под V-brake. Или разницы нет?

Не имеет значения, под механику дисковую тоже идут.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 24.07.2015 19:25 

Сообщения: 1160
Изображения: 6
Город: Харьков ХГ
Пол: Муж
Возраст: 31
Зарегистрирован:06.05.2012
А кто сказал что на чайне будет дешевле?
Везде по разному где меньше осталось там и дешевле.
есть еще BC и B24

Про зубы ничего не понял.
Если про систему х3, то там только вариант 44-32-22
(друго не дано), у х2 есть 4 варианта, но тут каждый за себя.
Если про касету вариант 11-32 наиболее универсален.
(мне хватает 11-28, колёса у меня 26 и геометрия не позволяет
заползать на крутые подъёмы, поэтому 1я и 2я включались только
при настройке).

касета
цепь

такая касета и 3 цепи пройдут +/- 15к.

Если тормоза планируется менять, то взять ручку аливию и не парится,
если нет, то лучше взять ХТ, она удобней и жесче.

Не для всех ободов нужен комплект для переделки .
Обода 819, 821 и еще пару заводских герметичные.
Ленту и гермет возьминте стенс, нипеля лучше мавик или шимано
(если подойдут, нужно смотреть на профиль и прикладывать,
если нет, то универсальные стенс)

Спицы особые нужны только для топовых заводских колёс.
Саша Kherson
сапим не дорогой ? :shock: .

_________________
Gary Fisher Custom


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 24.07.2015 21:11 

Сообщения: 18
Город: Запорожье
Пол: Муж
Зарегистрирован:11.04.2015
KubikV писал(а):
А кто сказал что на чайне будет дешевле?
Везде по разному где меньше осталось там и дешевле.
есть еще BC и B24

Просто многие рекомендуют его, но там все гораздо дороже выходит.

KubikV писал(а):
Про зубы ничего не понял.
Если про систему х3, то там только вариант 44-32-22
(друго не дано), у х2 есть 4 варианта, но тут каждый за себя.
Если про касету вариант 11-32 наиболее универсален.
(мне хватает 11-28, колёса у меня 26 и геометрия не позволяет
заползать на крутые подъёмы, поэтому 1я и 2я включались только
при настройке).

Да действительно, то я не туда посмотрел. Спереди х3. Заднюю решил 11-32, как советуют. Только теперь вопрос по шатунам. Там разная длинна у них есть. Какая разница?

KubikV писал(а):
касета
цепь
такая касета и 3 цепи пройдут +/- 15к.

А в чем принципиальная разница между SLX и XT?

KubikV писал(а):
Если тормоза планируется менять, то взять ручку аливию и не парится,
если нет, то лучше взять ХТ, она удобней и жесче.

Тормоза совершенно новые, дальше только гидравлика. Ближайшее время менять точно не буду. Какие есть предложения таких монеток XT, чтоб все в комплекте?

KubikV писал(а):
Не для всех ободов нужен комплект для переделки .
Обода 819, 821 и еще пару заводских герметичные.
Ленту и гермет возьминте стенс, нипеля лучше мавик или шимано
(если подойдут, нужно смотреть на профиль и прикладывать,
если нет, то универсальные стенс)

Но эти обода сильно дорогие. Пока по цене/качеству лучше 419 не нашел. Они предназначены для бескамерки и, как я понял, идут уже с какойто лентой. Но не уверен. С нипелем не пойму как выбрать. Гдето есть гайд по этому?


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 24.07.2015 21:31 
Аватара пользователя

Сообщения: 576
Город: Кременчуг
Пол: Муж
Возраст: 35
Зарегистрирован:14.02.2015
vitar писал(а):
чтоб все в комплекте?

Только те что я предложил, выше уже по отдельности.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 25.07.2015 00:17 

Сообщения: 1160
Изображения: 6
Город: Харьков ХГ
Пол: Муж
Возраст: 31
Зарегистрирован:06.05.2012
Шатуны.
Чем длиннее шатун тем легче крутить и наоборот.
Для разных дисциплин берут разные. Не парится и
взять 175 мм.
Касета / цепь.
На касете ХТ больше звезд на пауке 3 на пауке+3 на пауке и остальные
На касете СЛХ 3 на пауке +2 склёпаны +2 склёпаны и остальные
Из-за этого ХТ легче
Материал вроде одинаковый, пялится одинаково тяжело.
Цепи от Деор до ХТ материл одинаковый, разное покрытие:
цинк, никель/хром, еще что-то, но похоже что хром только не
гальванический. Из-за этого чуть разный износ. После 2к в грязи песке
и воде ржавеют одинаково.
Манетки / ручки
Я бы рекомендовал брать по раздельности.
Так в будущем дешевле и проще при апгрейде/ремонте.
Обода
Гайда нет. Будут в руках обода, будет понятно.
Ниппеля и универсальные будут работать, но мне не понравились,
плохо втыкивались в мои обода, а мавиковские стали идеально.

_________________
Gary Fisher Custom


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 25.07.2015 10:04 

Сообщения: 18
Город: Запорожье
Пол: Муж
Зарегистрирован:11.04.2015
KubikV писал(а):
Шатуны.
Чем длиннее шатун тем легче крутить и наоборот.
Для разных дисциплин берут разные. Не парится и
взять 175 мм.

Итак с кривошипной системой определился. Буду брать, только серую http://www.bike-discount.de/en/buy/shimano-deore-crankset-fc-m590-44-32-22-175mm-black-32345/wg_id-8794
Там все в комплекте.

KubikV писал(а):
Касета / цепь.
На касете ХТ больше звезд на пауке 3 на пауке+3 на пауке и остальные
На касете СЛХ 3 на пауке +2 склёпаны +2 склёпаны и остальные
Из-за этого ХТ легче
Материал вроде одинаковый, пялится одинаково тяжело.
Цепи от Деор до ХТ материл одинаковый, разное покрытие:
цинк, никель/хром, еще что-то, но похоже что хром только не
гальванический. Из-за этого чуть разный износ. После 2к в грязи песке
и воде ржавеют одинаково.

Вот честно, ничего не понял в первых двух предложениях про пауки. Я читал, что ХТ попрочнее будет. И насчет фразы "кассета + 3 цепи", это через каждые 5к км менять цепь, но не менять кассету?

KubikV писал(а):
Манетки / ручки
Я бы рекомендовал брать по раздельности.
Так в будущем дешевле и проще при апгрейде/ремонте.

Тут еще посмотрю. Возможно поменяю. Но как правильно выбирать их по отдельности?

KubikV писал(а):
Обода
Гайда нет. Будут в руках обода, будет понятно.
Ниппеля и универсальные будут работать, но мне не понравились,
плохо втыкивались в мои обода, а мавиковские стали идеально.

С ободами тоже решено. http://www.chainreactioncycles.com/ua/ru/%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D0%B4-%D0%B4%D0%B8%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B9-mavic-xm-419-mtb-2015/rp-prod127032# Беру эти. Нипель тоже мавика возьму. А вот спицы и ленту наверно на месте, ибо как их выбрать - не знаю. Надо чтобы втулки и обод на руках были.

А что насчет переключателей и рулевой системы? Ктото чтото может посоветовать? Мне говорят, что надо руль шириной от 700мм на найнер. Какие будут предложения?


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 26.07.2015 13:55 

Сообщения: 159
Город: kiev
Пол: Муж
Возраст: 39
Зарегистрирован:16.07.2013
vitar писал(а):
Всем добрый вечер. Вот решил собрать велосипед с нуля, так как старый уже старый и маленький.
Оговорюсь, что собирать все в кучу буду не я, а в мастерской, так как у меня попросту нет всех ключей. Велосипед бюджетной версии. Если это понадобится, то мой вес колеблется 85-95 кг, в зависимости от времени года :smile: Ниже приведен список того что есть, и то что я планирую купить, а разбирающихся прошу на это посмотреть и, возможно, предложить что то лучше по цена/качество.
Велосипед найнер, под 29 колеса.
Итак, то что уже есть:
Рама: Cube Attention 29 grey´n´black´n´blue 21"
Вилка: SUNTOUR XCT 29 100 MLO black/white/blue (только тапками не кидайте, потом другую куплю)
Седло: SELLE ITALIA X1 'Cube Edition' black/blue
Тормоза: AVID BB7, 2 штуки с креплениями, роторы G3 перед 180мм, зад 160мм

То, что планирую заказывать.
1) Колеса. Собираю бескамерные.
- Обода. http://www.chainreactioncycles.com/ua/ru/%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D0%B4-%D0%B4%D0%B8%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B9-mavic-xm-419-mtb-2015/rp-prod127032# 32 спицы. Только не понял, почему на чейне он дороже на 10$ чем на bike-discount. За ту же сумму можно новее модель взять там.
- Втулка передняя. http://www.bike-discount.de/en/buy/shimano-xt-front-hub-hb-m756-disc-32h-27717/wg_id-8855 32 спицы.
- Втулка задняя. http://www.bike-discount.de/en/buy/shimano-xt-rear-hub-fh-m756a-32h-82351/wg_id-8856
32 спицы. Опять же втулки на чейне гораздо дороже. Кто-то знает почему?
- Спицы. Не могу выбрать. Кто, что скажет?
- С нипелями, лентой и герметиком вообще запутался. Я так понял, на безкамерки нет автомобильных нипелей? У кого есть опыт выбора, поделитесь.
- Покрышки. Сначала выбор пал на Schwalbe Racing Ralph, и я гдето прочитал что они tubless ready, но теперь я этой информации не нахожу. Надо бескамерные. Сейчас нашел вот такие http://www.bike-discount.de/en/buy/michelin-wildgrip-r2-29x2.10-tubeless-49967/wg_id-8917 или http://www.chainreactioncycles.com/ua/ru/%D0%BF%D0%BE%D0%BA%D1%80%D1%8B%D1%88%D0%BA%D0%B0-michelin-wild-grip-r2-advanced/rp-prod118458 ширина 2.1 для моего стиля катания будет вполне.
2) Трансмиссия.
- Педали. http://www.chainreactioncycles.com/ua/ru/%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%82%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B5-%D0%BF%D0%B5%D0%B4a%D0%BB%D0%B8-shimano-m520-spd/rp-prod3759 Мои первые контактные педали. По отзывам для начала то что надо. К ним вот такие боты http://www.chainreactioncycles.com/ua/ru/%D0%BA%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B8-%D0%BC%D1%82%D0%B1-shimano-mt34-mtb-spd-2015/rp-prod115133?utm_campaign=bazaarvoice&utm_medium=Default&utm_source=RatingsAndReviews&utm_content=Default#. (Почему на чейне все в разы дороже? Такиеже на дисконте почти на 20$ дешевле.)
- Кривошипная система. http://www.bike-discount.de/en/buy/shimano-deore-crankset-fc-m590-44-32-22-175mm-black-32345/wg_id-8794 Как я понял, идет в комплекте с кореткой. Думаю взять серебристую, но она на 10$ дороже. Перехожу на 9 скоростей. А вот с количеством зубцов не определился. Кто что посоветует?
- Кассета и цепь. Вот нашел вроде неплохой вариант http://www.bike-discount.de/en/buy/shimano-cn-hg93-chain-cs-m770-xt-cassette-11-32-9-speed-wear-and-tear-set-36761/wg_id-404 только, опять же, заминка с выбором зубцов.
3) Переключатели.
- Передний. http://www.bike-discount.de/en/buy/shimano-deore-front-derailleur-fd-m591-6-down-swing-43155/wg_id-457 На старом веле особо передним не пользовался. Может начну.
- Задний. http://www.bike-discount.de/en/buy/shimano-deore-rear-derailleur-rd-m592-sgs-32515/wg_id-449 На чейне дороже на 10$/
4) Рулевая система.
- Манетки. Вот тут проблема. На старом у меня стоят монетки Shimano Alivio какието, где переключатель и тормозная ручка одним блоком. Очень удобно. Не могу выбрать. По картинкам не очень понятно какие они. Кто что знает про них - пишите.
- Руль. Тоже беда. Знаю только что мой старый был 600мм и он был маленький для меня. Как выбирать по толщине вообще не в курсе. По ширине гдето 660мм, может больше. Тоже самое и с выносом. Как правильно подобрать?
- Грипсы. Зависит от руля. http://www.bike-discount.de/en/buy/ergon-gp1-l-performance-comfort-handles-270141/wg_id-8736 Чтото вроде такого.
5) Седло.
- Штырь подседельный. http://www.bike-discount.de/en/buy/cube-rfr-suspension-seatpost-27%2C2-x-300mm-90-120-kg-234466/wg_id-368 + какойто замок.

Кроме всего прочего нужны тросики, рубашки, болты и прочее. Но это, я думаю, в мастерской по месту куплю, если не появится хороший вариант.
Все знатоки - не проходите мимо. Дайте советы. Спасибо.

я б замовив це на bike-components.de у них дешевше і вибір краще


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 26.07.2015 14:53 

Сообщения: 18
Город: Запорожье
Пол: Муж
Зарегистрирован:11.04.2015
ukrainian1978 писал(а):
я б замовив це на bike-components.de у них дешевше і вибір краще

Я ще не вирішив, де буду замовляти. Коли оберу всі компоненти, то далі буду думати. Але деякі компоненти я не знайшов там. Буду потім думати.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 27.07.2015 01:11 

Сообщения: 1160
Изображения: 6
Город: Харьков ХГ
Пол: Муж
Возраст: 31
Зарегистрирован:06.05.2012
vitar писал(а):
.... это через каждые 5к км менять цепь, но не менять кассету?

Нет. Менять через каждые 400 км. +/-.
Если на одной цепи докатать до 5к , то кассету в топку.

_________________
Gary Fisher Custom


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 27.07.2015 18:49 

Сообщения: 18
Город: Запорожье
Пол: Муж
Зарегистрирован:11.04.2015
KubikV писал(а):
vitar писал(а):
.... это через каждые 5к км менять цепь, но не менять кассету?

Нет. Менять через каждые 400 км. +/-.
Если на одной цепи докатать до 5к , то кассету в топку.

Да, прочитал про это. Спасибо. Я уже почти выбрал все нужные компоненты. Может вечером напишу.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
  © Mishael 2003-2016
forum MAP
Мобильный вид

[ Time : 0.105s | 30 Queries | GZIP : On | Load : 0.33 ]
Reputation System ©'