Ліхтарі CONVOY C8 S2+ S3 M1 акумулятори, зарядні, драйвери


Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6, Bce  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Несостоявшееся чудо
СообщениеДобавлено: 12.02.2011 20:24 
Аватара пользователя

Сообщения: 2326
Изображения: 3
Город: Кхакив
Пол: Муж
Возраст: 16
Зарегистрирован:25.04.2010
Однажды катались мы по лыжне, естественно на велосипеде, после хорошего снегопада.
Ну как катались - в основном пешком.
Причина очень простая переднее колесо не может держать прямую и постоянно едва свернув тутже зарывалось в сугроб.
Честно говоря надо было проанализировать поведение колеса, но мудрые руки опередили дурную голову и после прочтения вот этой статьи http://velopiter.spb.ru/articles/velolyja.htm сделали вот такую http://www.photoshare.ru/photo2735770.html конструкцию.
Ходовые испытания подтвердили мысли изложенные курсом Теоретической механики в институте и изложенные вот тут http://www.vipbike.ru/articles/23.htm

Совершенно очевидно что такая конструкция противоречит своему назначению. Во всяком случае в таком исполнении.

Переднее колесо съезжает с лыжни не потому что у вас руки после корпоратива трымтят. Вы сами сворачиваете с прямой для того чтобы центробежная сила вернула велосипед в вертикальное положение. Если ехать за кем то по пыльной дорожке на небольшой скорости то это виляние очень хорошо видно. На большой скорости оно не так заметно.

Так вот для поддержания равновесия нужно постоянно "падать" в сторону падения. Соответственно смысл лыжи которая "по идее" должна была обеспечивать прямолинейное движение теряется полностью.

Резюме Велолыжа это изобретение без понимания основ физики ну или как минимум без понимания способа поддержания равновесия на велосипеде.

Эксперимент был забавен этим удивительным ощущением потери равновесия при вобщем-то схожих на первый взгляд условиях движения. Самое обидное что даже теоретически не вырисовывается простая конструкция которая могла бы и обеспечить поддержание равновесия и сохранять прямолинейность движения, например по лыжне или неглубокому снегу.


Последний раз редактировалось Альберт 13.02.2011 17:43, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Несостоявшееся чудо
СообщениеДобавлено: 13.02.2011 14:58 
Аватара пользователя

Сообщения: 1391
Изображения: 112
Город: }{арьков
Пол: Жен
Возраст: 44
Зарегистрирован:27.05.2008
Альберт писал(а):
Честно говоря надо было проанализировать поведение колеса, но мудрые руки опередили дурную голову

я абсолютно не понимаю, как такой девайс работает.колесо ведь крутится? или его тормозом заклинили?


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Несостоявшееся чудо
СообщениеДобавлено: 13.02.2011 16:18 
Аватара пользователя

Сообщения: 2326
Изображения: 3
Город: Кхакив
Пол: Муж
Возраст: 16
Зарегистрирован:25.04.2010
posoh писал(а):
олесо ведь крутится?

Колесо не крутится. Оно стоит на неподвижной лыже. В обычной жизни колесо крутится об землю. Но проблема не в этом.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Несостоявшееся чудо
СообщениеДобавлено: 13.02.2011 17:22 
Аватара пользователя

Сообщения: 2574
Изображения: 0
Город: Киев
Пол: Муж
Возраст: 28
Зарегистрирован:17.04.2010
Не понял, в чем проблема? Кто тут мешает рулить? Зачем вы лыжню портите велосипедами?

А идея была в том, что у лыжи площадь контакта больше и в снег глубокий она не зарывается.

_________________
ХВЗ Тандем
Самовар


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Несостоявшееся чудо
СообщениеДобавлено: 13.02.2011 17:35 
Аватара пользователя

Сообщения: 2326
Изображения: 3
Город: Кхакив
Пол: Муж
Возраст: 16
Зарегистрирован:25.04.2010
Идея несёт в себе техническое протиовречие.

Сложность движения на велосипеде по снегу заключается в том, что велосипед может двигаться только змейкой, причём, чем меньше скорость тем эта змейка выраженнее, а при попытке повернуть колесо в срде в которой присутствует сопротивление, например снег или вода, тут же создаются усилия на колесе которые выкручивают руль полностью.

Идея была в прямолинейном движении переднего колеса. Но это невозможно потому что равновесие на велосипеде поддерживается именно за счёт движения по дуге. В этот момент центробежная сила возвращает велосипед в вертикальное положение и начинается движение по дуге в другую сторону.
Лыжа ещё хуже колеса ведёт себя при таком движении. Сопротивление повороту в снегу на ней гораздо больше. Идея не была в увеличении проходимости. Это невозможно по другим причинам. А вот движение по 5-10 сантиметровому пухлому снегу или непосредственно по лыжне было бы оправданной целью для такой простой конструкции.

Техническое противоречие по ТРИЗ - для того чтобы ехать вертикально велосипед должен ехать по змейке, но для того чтобы ехать по снегу велосипед должен ехать только прямо.

Пару мыслей родилось, но наверное уже к следующему сезону.

Мы не портим лыжню - это лыжники закатывают наши велодорожки.

_________________
Постоянно. Пн-Ср-Пт Лесопарк от ДЖД в 19-00


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Несостоявшееся чудо
СообщениеДобавлено: 13.02.2011 17:55 
Аватара пользователя

Сообщения: 1038
Изображения: 8
Город: Харьков
Пол: Жен
Зарегистрирован:11.07.2010
А если лыжу сделать не плоской, а из полукруглого желоба?

_________________
SCOTT aspect 40 (2010)
Изображение


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Несостоявшееся чудо
СообщениеДобавлено: 13.02.2011 18:05 
Аватара пользователя

Сообщения: 3314
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 31
Зарегистрирован:28.11.2010
Цитата:
А если лыжу сделать не плоской, а из полукруглого желоба?


Гироскопический эффект о этого не появится. Но без канта начнет проскальзывать при повороте руля.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Несостоявшееся чудо
СообщениеДобавлено: 13.02.2011 18:08 
Аватара пользователя

Сообщения: 2574
Изображения: 0
Город: Киев
Пол: Муж
Возраст: 28
Зарегистрирован:17.04.2010
Цитата:
Гироскопический эффект о этого не появится.

А зачем нам гироскопический эффект? =)

_________________
ХВЗ Тандем
Самовар


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Несостоявшееся чудо
СообщениеДобавлено: 13.02.2011 18:09 
Аватара пользователя

Сообщения: 3314
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 31
Зарегистрирован:28.11.2010
Цитата:
А зачем нам гироскопический эффект? =)


Для удержания равновесия.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Несостоявшееся чудо
СообщениеДобавлено: 13.02.2011 18:36 
Аватара пользователя

Сообщения: 2326
Изображения: 3
Город: Кхакив
Пол: Муж
Возраст: 16
Зарегистрирован:25.04.2010
Теория об удержании равновесия благодаря гироскопическому эффекту от вращения колёс является мифом.

Колёса могут не вращаться, это могут быть коньки, например, но вся конструкция должна двигаться по змейке. Когда будете ехать за кем-то по прямой на маленькой скорости это легко можно увидеть.

_________________
Постоянно. Пн-Ср-Пт Лесопарк от ДЖД в 19-00


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Несостоявшееся чудо
СообщениеДобавлено: 13.02.2011 18:38 
Аватара пользователя

Сообщения: 2326
Изображения: 3
Город: Кхакив
Пол: Муж
Возраст: 16
Зарегистрирован:25.04.2010
Дело не в форме лыжи.

Первоначальная идея противоречит сама себе - надо ехать прямо чтобы не зарываться в снег но надо ехать по змейке чтобы не упасть.

_________________
Постоянно. Пн-Ср-Пт Лесопарк от ДЖД в 19-00


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Несостоявшееся чудо
СообщениеДобавлено: 13.02.2011 18:41 
Аватара пользователя

Сообщения: 3314
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 31
Зарегистрирован:28.11.2010
Цитата:
Теория об удержании равновесия благодаря гироскопическому эффекту от вращения колёс является мифом.


Цитата:
но вся конструкция должна двигаться по змейке.


%) :eek: В таком случае. ты бы одинаково хорошо удерживал равновесие как на стоящем, так и движущемся велосипеде. И не мог бы проехать по прямой линии.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Несостоявшееся чудо
СообщениеДобавлено: 13.02.2011 18:42 
Аватара пользователя

Сообщения: 3314
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 31
Зарегистрирован:28.11.2010
Цитата:
Первоначальная идея противоречит сама себе - надо ехать прямо чтобы не зарываться в снег но надо ехать по змейке чтобы не упасть.


Нет слов. Вот только день назад ездил по линиям на парковке. Прямым линиям, прошу заметить. И, время от времени, останавливаясь на месте.

Велосипед едет по змейке - не потому что это необходимо, а потому что удержание равновесия осуществляется, отчасти, за счет контрруления.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Несостоявшееся чудо
СообщениеДобавлено: 13.02.2011 18:49 
Аватара пользователя

Сообщения: 2326
Изображения: 3
Город: Кхакив
Пол: Муж
Возраст: 16
Зарегистрирован:25.04.2010
Не так.
Одинаково хорошо можно удерживать равновесие на велосипеде у которого очень маленькие колёса и при этом может двигаться по дуге. Это хорошо видно на примере конькобежца при прихождении поворотов - они может практически лежать на льду, его будет удерживать от падения центробежная сила, которая будет уравновешиваться силой тяжести тела. У канькобежца нет колёс.

В первом сообщении есть ссылка http://www.vipbike.ru/articles/23.htm там равновесие на велосипеде расписано.

Абсолютно по прямой линии может проехать только эквелибрист на моноцикле который будет поддерживать равновесие руками или поперечным шестом.

Прийдёт весна и можешь попробовать проехать по прямой. Увидишь насколько это труднее чем когда едишь не задумываясь и автоматически выписывая змейку.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Несостоявшееся чудо
СообщениеДобавлено: 13.02.2011 18:50 
Аватара пользователя

Сообщения: 2326
Изображения: 3
Город: Кхакив
Пол: Муж
Возраст: 16
Зарегистрирован:25.04.2010
Это были прямые линии но едишь ты по ним по змейке. Посмотри на след если он есть.

_________________
Постоянно. Пн-Ср-Пт Лесопарк от ДЖД в 19-00


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6, Bce  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
  © Mishael 2003-2016
forum MAP
Мобильный вид

[ Time : 0.103s | 31 Queries | GZIP : On | Load : 0.59 ]
Reputation System ©'