"Giant" и "Winora" - велосипеды моих деток

MWL · **Добавлено:** 12.06.2015 01:06

В конце прошлого года купил (по тогда еще доступным ценам)
велики для сына - "Giant boulder team" рама 21", колеса 26"*2.10"

Вложение:

giant-boulder.jpg [ 105.2 КБ | Просмотров: 3927 ]

Для дочери (с условием, что будет давать покататься маме

) взяли "дамскую"
"Winora"

Вложение:

2-velosiped-winora.jpg [ 86.76 КБ | Просмотров: 3927 ]

MWL · **Добавлено:** 12.06.2015 01:08

Фотоапарат сейчас балуется, фото вставляю, какие были в компе

MWL · **Добавлено:** 12.06.2015 01:09

Так выглядит Винора сегодня

Вложение:

winora12.06_.jpg [ 865.85 КБ | Просмотров: 3835 ]

А такой она была при покупке

Вложение:

1_velosiped-winora.jpg [ 85.1 КБ | Просмотров: 3835 ]

MWL · **Добавлено:** 12.06.2015 01:21

На переднем колесе втулка с генератором на котором написано:
6V - 3W и K-199 KB04/36
Буду благодарен, если кто подскажет, где найти подробную информацию про эту втулку: характеристики, схему подключения.
Сегодня с сыном пару часов ковырялись, вроде методом проб нашли приемлемый вариант, но не уверенны, что самый правильный

И совсем не понятно, как открыть и перебрать подшипники :smile:

MWL · **Добавлено:** 12.06.2015 01:28

Заднее колесо "Виноры" на планетарной втулке SACHS super 7.
Опять вопрос, где взять информацию, как перебрать и смазать, настроить и т.п.
Правильно ли я понимаю, что теперь эта же втулка называется Sram S7

Скрытый текст

Когда искал в сети инструкцию к SACHS super 7 однозначного соответствия не нашел, но попались
видео, где корпус втулки, ось-толкатель и кликбокс очень похожи, манетки другие; Sachs/SRAM Super 7 maintenance; в мануале СРАМ на стр.7 тоже картинка похожа. Наконец, на нашем форуме

Цитата:

вобщем недавно стал обладателем велосипеда с планетаркой "SACH Super 7" (как я понимаю ныне это SRAM S7)

Поэтому я решил, что это одно и то же устройство под новой торговой маркой и с обновенным внешним дизайном.

Пафнутий писал(а):

Нет, это СОВЕРШЕННО РАЗНЫЕ устройства.

BOOTSMANN писал(а):

Не вникая в технические подробности: у этих втулок разные диапазоны и ессно, передаточные числа.

MWL · **Добавлено:** 12.06.2015 01:35

При первоых заездах удивило нечёткое переключение передач: сдвинул манетку и ничего не поменялось, проехал 20-100 метров и вдруг резко произошло переключение. Например выезжаеш в горку, стало тяжело крутить, сдвинул ручечку переключателя - ничего, сдвинул на ещё меньшую передачу - ничего, почти "выгреб" наверх - и внезапно педали стали "пустые".
Стал приспосабливаться: перед переключением стараюсь налечь сильнее, потом ослабить нажим на педали и сдвинуть манетку, далее снова усилить педалирование (иногда всавая на педалях). Таким образом переключает "быстрее" но не мгновенно.
Подозреваю, что втулка давно не обслуживалась и не смазывалась. Что можно сделать самому? не хочеться испортить втулку, вроде Sachs неплохие вещи делал.

Можно ли найти мануал по обслуживанию?

Скрытый текст

Ще фото втулки.
(пізніше тут опишу свої спостереження по ній і запитання, що виникають)

MWL · **Добавлено:** 12.06.2015 01:42

резерв

Пафнутий · **Добавлено:** 12.06.2015 09:46

MWL
Ну, я похожие разбирал - трешку и пятерку.
Разбирается так же как втулка торпедо, детали закреплены на оси раздвижными пружинными кольцами.
На первом этапе вы просто можете вытащить ось с потрохами из корпуса, чтобы увидеть состояние смазки.
Не бойтесь, ничего не отвалится внезапно, это довольно крепкий механизм. Разбирается без молотка и зубила - просто аккуратно вынимаем детали в ту сторону, куда они двигаются, космических технологий и хитрых зажимов там нет.

ANDYBAZ · **Добавлено:** 12.06.2015 10:19

MWL писал(а):

При первоых заездах удивило нечёткое переключение передач: сдвинул манетку и ничего не поменялось, проехал 20-100 метров и вдруг резко произошло переключение. Например выезжаеш в горку, стало тяжело крутить, сдвинул ручечку переключателя - ничего

Можно ли найти мануал по обслуживанию?

Переключения происходят БЕЗ нагрузки. Перестань на секунду педалить, переключись (хоть на 6(!) передач) и дальше крути...
Вроде как руки ПРАВИЛЬНО растут, сам говорил... :wink:

"Дорогу осилит идущий." (с) Покури ЭТОТ форум, все поймешь.

MWL · **Добавлено:** 12.06.2015 12:50

ANDYBAZ писал(а):

Переключения происходят БЕЗ нагрузки. Перестань на секунду педалить, переключись (хоть на 6(!) передач) и дальше крути...

Попробовал сейчас, так намного лучше. Правда на 1 секунду не получается, может привычка после 5-7-звездочных втулок. Секунд за 5-6 вроде получается, но тогда по ровной дороге колесо "опережает", и когда начинаю крутить 1/4 или 1/2 оборота педали совсем пустые, а потом появляется нагрузка с ощущением легкого, но неприятного, удара. Возможно это только на одной из передач. Кстати там какая передача "нормальная 1:1"?

Цитата:

Вроде как руки ПРАВИЛЬНО растут, сам говорил... :wink:

я такое писал ? :shock:

Хочется конечно на это надеяться, но буду действовать не спеша, советуясь с форумчанами.

Пафнутий · **Добавлено:** 12.06.2015 12:58

MWL
Так вы под нагрузкой переключали :shock:

ну тогда понятно

Прямая передача 4

MWL · **Добавлено:** 12.06.2015 13:16

Та получается, что под нагузкой :facepalm:

хотя я старался снизить усилие на педалях до мимнимума, но считал, что переключение должно происходить при вращении, по аналогии с перекидкой цепи на многозвездочной втулке. Блин, привычка - вторая натура. Пока катался в городе несколько раз нужно было тормозить, пару раз довольно резко зажал V-brake, а про ножной тормоз ноги и не вспомнили

Хотя на длинных спусках пользовался иногда.
Вобщем, нужно отрегулировать и отдать моим девчёнкам, - они любят ножной тормоз, пусть осваивают и правильное переключение планетарки.

Посмотрев такие фото, я решил не спешить с разборкой. Может для начала в дырочку в оси, куда толкатель входить закапать масла? сколько и какого лучше? есть "советская" веретёнка, жидкое масло для велоцепи, - не подходит?

Пафнутий · **Добавлено:** 12.06.2015 13:21

MWL
В общем, смазать жидким маслом можно, но лучше сначала помыть, можно целиком в растворителе 674 или подобном. Но обязательно надо вытащить из корпуса.
Подшипники надо смазывать густой смазкой, если мыть в корпусе - вся смазка смоется, во втулку зальете жидкую, а в подшипники через дырочку для переключателя не получится :wink:

ANDYBAZ · **Добавлено:** 12.06.2015 13:57

MWL писал(а):

я такое писал ? :shock:

Хочется конечно на это надеяться, но буду действовать не спеша...

Извини, это мну напутал: вот фраза из темы про "S-7", где ты задал вопрос: :cry:

"(Планетаку бачу вперше, але в техніці не профан зовсім.)" (с)

Но автор этих слов - другой, не менее уважаемый пользователь...

Пафнутий · **Добавлено:** 12.06.2015 14:02

MWL писал(а):

На переднем колесе втулка с генератором на котором написано:
6V - 3W и K-199 KB04/36
Буду благодарен, если кто подскажет, где найти подробную информацию про эту втулку: характеристики, схему подключения.
Сегодня с сыном пару часов ковырялись, вроде методом проб нашли приемлемый вариант, но не уверенны, что самый правильный

И совсем не понятно, как открыть и перебрать подшипники :smile:

А в эту втулку лучше не лезть, почитайте про подобную http://tourist.kharkov.ua/xtarticle/0-R ... no-DH-3D30
Я пользуюсь похожей втулкой, там просто два провода идут на переднюю фару, один размыкается переключателем. Потом идёт разводка на задний габарит. Сам бы хотел увидеть схему подключения. :yes:

но пока не нашел, методом научного тыка подключил.
Если есть родная галогенка или светодиодная лампа на 6 вольт, то значит повезло. На базаре такую не купить, не надейтесь. Только б/у на олх или ещё где.
Лампочки от фонарика или из автомагазина работать не будут.

MWL · **Добавлено:** 12.06.2015 22:48

Всем спасибо за ответы и советы :velo2:

Насколько я понял "методом научного тыка" в генераторе одна обмотка, её полюса выведены на клеммную колодку, причем один из них - закорочен на корпус.

Схема 1

звиняйте, рисовальщик никудышний

Вложение:

Схема1.jpg [ 35.71 КБ | Просмотров: 2491 ]

пока подсоединил так; выключателей - переключателей и нормальных разъемов не было, все на скрутках :-P

Велик б/у и как оно должно было быть с завода -х.з.
Тут стоят обычные лампы накаливания на 6.3 вольт, работают, конечно не слишком ярко. :smile:

Может, какую-то самоделку на светодиодах поставить :unknown:

Цитата:

Если есть родная галогенка или светодиодная лампа на 6 вольт, то значит повезло. Лампочки от фонарика или из автомагазина работать не будут.

ппочему не должны работать? там же обычная переменная напруга 6В, только частота ~ скорости вращения.

Проблема в том, что при вращении колеса есть какая-то неравномерная тормозящая сила. Вряд ли это проявление электромагнитных сил в генераторе. Тогда, что-то не так с подшипниками?

По стрелке вроде видно обойму "промышленного" подшипника?

Вложение:

6v3W_2.jpg [ 663.34 КБ | Просмотров: 2491 ]

Осмотреть/заменить подшипники можно или лучше не трогать? А то ссылка тов. Пафнутия внушает осторожность

Цитата:

почитайте про подобную http://tourist.kharkov.ua/xtarticle/0-R ... no-DH-3D30
Я пользуюсь похожей втулкой, там просто два провода идут

BOOTSMANN · **Добавлено:** 12.06.2015 22:59

Вот табличка, на которой видны отличия в ТТХ сатч 7 и срам 7:

MWL · **Добавлено:** 18.06.2015 22:24

BOOTSMANN! дуже дякую, корисна табличка!

Прошу товариство підказати як правильно розібрати, перебрати вилку на
Winora. Модель не знаю, на вилці написано лише SR Suntour. Вгорі кожної ноги є пластмасові "крутілки", але як їх повністю викрутить або зняти - неясно.
Схоже, що пружина лише в лівій нозі.

Смыслов · **Добавлено:** 19.06.2015 09:29

https://www.youtube.com/watch?v=iUSbkkgVy9s

Пафнутий · **Добавлено:** 22.08.2015 23:13

MWL писал(а):

Цитата:

Лампочки от фонарика или из автомагазина работать не будут.

почему не должны работать? там же обычная переменная напруга 6В, только частота ~ скорости вращения.

Потому что мощность должна быть строго 2,4 Вт. :smile:

Кстати, недавно нашел такие лампочки в продаже, взял запасную.
Сегодня в наличии нет, но обещали завезти.
http://www.velostyle.com.ua/6017.html

MWL · **Добавлено:** 23.08.2015 00:27

Пафнутий писал(а):

MWL писал(а):

там же обычная переменная напруга 6В, только частота ~ скорости вращения.

Потому что мощность должна быть строго 2,4 Вт.

Неожиданно. Спасибо за информацию!
В фаре пока работает штатная, но силы света маловато, а в заднем габарите лампа сдохла

Вот думаю, можно тут на светодиоды фару перевести?

Пафнутий · **Добавлено:** 23.08.2015 11:08

MWL
В переднюю светодиод может по размеру не стать, придется допиливать. Других преград вроде нет.

MWL · **Добавлено:** 23.08.2015 13:28

Пафнутий писал(а):

MWL
В переднюю светодиод может по размеру не стать, придется допиливать. Других преград вроде нет.

Мне кажется диоды обычно меньше по габаритам чем лампочки. Или Вы намекаете, что ему радиатор нужен? Тогда лучше, наверное, найти фару с металлическим корпусом. А вот нужен ли светодиоду "драйвер"?

Пафнутий · **Добавлено:** 23.08.2015 14:24

MWL
Есть светодиодные лампы на 6 вольт, уже с патроном. Но размер у них значительно больше, чем у галогенки.
Насчёт драйвера не подскажу, в электричестве не силён.

Volosaty · **Добавлено:** 26.08.2015 02:30

MWL писал(а):

Или Вы намекаете, что ему радиатор нужен?

Нужен. 3вт - уже приличная величина, для которой уже нужен теплоотвод.

MWL писал(а):

А вот нужен ли светодиоду "драйвер"?

Смотря что за светодиод

Если есть что-то из мощных (Cree XP-G, XT-E, XM-L и прочие с прямым напряэением около 3в и допустимым током от 1А - Nichia 219, Samsung 3535, ....) - тупо пару встречно-паралельно и нагрузить навсегда на динамку. 200-400лм будет, в идеале

Взад при этом поставить 4 красных по вкусу, тоже встречно-парралельно *2 последоветельно, и 2 этих цепочки встречно-парралельно)
Но. При таком включении при малых оборотах мигать будет адски.
поэтому чаще применяют классический вариант - диодный мостик (лучше Шоттки)-электролит побольше-драйвер-светодиод. Ток выбрать таким, чтоб обеспечивалась мощность на диоде около 3вт (~~800-900мА). Нечто мощное (XM-L/XP-L, та даже XR-E/XP-E/XP-G/XT-E) можно внаглую уцепить на выход мостика - ограничение мощности обеспечится втулкой, больше 3вт с них снять низзя.
Задний фонарь потребляет мизер - там за глаза например выдранного из ленты 5050 или пары-тройки сверхярких индикаторных (или из мышек) или одиночного 1вт китайца/XR-E/XP-E/etc, с током эдак 20-40мА (резистор рулёз

)

У динамок есть одна особенность, игнорирование которой может приводить к выгоранию светодиодов - на холостом ходу с горки ЭДС динамки может выдать 40-80в. Если в этот момент включить простейшую схему из двух встречно-паралельных светиков, то они могут обидется и сдохнуть (от пикового превышения рабочего тока и последующего пробоя обратным наряжением - у мощных светиков там обычно 5-10в). Если схема с мостиком и электролитом - то её можно дёргать в любой момент, только Шоттки желательно ставить на 3-5А (можно и побольше - например разбомбить пару комповых БП и выдрать оттуда сборок на 20-30А) и напряжение в 100в. Можно и обычный кремний пихнуть, но потери будут побольше (=меньше света).

Предвосхищая вопросы: динамка имеет сильно падающую нагрузочную характеристику, при которой P=const. Сделано конструктивно.

Конструктив фары - что придумате. Можно например взять http://www.buyincoins.com/item/44400.htm или http://www.buyincoins.com/item/31889.html (ИМО - лучше тёплый 3000К самсунг), нахлобучить сверху оптику https://www.fasttech.com/products/1606/ ... optic-with, корпус/теплоотвод по вкусу.
Можно взять такой фонарик http://www.buyincoins.com/item/53459.html (и там их рядом за теже деньги есть аналогичных - хоть цена и не позволяет надеяться на нормальный теплоотвод, но сразу не сдохнет

), родной драйвер снять, воткнуть мостик-электролит в корпус, прицепить на руль крепление https://www.fasttech.com/products/0/100 ... or-bicycle, прицепиться к динамке и жить спокойно

Можно повысматривать локально лампочку типа такой http://www.buyincoins.com/item/36150.html или http://www.buyincoins.com/item/40905.html, заделать в ней дырки герметиком, диоды включить впаралель, оять же мостик-электролит - и вперёд. Такую же лампочку на 12в http://www.buyincoins.com/item/36143.html вполне можно попробовать запитать от динамки напрямую, но с удвоителем загорится 101% (заодно и элетролитов можно поставить побольше, и в лампе сразу драйвер есть)

Подобных фонариков и локально можно посмотреть, но блин ценник за них задирают безбожно.
Это http://www.buyincoins.com/item/62410.html смотрится весьма привлекательно, но китайский светик (и возможно пластиковый корпус) сильно настораживают.

Нормальные велофарки http://www.kaidomain.com/Product/Details.S023991 совсем чуточку дороже но динамка её не прокормит (впрочем, можно немного вправить мозги драйверу и согласиться на максимльный режим в 3вт заместо 6-7вт) "на всю катушку" - мостик+электролит непобедимы

MWL писал(а):

Проблема в том, что при вращении колеса есть какая-то неравномерная тормозящая сила. Вряд ли это проявление электромагнитных сил в генераторе.

Добро пожаловать в мир современных велодинамок

там на роторе мешок мелких узких магнитов - вот рукой и чувствуются "перещёлкивания" по полюсам статора. Оно правда там вывернуто наизнанку (статор в центре неподвижен, а ротор крутится вокруг него), но принцип неизменный.

Пафнутий писал(а):

Потому что мощность должна быть строго 2,4 Вт

Внезапно, 6.3в*0,35а=2,2вт

А таких лампочек было... УУУУУУУУУУУУУу

0,2вт спишем на потери в проводке, да и задний фонарь что-то ест. По правильному сзади должно стоять что-то очень малопотребляющее, ибо из-за недокала КПД лампочек проваливается ниже плинтуса.

ЗЫ
Когда-то очень хотел динамку, но в результате катаю с фонариком https://www.fasttech.com/product/119340 ... de-white-f

Пафнутий · **Добавлено:** 27.08.2015 12:31

Volosaty писал(а):

Пафнутий писал(а):

Потому что мощность должна быть строго 2,4 Вт

Внезапно, 6.3в*0,35а=2,2вт

А таких лампочек было... УУУУУУУУУУУУУу

0,2вт спишем на потери в проводке, да и задний фонарь что-то ест. По правильному сзади должно стоять что-то очень малопотребляющее, ибо из-за недокала КПД лампочек проваливается ниже плинтуса.

На ей так написано, а скоко там в реальности - мне не ведомо

Необученный потомучто :facepalm:

MWL · **Добавлено:** 13.03.2017 12:10

Ребята!
Посмотрите пожалуйста:
viewtopic.php?f=31&t=366122&p=1835357#wrapheader

viewtopic.php?f=31&t=366122#p1832002

Нужна подсказка и помощь.
Спасибо!!!

Новости	Форум	Контакты
Отчеты	Барахолка	Реклама
Статьи	Календарь	Скидки ХТ


Страница 1 из 1 [ Сообщений: 27 ]