Гараж Кисы

Ох и помучили тебя, Степан, Ермаки когда-то - никак не забудешь
Да ну его, действительно. Это он просто под рукой оказался.

_________________
Крокодиловодство 2.0

Вопрос по каретке дорожника ХВЗ.

Есть желание заменить сепараторные подшипники (8 шариков) на насыпные.

Сколько шариков надо ставить без сепаратора?
Шарики 6 мм. Верно??

_________________
Мне пофиг, кто какие стенки из какого материала будет откладывать. (с)

Шарики 6 мм, да.
А вот по количеству интересно получается. Смотреть нужно. Иногда входит 11 шариков и остаётся нормальный зазор -1. Так с завода на стартонах шло (не на всех). Если насыпать в такую 12 шариков, будет клинить.

А иногда входит 12 и остаётся вполне правильный зазор где-то 3/4 или 1/2 шарика. И если в такую чашку натолкать 11 шариков, оно будет очень неприятно щёлкать, а на 12 - шепчет.

Зависит это от конкретной чашки , но возможно, и вала, и их комбинации. Больше похоже на разные годы выпуска, чем износ. Проверять нужно "на улице", насыпав шарики и вставив вал. Покрутить, чтобы шарики свои места заняли, понаблюдать.

Да, ноу-хау от моего друга, когда он турист viewtopic.php?f=31&t=160854&start=2040#p1568838 строил :
Чтобы при сборке шарики не высыпались, вал вставляется в чашку с шариками, и снаружи на него надевается хомут.

Хоть проволочный, но удобнее и приятнее винтовой фирменный. Может быть удобно сделать так при вкручивании первой (я начинаю с правой) чашки, может - при второй, кому как понравится.

_________________
Крокодиловодство 2.0

чтобы не покупать "арбузы", думаю наковырять шариков из новых подшипников (бОльшего диаметра) задней тормозной втулки ХВЗ

там тоже 6 мм помнится (поправьте меня, если ошибаюсь)

а вот сколько шариков в этих подшипниках, не помню (

_________________
Мне пофиг, кто какие стенки из какого материала будет откладывать. (с)

По возможности, ничего велосипедного в велосипеде лучше не применять Во всяком случае, современного. Наколупаные шарики - это овалики разного размера и непонятного качества. При этом теряется смысл переделки. Чем колупать современные подшипники и делать насыпь, лучше использовать старые б/у сепараторные, сделаные в СССР - если шарики глянцевые, они переходят эту горбатую насыпь и чашки сберегут.

_________________
Крокодиловодство 2.0

это понятно
я полагал, что купив новые подшипники , решу проблему "арбузов"
по любому, буду проверять шарики микрометром на предмет арбузности



нет бу сепараторных ((

_________________
Мне пофиг, кто какие стенки из какого материала будет откладывать. (с)

denis_ber как-то поигрался в это и ярко описал Потом нашёл выход на промышленные шарики.

_________________
Крокодиловодство 2.0

еще вопрос

а если вместо 6 мм шариков насыпать 6,35 мм ?

_________________
Мне пофиг, кто какие стенки из какого материала будет откладывать. (с)

Если все шарики одинаковые, то есть все шансы на успех. По количеству -- как получится =)

_________________
ХВЗ Тандем
Самовар

Но снова таки, наколупаные из базарных подшипников
А вот Витя мудрил: viewtopic.php?f=31&t=244271&start=45#p1443615 - по отпечаткам смотрел, где шарики катаются.

_________________
Крокодиловодство 2.0

Ещё раз хочу обратить внимание начинающих коллег, радостно покупающих рамы и велосипеды ХВЗ, сделаные не в СССР, дороже бутылки:
(наверное, они не все такие, но самая новая нормальная рама стартона, с которой я работал, была выпущена в 91 г)



Воот. Сейчас я готов тащить раму на порошок - когда у хозяина зарплата будет. Для этого мне пришлось всего лишь:
Полностью распаять жопу рамы.
Шоб было совсем понятно, подседельный узел был спаян так (углы почти такие):

Я отсоединил вертикальные стойки от подседела (от дропов они сами отломались - но тут моя неаккуратность, психанул) и горизонтальную трубу тоже.


Подседельный узел на подседельной трубе повернуть нельзя - он не просто надет на неё, но там ещё ж щель в трубе прорезана для затяжки.

Поэтому был распаян НИЖНИЙ конец подседельной трубы - у каретки. И вот тогда вся эта хня была повёрнута и выставлена ровно. Ну и собрана, как положено.

Раз уж связался, сделал "итальянские" скошеные наконечники стоек. А то там страшно оно очень выглядело. Ну а фирменный корбинский мостик - это святое Ну и дропы в порядок привёл, удалив ненужное и добавив натяжитель с одной стороны.

Да, дропы запаяны крепко, но так неаккуратно, что напильник не помогает.

Заодно нормально пропаял всё, что видел. Напомню: недостатка припоя не было, просто он лежал неравномерно, рама была в нормальной эксплуатации и дожила до всего этого, не рассыпавшись.

Рулевую подшаманил, как мог, на верхнем конусе придётся на точиле делать проточку для моей накладки, чтобы он встал.








Хрен я на эту раму буду лепить ХВЗовскую эмблему - не заслужили. Только viewtopic.php?f=31&t=160854&start=1980#p1561937 , правильно?

Как и на следующий долгострой:

_________________
Крокодиловодство 2.0

Долгострой вынужденый - из-за финансов. Проект с интересной вводной, поэтому показывать теперешнее состояние не буду, расскажу и покажу, что было.

Рама - тот же стартон под псевдонимом "Спорт", 1992 г.в. Собрана ровно, даже аккуратно (видать, припой экономили - не срали им по всей раме, как в последний год СССР ) трубы тоже правиьные. Все места, к которым были претензии на раме выше, сделаны идеально - не придраться. Я её даже не чухал напильниками особо, только по местам отпаяного мусора - бонок-петухов. Отдал в пескоструй-порошок, получил загляденье. Чёткие углы всех узлов, красота.
Но.
С завода были трещина в проштамповке под звёзды на нижнем пере - непорядок. Пришлось заливать их латунью (для порядку - так не ремонтируют) и ставить накладку (это и есть ремонт). А ещё... Одно перо вилки было выпаяно. Вообще. Его закрепили хитрой комбинацией взаимно перпендикулярных болтов (один проходил через просверленый поперёк другой внутри пера) и ездили. Держалось, между прочим, надёжно.






Что интересно, этот велосипед тоже ездил, пока хозяин не купил новый. Но.. сами понимаете.
Сейчас эта рама - ляля, любуюсь. Осталось несколько мелочей, но они затяжные по работе. Надеюсь, скоро выедет.

_________________
Крокодиловодство 2.0

Денис ака denis_ber тоже столкнулся с прелестями постсоветских ХВЗшных рам. viewtopic.php?f=31&t=121675&start=15#p1082690



Так вот. Две рамы, о которых говорилось выше, ПОДАРЕНЫ мне хорошими и добрыми людьми. Я строю на них велосипеды другу и эээ.. невестке - жене племянника, которая мне тоже дружбан . Все мои работы, соответственно, в этих случаях бесплатны. Т.е. готовые рамы обойдутся хозяевам в красивую непростую покраску - 400-500 грн в данных случаях.
Людям, подарившим эти заготовки, мы безмерно благодарны, и не раз вспоминаем их тёплым словом. Повозиться мне с этими железяками, по большому счёту, в кайф - тем более, для довольно близких людей.

А теперь давайте посмотрим на всякие ОЛХи, где такие рамы ПРОДАЮТ, часто даже дороже 3 грн/кг... У Вас, начинающий коллега, есть возможность по хреновой фотке выявить такие ЗАВОДСКИЕ дефекты? (что там в эксплуатации добавилось- хз ещё) . Потом у Вас есть возможность это вылечить? Или заплатить за лечение (так, прикидочно, работу по красной раме выше делать за 1000 грн - меня б ещё уговаривать пришлось).
А тут недавно проскакивал вариант - человек выбирал комплектные стартоны древний за 1000 и постсоветский за 3000 . А ну там в раме полный набор такой фигни, как описана выше, расцветёт?

Да, и все эти рамы ужасно, блевотно покрашены. Я веником лучше покрашу. Т.е. перекрас сразу можно планировать, не глядя.

Короче, если раме лет 40, и она была в хороших руках, её ещё за вменяемые деньги можно купить по интернету, понадеявшись на продавца и своё счастье. А рамы в промасленных бумажках выпуска после СССР новые нехоженые... ну-ну.

Хотя если помечтать, может же попасться рама без дефектов - из показаных трёх рам все дефекты расходятся между собой, нет одинаковых. Там, где на одной раме кака, на двух других - идеально

Да, а рама Табуретки сделана в 91 г. Ровно, припоя не жалели, узлы хорошие. Разве что припоя не жалели совсем - довольно много его пришлось сбрить напильником.

Рамы Туристов 92 г, что попадались мне - ужасны. Но там, как правило, не трещины с непропаями, а дикая кривизна труб.
У меня есть и рама Украины 92 г. Удивительно - она.. идеально сделана!

Короче, добавил этот поток мыслей в Блокнот в первый пост темы.

_________________
Крокодиловодство 2.0

Удивляюсь трудолюбию. Я бы эту раму предложил таки или выкинуть, или на запчасти

_________________
ХВЗ Тандем
Самовар

Ну, что тут добавить... Не стабильное качество поздних рам, отсутствие культуры производства и контроля. Костя, а ты славно потрудился))

_________________
Старт Шоссе 1985 год
фестивальный велосипед с настроением
Спорт 1975 года дилемма
концепции)
Велосипеды для семьи 25
шт